Información sobre infracción en mi cuenta, Campanilla entra

Cerrado
Buenass!!

Esta mañana me han apuntando una infracción por lo siguiente:

Mi Mensaje
a los millones y millones de ASESINADOS por los genocidas de la Iglesia Catolica se les va a devolver la vida?

Ha pedido perdon la iglesia por los crimenes contra la humanidad que han cometido?

todos los catolicos deberian de abrir por primera vez un libro de historia, se quedarian sorprendidos por las fechorias que han cometido su amada Iglesia

Yo solo espero que algun dia se haga justicia divina, y estos ASESINOS desaparezcan de la faz de la tierra (la iglesia catolica, no los catolicos )

los catolicos no tienen culpa de ser unos ignorantes y no haber abierto un libro de historia, no los culpo


Mensaje de Campanilla
Hay católicos en el foro y no se puede faltar al respeto así. Infracción apuntada.


Quisiera saber si llamar Ignorante a alguien ya es motivo suficiente de infracción, porque me parece bastante riguroso y he visto cosas mucho mas graves que "ignorante" y nadie ha hecho nada.

Sinceramente, mas que por el "insulto" es por mi comentario en si, hiere la sensibilidad de muchos catolicos, LO SIENTO PERO ESTOY CONTANTO LA VERDAD, SI OS DUELE LA VERDAD LO SIENTO MUCHO PERO APRENDER A CONVIVIR CON ELLA, NO MIREIS A OTRO LADO

EDITO QUE NO ME DEJA ENVIAR MAS MENSAJES ok gracias por vuestros comentarios, pero aun asi por llamar ignorantes a un grupo me parece algo muy light para ponerme infraccion y mas cuando mi comportamiento siempre es ejemplar, pero no pasa nada
Respuesta corta: SI

Respuesta larga: SI, lo pone en las normas.
Mas genocidios se han hecho en nombre de las naciones y la "paz" y a nadie parece importarle

Pero bueno en cualquier caso,si,llamar ignorante de forma despectiva a todo un colectivo de personas es una falta de respeto
Es una Colectiva falta de respeto. [qmparto]
Si, es una falta de respeto.

Hernan_cortes escribió:he visto cosas mucho mas graves que "ignorante" y nadie ha hecho nada.


Pues ya sabes, reporta.
Ya entro, tranquilidad. :-|
Ya te han contestado pero weno... Además es un post incendiario sin ninguna intención de debate. Se pueden expresar opiniones sin faltar al respeto y es lo que buscamos por aquí.
Eres un figura, yo, que me considero hereje, me he sentido ofendido por ese comentario. Para que te quede claro te pongo un ejemplo:

"Los X no tienen culpa de ser unos ignorantes y no haber abierto un libro de historia, no los culpo"


donde X puede ser:

peperos
sociatas
musulmanes
judios
madridistas
barcelonistas
rojos
fachas
(cualquier colectivo)

¿A que con uno de ellos te has sentido ofendido?, pues ale.
Sí, es una falta de respeto y una generalización innecesaria.
kinbi escribió:Eres un figura, yo, que me considero hereje, me he sentido ofendido por ese comentario. Para que te quede claro te pongo un ejemplo:

"Los X no tienen culpa de ser unos ignorantes y no haber abierto un libro de historia, no los culpo"

"Los recién nacidos no tienen culpa de ser unos ignorantes y no haber abierto un libro de historia, no los culpo" no es una falta de respeto, es la verdad :o

Edito con dato para el que le interese: El creador de este hilo me acaba de mandar un mensaje privado invitándome a volver a pruebas para decirles que son todos unos hijos d********************************.

El personaje este no me cae bien, por eso solo voy a aceptar el 50% de su propuesta.
Es una falta de respeto como una catedral XD
comepiedras escribió:Es una falta de respeto como una catedral XD


Amén xDDD
Hernan_cortes escribió:LO SIENTO PERO ESTOY CONTANTO LA VERDAD, SI OS DUELE LA VERDAD LO SIENTO MUCHO PERO APRENDER A CONVIVIR CON ELLA, NO MIREIS A OTRO LADO

telita con el amigo. has venido a revelarnos las verdades absolutas del mundo o qué? no seas tan egocéntrico, hay vida más allá de tu cerebro.

PD: estoy de acuerdo en que tu comentario es una clara falta de respeto, y no, no soy católico ni me doy por aludido, solo digo una verdad, lo siento mucho si te duele pero aprende a convivir. :-|
(mensaje borrado)
Creo que tu mensaje merece la infracción. Se puede decir lo mismo sin usar palabras tan ofensivas como "genocidas" o "asesinos".

Es una cuestión de respeto a los creyentes o simplemente procurar que en el Foro no haya ataques injustificados.

Salu2
No soy católico, pero mira éste que si lo es: http://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Gabriel_Funes (por ponerte uno de los cientos de ejemplos que también servirían). Mucha ignorancia, si, pero no se en que bando.

Un saludo.
Este hilo ya carece de sentido, hace días que banearon al espécimen este.
Peklet escribió:Este hilo ya carece de sentido, hace días que banearon al espécimen este.


A mí no me aparece como baneado, si haces click en su perfil no dice nada de que esté expulsado.

Salu2
Quintiliano escribió:
Peklet escribió:Este hilo ya carece de sentido, hace días que banearon al espécimen este.


A mí no me aparece como baneado, si haces click en su perfil no dice nada de que esté expulsado.

Salu2

Está expulsado de miscelanea, que es donde le pusieron esa infracción.
Hola a todos

Aprovecho este hilo que pronto será cerrado para hacer una crítica constructiva a la moderación.Últimamente he estado siguiendo los casos de baneo, y
aunque es cierto que muchos son merecidos, otros muchos me parecen cuanto menos desproporcionados.Hemos llegado a un punto en el que se banea por decir tonto o ignorante,me gustaría recordar al staff que esto es un foro.En un foro puedes expresar tu opinión libremente y de forma anónima.El anonimato es el que te permite decir cosas que nunca dirías en la vida real, muchas veces se te escapan comentarios que nunca dirías a una persona, y en mi opinión
esa es la gracia de internet, el vacile constante, por supuesto manteniendo unos límites.


Esos límites los determinan las normas, y su interpretación. Cierto es que en una comunidad tan grande debemos medirnos todos bajo el mismo rasero, pero,
¿de verdad es lo correcto?, ¿se debe banear a un chaval que aporta por un calentón?, ¿se debe mantener a un toca... porque es diplomático en sus contestaciones?.Pienso (y aquí empiezan las collejas XD ) que no se están estudiando los casos lo suficiente, ni sus antecedentes, ya que muchas de las
situaciones que se dan tienen sus rencillas atrasadas, y en cuanto salta uno salta con todo.Pienso que no se está haciendo el suficiente seguimiento a
los subforos/hilos más conflictivos.Yo entiendo que los moderadores esten hartos de siempre lo mismo y vayan enfilaos, pero también hay mucha
gente dispuesta a moderar y más aquí en esta web.

En resumen, este tocho es un mensaje a la tranquilidad, a la relajación.A mi desde luego no me va a quitar el sueño que un tío me llame tonto o gilipo...
no le conozco ni le conoceré, ni que un flooder abra 50 hilos, se refunden/borran/editan y punto.Con este "giro tan a la derecha" que estais dando, lo único
que conseguireis será que la buena gente se vaya, y se queden los trolls y sus clones que solo buscan atención,con los recientes baneos no haceis mas que darles lo que quieren.

PD:Es mi opinión y seguramente alguno más pensará como yo.Que quede claro que se que esto no es el taller del tío mina, es el taller del tío jixo y
él dice que coches arregla, yo sólo soy un cliente descontento que presenta la reclamación.

Un saludo
A mi me parece que llamar a alguien tonto, gilipollas o ignorante es una falta de respeto. Ahora bien, hay veces (las menos) que está dentro de un contexto que no pretende ofender ni molestar, en estos casos, se puede dejar pasar (con cuidado, porque después llegan otros diciendo que cuando llamaron tonto a no se quien les banearon).

Por otra parte, se tiende a pensar que se ha baneado a un usuario por decir algo un dia puntual o por un calentón. Esto es COMPLETAMENTE FALSO. En todos los baneos que he visto en los últimos dias quejandose por feedback tienen tremendo historial de infracciones.

Que no se avise publicamente en el hilo en cuestion de que se le han puesto infracciones a X usuarios no significa que no se les pongan. Algunos reportes no llegan a nada porque son sin fundamento, pero TODOS, absolutamente TODOS se estudian.
Solo aclarar que al usuario este en cuestión no se le ha baneado por ese post que menciona en este hilo, sino porque después de eso ha conseguido más infracciónes, y si llevas ya unas cuantas, con pocos post... el baneo es muy probable.
comepiedras escribió:A mi me parece que llamar a alguien tonto, gilipollas o ignorante es una falta de respeto. Ahora bien, hay veces (las menos) que está dentro de un contexto que no pretende ofender ni molestar, en estos casos, se puede dejar pasar (con cuidado, porque después llegan otros diciendo que cuando llamaron tonto a no se quien les banearon).

Por otra parte, se tiende a pensar que se ha baneado a un usuario por decir algo un dia puntual o por un calentón. Esto es COMPLETAMENTE FALSO. En todos los baneos que he visto en los últimos dias quejandose por feedback tienen tremendo historial de infracciones.

Que no se avise publicamente en el hilo en cuestion de que se le han puesto infracciones a X usuarios no significa que no se les pongan. Algunos reportes no llegan a nada porque son sin fundamento, pero TODOS, absolutamente TODOS se estudian.


Para hacerte ver a donde quiero llegar te pondré una anécdota de cuando era pequeño:

Yo tenía una clase muy conflictiva (con 12 años), y cuando tocaba música, como era optativa, nos juntábamos de lo peorcito de cada clase.
El profesor como ya no sabía que hacer para mantener el orden, sacaba al delegado a la pizarra y mandaba apuntar el nombre de quien la liase,
cuando ya tenía cinco o seis palitos,lo mandaba a jefatura de estudios a por un parte y llamaban a tu casa y bla bla bla.

Pues EOL es exactamente lo mismo.Se ha instaurado un sistema que se usa con niños de 12 años para mantener el orden.
Cuando yo conocí esta web (precisamente por la época de la anécdota) esto no pasaba.Simplemente quería expresar eso.

PD:Me alegra que pongais excelso cuidado en el tema de reportes/baneos.

Un saludo
Considero que estas fallando en un tema un poco importante...

Internet NO es anonimo.

Ademas no puedes pretender un sistema personalizado con +300.000 users, naturalmente era todo mucho mas informal hace 6 años.
Aparte de que se te olvida de que en EOL hay realmente niños de 12 años, y que muchos, aunque sean mayores, se comportan como tales.
Yo soy de la opinion de que se deberia ser mas duro, especialmente en misce, donde si no apoyas el 15M, si eres catolico, si se te olvida mencionar en todos tus post que odias mas al pp que al psoe, o si crees que la policia no es una panda de salvajes torturadores con actitudes chulescas, entonces aparecen 10 o 12 usuarios que te llaman de todo y mandan tu hilo directamente a mierda en el mejor de los casos. Yo banearia a la gente que no sabe convivir en un foro, ni respetar las opiniones de los demas sin tener que insultar, despreciar, o menospreciar.
Es decir, banearia a medio misce.

A dia de hoy, en misce, los hilos que no son tematicos (gifs, anecdotas de matar, bombones y similares) son un guetto dominado por los 4 talibanes de siempre, y es una pena.
ffelagund escribió:Aparte de que se te olvida de que en EOL hay realmente niños de 12 años, y que muchos, aunque sean mayores, se comportan como tales.
Yo soy de la opinion de que se deberia ser mas duro, especialmente en misce, donde si no apoyas el 15M, si eres catolico, si se te olvida mencionar en todos tus post que odias mas al pp que al psoe, o si crees que la policia no es una panda de salvajes torturadores con actitudes chulescas, entonces aparecen 10 o 12 usuarios que te llaman de todo y mandan tu hilo directamente a mierda en el mejor de los casos.

A dia de hoy, en misce, los hilos que no son tematicos (gifs, anecdotas de matar, bombones y similares) son un guetto dominado por los 4 talibanes de siempre, y es una pena.


De acuerdo totalmente en todo lo citado. No soy de postear mucho en Miscelánea pero sí leo el subforo todos los días, y ciertamente ese es el ambiente que se respira.
ffelagund escribió:...entonces aparecen 10 o 12 usuarios que te llaman de todo...

Aham. Pues al que veáis que se salta las normas le reportáis, ¡porque los moderadores no estamos en todos los hilos todo el día!
Campanilla escribió:
ffelagund escribió:...entonces aparecen 10 o 12 usuarios que te llaman de todo...

Aham. Pues al que veáis que se salta las normas le reportáis, ¡porque los moderadores no estamos en todos los hilos todo el día!

Yo reporto mucho, y reporaria mas, pero aparte de que veo tras varios meses que no tiene mucho efecto, tampoco quiero floodear a los moderadores. Creo que varios meses reportando al menos una vez a la semana sobre el mismo tema y las mismas faltas ya es suficiente, y si no se hace nada, pienso que entonces debe ser que lo que reporto es la postura "aceptada" en foro por usuarios y moderadores y que basicamente no tengo nada que hacer reportando.

Por eso digo que es una pena lo que pasa en Misce. Nadie puede abrir un hilo de religion ni de politica sin que se llene de insultos velados o no tan velados. Eso si, en realidad no son insultos por que de acuerdo a la RAE, son simples descripciones verdaderas de la realidad... Ya sabes por donde voy, pero es solo un ejemplo de muchos
Sabemos perfectamente quien reporta y cuándo. Y anotamos bastantes más cosas que infracciones en las fichas. No se a quién tendrás enfilado, pero vaya, seguro que le tenemos nosotros también echado el ojo. También pecamos de ser demasiado buenos, y no baneamos a la primera de cambio. [angelito]
MINA´s _:) escribió:
Para hacerte ver a donde quiero llegar te pondré una anécdota de cuando era pequeño:

Yo tenía una clase muy conflictiva (con 12 años), y cuando tocaba música, como era optativa, nos juntábamos de lo peorcito de cada clase.
El profesor como ya no sabía que hacer para mantener el orden, sacaba al delegado a la pizarra y mandaba apuntar el nombre de quien la liase,
cuando ya tenía cinco o seis palitos,lo mandaba a jefatura de estudios a por un parte y llamaban a tu casa y bla bla bla.

Pues EOL es exactamente lo mismo.Se ha instaurado un sistema que se usa con niños de 12 años para mantener el orden.
Cuando yo conocí esta web (precisamente por la época de la anécdota) esto no pasaba.Simplemente quería expresar eso.

PD:Me alegra que pongais excelso cuidado en el tema de reportes/baneos.

Un saludo


Lo mismo el problema está en que algunos se comportan como niños de 12 años (o de menos de 12).

ffelagund escribió:Aparte de que se te olvida de que en EOL hay realmente niños de 12 años, y que muchos, aunque sean mayores, se comportan como tales.
Yo soy de la opinion de que se deberia ser mas duro, especialmente en misce, donde si no apoyas el 15M, si eres catolico, si se te olvida mencionar en todos tus post que odias mas al pp que al psoe, o si crees que la policia no es una panda de salvajes torturadores con actitudes chulescas, entonces aparecen 10 o 12 usuarios que te llaman de todo y mandan tu hilo directamente a mierda en el mejor de los casos. Yo banearia a la gente que no sabe convivir en un foro, ni respetar las opiniones de los demas sin tener que insultar, despreciar, o menospreciar.
Es decir, banearia a medio misce.

A dia de hoy, en misce, los hilos que no son tematicos (gifs, anecdotas de matar, bombones y similares) son un guetto dominado por los 4 talibanes de siempre, y es una pena.


Y tú contestas a esos 10 o 12 usuarios y ellos se apuntan una infracción cada uno y tú 12 ¿te salen las cuentas?... esos 10 o 12, si siguen en ese plan acabarán también baneoados. Que no te quepa la menor duda... ni a ellos tampoco.

Sobre el resto de tu post, sencillamente no es cierto.

He visto baneados de todos los tamaños, ideologías, convicciones, cortes de pelo y tipo de ropa...cuando alguien se salta un semáforo miro la matrícula pero no tengo encuenta ni el color, ni la marca del coche (aunque me fije en ellos).

MINA´s _:) escribió:Aprovecho este hilo que pronto será cerrado para hacer una crítica constructiva a la moderación.Últimamente he estado siguiendo los casos de baneo, y
aunque es cierto que muchos son merecidos, otros muchos me parecen cuanto menos desproporcionados.Hemos llegado a un punto en el que se banea por decir tonto o ignorante,me gustaría recordar al staff que esto es un foro.En un foro puedes expresar tu opinión libremente y de forma anónima.El anonimato es el que te permite decir cosas que nunca dirías en la vida real, muchas veces se te escapan comentarios que nunca dirías a una persona, y en mi opinión
esa es la gracia de internet, el vacile constante, por supuesto manteniendo unos límites.


Los límites están marcados en las normas del foro que todos aceptan al registrarse (otra cosa es que la mayoría no se molestan en leeralas) y esas normas dicen (bien clarito): "Se puede opinar, debatir y discutir sobre cualquier tema que tenga cabida en los foros, pero con el respeto a los demás usuarios como regla principal. No se tolerarán insultos, salidas de tono, faltas de respeto, actitudes discriminatorias o, en general, cualquier tipo de comentario que contribuya a un mal ambiente."

Llamar tonto o ignorante a un usuario es una falta de respeto... pero a nadie se le banea por ello: se banea cuando un usuario repite esa actitud. Si muchos os quedaís con la última falta que un usuario haya cometido antes del baneo como cusa del mismo, estais equivocados.

En lo que sí tienes razón es en que hay baenos desporporcionados, pero justo por lo contrario de lo que estás pensando: algunos son demasiado blandos para el historial del usuario baneado.

Y, bueno, si tú ves la gracia de internet en poder decir lo que no dirías en la vida real amparandote en el anonimato yo la gracia de internet la veo en poder conocer y hablar con personas que , por otros medios, no llegarías a conocer o a hablar nunca... pero son personas no un nick, ni un avatar sin nadie detrás al que se le pueda tratar como a un felpudo amparandose en el anonimato. No te enfades, ni te lo tomes a mal, pero me parece una actitud un tanto cobarde.

Eso sí, mientras no te saltes las normas del foro, por mí puedes hacer lo que te parezca (como decir aquí lo que no te atreverías a decir en la vida real).

MINA´s _:) escribió:A mi desde luego no me va a quitar el sueño que un tío me llame tonto o gilipo...no le conozco ni le conoceré, ni que un flooder abra 50 hilos, se refunden/borran/editan y punto.


A mí sí... por que le reportarán y tendré que revisar el reporte, tendré que apuntar la infracción (si es merecedora de ella), tendré que solicitar su baneo si reincide en su comportamiento (por no hablar de contestar en hilos del tipo de este) y tendré que revisar 200.000 reportes más si a todo el mundo se permite floodear, insultar, faltar al respeto o trollear (porno hablar contestar en otros 200.000 hilos del tipo de este). Y ese tiempo que me quito de hacer otras cosas en mi tiempo libre... o de dormir.
Por que atí puede que no te molesten esos comportamientos apero a muchos otros usuarios sí (a parte de estar castigados por las normas) que entran en EOL a pasar un buen rato y a entretenerse, no a ver como unos insultan a otros o un aburrido se dedica a abrir 50 hilos repetidos o intranscendentes.

MINA´s _:) escribió:Con este "giro tan a la derecha" que estais dando


ffelagund escribió:Yo soy de la opinion de que se deberia ser mas duro, especialmente en misce, donde si no apoyas el 15M, si eres catolico, si se te olvida mencionar en todos tus post que odias mas al pp que al psoe, o si crees que la policia no es una panda de salvajes torturadores con actitudes chulescas, entonces aparecen 10 o 12 usuarios que te llaman de todo y mandan tu hilo directamente a mierda en el mejor de los casos. Yo banearia a la gente que no sabe convivir en un foro, ni respetar las opiniones de los demas sin tener que insultar, despreciar, o menospreciar.


... en definitiva ¿hacia donde estamos dando el supuesto giro?... por que veo dos comentarios totalmente distintos sobre como debe ser la moderación :-?

Lo cual viene a decirme que, como no teneomso contento a niguna de las dos posturas encontradas, es que estamos en el medio... que es donde debemos estar.

MINA´s _:) escribió:Pienso que no se está haciendo el suficiente seguimiento a
los subforos/hilos más conflictivos.Yo entiendo que los moderadores esten hartos de siempre lo mismo y vayan enfilaos,


Cierto en parte: estamos hartos de lo mismo, pero no por eso vamos enfilados a nada.

Y sobre lo de que no hacemos el suficiente seguimiento, estás equivocado, al menos en Misce y estoy convencido que lo mismo pasa en otros subforos. Otra cuestión es que a algunos usuarios les "vengan bien" las decisiones que se tomen... a otros seguro que les agradan.

MINA´s _:) escribió:y se queden los trolls y sus clones que solo buscan atención,con los recientes baneos no haceis mas que darles lo que quieren.


No te voy a contar la de clones trolles que llevo pillados y baneados desde ayer... total tú puedes considerar que eran "buena gente" pero su manera de comportarse dice lo contrario.

MINA´s _:) escribió:pero también hay mucha
gente dispuesta a moderar y más aquí en esta web.


Pués, de momento (al menos en Misce... y si Campa o los administradores no dicen lo contrario XD ) nos arreglamos muy bien.

Un saludo.
Pues yo creo que algunos se toman el foro demasiado encerio, vamos que aquí es para compartir una opinión y si tu no te metes directamente con nadie, nadie se meterá contigo. Yo ya llevo varios años aquí y 0 problems.
Campanilla escribió:Sabemos perfectamente quien reporta y cuándo. Y anotamos bastantes más cosas que infracciones en las fichas. No se a quién tendrás enfilado, pero vaya, seguro que le tenemos nosotros también echado el ojo. También pecamos de ser demasiado buenos, y no baneamos a la primera de cambio. [angelito]

No te equivoques, yo no tengo enfilado a nadie. Solo te he puesto un ejemplo concreto, pero creo que entrando en dos o tres hilos de Miscelánea se puede palpar perfectamente el ambiente al que me refiero. No hablo de nada oculto, ni pretendo una persecución a alguien en concreto. Yo hablo de la sensacion general de Miscelánea. No te puedo dar un nombre de quién creo que obra mal, te tendría que grupos, así que no creas que voy contra alguien en concreto.

Yo personalmente he dejado de entrar en casi todos los hilos de Miscelánea excepto los de anécdotas de matar y gifs. Pero he dejado de entrar a los otros incluso para leerlos, por que solo veo gente faltando al respeto y a las creencias de los demás (politicas, religiosas, futboleras e incluso sobre las preferencias televisibas).

Desde luego Miscelánea no es un ejemplo de foro tolerante, por que en cuanto te salgas un poco del dogma aceptado, prepárate.

Desde mi punto de vista, y con respeto, opino que Miscelánea no está bien moderado por su caracter especial. Miscelánea es un foro de política y religión encubierto, y en un foro así, con gente tan radical, no vale el regularlo a base de castigar con infracciones y baneos. Pienso que una moderación en un sitio así, exige moderación, es decir, obligar a la gente a ser moderada, pero no mediante castigos. Que un tio esté ensuciando durante meses el foro, y que al cabo de X meses se le banee temporalmente, no arregla nada, por que hay decenas de tios como ese. Expulsar a esa persona es como quitar un grano de arena de la playa.

Pienso que la moderación, en un foro así, debería obligar a que la gente fuera moderada (y respetuosa), pero tambien entiendo que es un asunto complicado y que lleva mucho tiempo.
Esta es mi opinion.

Thonolan escribió:Y tú contestas a esos 10 o 12 usuarios y ellos se apuntan una infracción cada uno y tú 12 ¿te salen las cuentas?... esos 10 o 12, si siguen en ese plan acabarán también baneoados. Que no te quepa la menor duda... ni a ellos tampoco.

Sobre el resto de tu post, sencillamente no es cierto.

Si la primera parte de este quote la dices por mi, hace mucho que ya no respondo a esos 10 o 12, si dices en plan general, entonces es cierta por que se hace, pero lo que me parece increible es que un foro base, y digo bien: base sus normas en algo que va contra el carácter humano. Si a la gente la provocan, acaba saltando, y pretender que eso no pase, es una utopía. Algunas personas conseguirán controlarse, pero muchas otras saltarán, máxime cuando cuando esto es un foro de adolescentes donde las hormonas pesan mucho mas que el razonamiento equilibrado.
Encima decís que la culpa es del que se deja provocar.... en fin, no lo veo muy práctico, pero otra vez, es solo mi opinion, y por supuesto, es constructiva.

Sobre la ultima parte de tu quote, pues yo opino que lo que no es cierto es lo que tu opinas sobre mi post.

Thonolan escribió:... en definitiva ¿hacia donde estamos dando el supuesto giro?... por que veo dos comentarios totalmente distintos sobre como debe ser la moderación :-?

En casos como estos, quizás quedarse en medio signifique no arreglar ni una cosa ni la otra. Yo abogo por ser más duros en temas de politicas, religion y similares, y la verdad, creo que deberia ser a así, por que todo el mundo es capaz de ver que no es lo mismo hablar del call of duty que religion (por decir algo)
Pienso que si la gente quiere un foro en el que se pueda hablar sin tener que la moderacion tenga que acudir cada poco, primero tienen que ganarselo demostrando que pueden convivir y respetar. Si no lo pueden demostrar, o se les obliga a convivir y respetar, o se les echa del foro.

Se trata sólo de tratar cada tema con la importancia que merezca. Ni mas ni menos.
Majinga Zetto está baneado por "troll multinicks"
ffelagund escribió:
Campanilla escribió:Sabemos perfectamente quien reporta y cuándo. Y anotamos bastantes más cosas que infracciones en las fichas. No se a quién tendrás enfilado, pero vaya, seguro que le tenemos nosotros también echado el ojo. También pecamos de ser demasiado buenos, y no baneamos a la primera de cambio. [angelito]

No te equivoques, yo no tengo enfilado a nadie. Solo te he puesto un ejemplo concreto, pero creo que entrando en dos o tres hilos de Miscelánea se puede palpar perfectamente el ambiente al que me refiero. No hablo de nada oculto, ni pretendo una persecución a alguien en concreto. Yo hablo de la sensacion general de Miscelánea. No te puedo dar un nombre de quién creo que obra mal, te tendría que grupos, así que no creas que voy contra alguien en concreto.

Yo personalmente he dejado de entrar en casi todos los hilos de Miscelánea excepto los de anécdotas de matar y gifs. Pero he dejado de entrar a los otros incluso para leerlos, por que solo veo gente faltando al respeto y a las creencias de los demás (politicas, religiosas, futboleras e incluso sobre las preferencias televisibas).

Desde luego Miscelánea no es un ejemplo de foro tolerante, por que en cuanto te salgas un poco del dogma aceptado, prepárate.

Desde mi punto de vista, y con respeto, opino que Miscelánea no está bien moderado por su caracter especial. Miscelánea es un foro de política y religión encubierto, y en un foro así, con gente tan radical, no vale el regularlo a base de castigar con infracciones y baneos. Pienso que una moderación en un sitio así, exige moderación, es decir, obligar a la gente a ser moderada, pero no mediante castigos. Que un tio esté ensuciando durante meses el foro, y que al cabo de X meses se le banee temporalmente, no arregla nada, por que hay decenas de tios como ese. Expulsar a esa persona es como quitar un grano de arena de la playa.

Pienso que la moderación, en un foro así, debería obligar a que la gente fuera moderada (y respetuosa), pero tambien entiendo que es un asunto complicado y que lleva mucho tiempo.
Esta es mi opinion.

Thonolan escribió:Y tú contestas a esos 10 o 12 usuarios y ellos se apuntan una infracción cada uno y tú 12 ¿te salen las cuentas?... esos 10 o 12, si siguen en ese plan acabarán también baneoados. Que no te quepa la menor duda... ni a ellos tampoco.

Sobre el resto de tu post, sencillamente no es cierto.

Si la primera parte de este quote la dices por mi, hace mucho que ya no respondo a esos 10 o 12, si dices en plan general, entonces es cierta por que se hace, pero lo que me parece increible es que un foro base, y digo bien: base sus normas en algo que va contra el carácter humano. Si a la gente la provocan, acaba saltando, y pretender que eso no pase, es una utopía. Algunas personas conseguirán controlarse, pero muchas otras saltarán, máxime cuando cuando esto es un foro de adolescentes donde las hormonas pesan mucho mas que el razonamiento equilibrado.
Encima decís que la culpa es del que se deja provocar.... en fin, no lo veo muy práctico, pero otra vez, es solo mi opinion, y por supuesto, es constructiva.

Sobre la ultima parte de tu quote, pues yo opino que lo que no es cierto es lo que tu opinas sobre mi post.

Thonolan escribió:... en definitiva ¿hacia donde estamos dando el supuesto giro?... por que veo dos comentarios totalmente distintos sobre como debe ser la moderación :-?

En casos como estos, quizás quedarse en medio signifique no arreglar ni una cosa ni la otra. Yo abogo por ser más duros en temas de politicas, religion y similares, y la verdad, creo que deberia ser a así, por que todo el mundo es capaz de ver que no es lo mismo hablar del call of duty que religion (por decir algo)
Pienso que si la gente quiere un foro en el que se pueda hablar sin tener que la moderacion tenga que acudir cada poco, primero tienen que ganarselo demostrando que pueden convivir y respetar. Si no lo pueden demostrar, o se les obliga a convivir y respetar, o se les echa del foro.

Se trata sólo de tratar cada tema con la importancia que merezca. Ni mas ni menos.


No podria estar mas de acuerdo.
Como puede una persona OBLIGAR a otra a ser "moderada" en sus contestaciones... y sin ser a base de infracciones o castigos? Les mandamos un psicólogo? Es que francamente, la gente pone lo que le da la gana y eso nadie puede impedirlo, lo máximo que se puede hacer es decirles que su comportamiento no es adecuado y después de unas cuantas (normalmente muchas) echarles del foro, yo no veo como moderar de otra manera cuando la gente se pasa las advertencias por donde se las pasa...

Sobre tomar partido por un bando o por otro, eso es todo lo contrario a moderar/mediar. Lo ideal es mirar el comentario, no quien lo hace ni cuales son sus ideologías.
comepiedras escribió:Como puede una persona OBLIGAR a otra a ser "moderada" en sus contestaciones... y sin ser a base de infracciones o castigos? Les mandamos un psicólogo? Es que francamente, la gente pone lo que le da la gana y eso nadie puede impedirlo, lo máximo que se puede hacer es decirles que su comportamiento no es adecuado y después de unas cuantas (normalmente muchas) echarles del foro, yo no veo como moderar de otra manera cuando la gente se pasa las advertencias por donde se las pasa...

Sobre tomar partido por un bando o por otro, eso es todo lo contrario a moderar/mediar. Lo ideal es mirar el comentario, no quien lo hace ni cuales son sus ideologías.

Foro especial = normas especiales.
Para un foro como Misce, no valen las normas que valen para un foro de videojuegos. Evidentemente solo hay una manera de obligar a la gente a ser moderada, y es mediante castigo, pero claro, no en los mismos términos que si habláramos del call of duty.
ffelagund escribió:
comepiedras escribió:Como puede una persona OBLIGAR a otra a ser "moderada" en sus contestaciones... y sin ser a base de infracciones o castigos? Les mandamos un psicólogo? Es que francamente, la gente pone lo que le da la gana y eso nadie puede impedirlo, lo máximo que se puede hacer es decirles que su comportamiento no es adecuado y después de unas cuantas (normalmente muchas) echarles del foro, yo no veo como moderar de otra manera cuando la gente se pasa las advertencias por donde se las pasa...

Sobre tomar partido por un bando o por otro, eso es todo lo contrario a moderar/mediar. Lo ideal es mirar el comentario, no quien lo hace ni cuales son sus ideologías.

Foro especial = normas especiales.
Para un foro como Misce, no valen las normas que valen para un foro de videojuegos. Evidentemente solo hay una manera de obligar a la gente a ser moderada, y es mediante castigo, pero claro, no en los mismos términos que si habláramos del call of duty.

Haz una propuesta específica con tu opinión sobre que se debería penalizar y que no, porque yo no se exactamente a que tipo de cambios te refieres.

Por otra parte, a mi si me parece justo que si alguien contesta a una provocación de malas maneras, se le apunte una infracción. Que "empezara otro" no te da carta blanca. Si sabiéndolo igualmente lo hacen, es porque no les importará ser baneados, digo yo...
comepiedras escribió:Haz una propuesta específica con tu opinión sobre que se debería penalizar y que no, porque yo no se exactamente a que tipo de cambios te refieres.

Ahora mismo estoy en el trabajo, y una propuesta así, para que se tome en serio, hay que pensarla tranquilamente. Por la tarde la pondré

comepiedras escribió:Por otra parte, a mi si me parece justo que si alguien contesta a una provocación de malas maneras, se le apunte una infracción. Que "empezara otro" no te da carta blanca. Si sabiéndolo igualmente lo hacen, es porque no les importará ser baneados, digo yo...

Lo que dices es cierto, pero hay gente que como deporte tiene el buscarle las cosquillas a la gente, algunos muy sutilmente, pero siempre acaba alguien discutiendo con ellos en mal tono, y son esos los que acaban más inmediatamente baneados. Yo creo que la gente se enciende por que creen/ven que se les está atacando de manera personal, y nadie hace nada, aunque eso es solo mi apreciación, que puede estar totalmente equivocada, por que hay de todo en estos foros, pero desde luego, para mi, el primer culpable es el que provoca, y no al que sacan de sus casillas a base de meterse con su trabajo, sus creencias, sus ideales politicos, o el canal de tv que ve.
Majinga Zetto está baneado por "troll multinicks"
Aqui hay un colaborador wiki que la mayoria de sus replicas son discursos politicos.

Si en un post hablamos de pilas alkalinas viene el y saca su discurso y se va (y no se te ocurra contestarle)... que hago, lo reporto? O lo mando a lo mas lejos?

por otro lado, si en los hilos de futbol llamas enano dopado o gitano a algunos futbolistas te suman infraccion o banean, he visto mods insultar a politicos (gratuitamente) y seguro que no tienen infraccion (reporté).

para terminar, a campanilla le pedí un poco de respeto hacia un partido en un hilo y no me gusto su forma (flamer) de contestarme en ese mismo hilo. La reporté, ella misma se sumó infracción?

Solo entro en misc para ver gifts.
ffelagund escribió:el primer culpable es el que provoca, y no al que sacan de sus casillas a base de meterse con su trabajo, sus creencias, sus ideales politicos, o el canal de tv que ve.

Pero es que ya te han contestado. El primer o último culpable da igual. El primero se llevarán un infracción por flame y el segundo, si contesta de malas maneras, una infracción por faltas de respeto.

Con esto, si contesta de malas maneras a 10 o 12, como ha dicho Thonolan, se lleva un ban por acumulación.

Por la misma regla de tres (y tirando de demagogia) se podría decir que si se debe permitir por la libertad de expresión que se pueda replicar insultando a los que te flamean, los flamers pueden picar libremente y quedar impunes. Obviamente no debe ser así y los usuarios debemos seguir la regla de reportar e ignorar.

Respecto a reportar a un mod, creo que en miscelánea son dos, y ambos ven los reportes. Si se ven varios reportes de un mod, y del otro no, creo que son mayorcitos para ver si existe algún problema y según lo que vieran llegaría a los admins.

Lo que puedo asegurar es que los mods de misce son fachas nazis izquierdistas, hinchas merengonesculés y talibanes católico musulmanes, ah, y españolistas etarras, siempre según el hilo de feedback que leas.

Por último, si sabes que un usuario solo trollea, ¿para qué contestarle, si es lo que busca?

Personalmente no me gustan los hilos de política, religión o deporte porque todos tenemos una opinión pero no queremos conocer la de otros, o lo que es lo mismo, todos tenemos agujero del culo pero los del resto, apestan
elgromer escribió:Lo que puedo asegurar es que los mods de misce son fachas nazis izquierdistas, hinchas merengonesculés y talibanes católico musulmanes, ah, y españolistas etarras, siempre según el hilo de feedback que leas.


Ni más ni menos.

ffelagund, si descubres la piedra filosofal para moderar miscelánea a gusto de todos abre un hilo nuevo, que este iba de un tipo que insultó a los católicos y fue sancionado (y posteriormente baneado).
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