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red_powah82 escribió:Prefiero infinitas veces un vividor/follador elegido por el pueblo antes que el vividor/follador que tenemos impuesto por estirpe.
Neo_darkness escribió:
Pues elalbert78, para ser tan fácil hablar lo haces que da verdadero asco y uno ya comienza a cansarse de esos panfletos payasiles con argumentos que no llegan a la categoría de "argu".
Para comenzar te voy a explicar pasito a pasito únicamente tu primer párrafo. Comienzas usando un universal, es decir, englobas a toda la humanidad que te has quedado contento por ello, eh?? Lo que no entiendes es que si tu universal es correcto y somos malos por naturaleza, nuestro comportamiento tan malvado es precisamente bueno pues lo bueno para el ser humano es ser malo ya que así está escrito y eso se cumple a la perfección. Luego, que no entiendo a que viene al caso, metes como ejemplo de tu teoría a los animales. Igual en 2 de la ESO o en el curso que estés, sinceramente me da igual, aún no habeis estudiado a los animales. En tal caso trataré de ilustrarte. La diferencia del hombre contra el animal es demasiado clara, simple: el hombre es libertad, por desgracia muchas veces libertad en potencia pero al fin y al cabo libertad. Ahora el turno de los animales: los animales NO tienen libertad!! Se mueven por una cosita llamada estímulo - acción, ello significa que un animal no tiene capacidad de decisión. Lo que hace lo hace porque no puede hacer otra acción y tu lo pones como rotundo ejemplo de maldad, cómo va a existir la maldad (es uno de los dos conceptos puros, contrario al otro concepto llamado también bien, o bien supremo o verdad o virtud, etc) en un lugar dónde precisamente no existen los conceptos y mucho menos los morales, por lo hablar de la ética que es la máxima representación de libertad racional y que sólo está presente en la humanidad. Chico, le hubieras venido de puta a Torquemada.
Paso de entrar en tus ejemplos chupichorras porque cualquiera puede dar ejemplos también de lo contrario y ya sabes que hay una ley sagrada, tan sagrada que si existiese Dios ni él mismo podría cambiarla que dice así: (A != ¬A). Así que bueno, también es verdad que me los he leído por encima porque con el primero de tus parrafitos ya me he quedado con el estómago lleno. Ahhhh que fácil resulta hablar de lo que no se conoce y tomarlo como tautología, añadiría yo en tu frase final.
israel escribió:Si vender cervezas a 1 euro comprueba la existencia del Capitalismo, entonces regalarlas comprobaría la existencia del Socialismo porque todos quisieron cerveza gratis.
elalbert78 escribió:Neo_darkness escribió:
Pues elalbert78, para ser tan fácil hablar lo haces que da verdadero asco y uno ya comienza a cansarse de esos panfletos payasiles con argumentos que no llegan a la categoría de "argu".
Para comenzar te voy a explicar pasito a pasito únicamente tu primer párrafo. Comienzas usando un universal, es decir, englobas a toda la humanidad que te has quedado contento por ello, eh?? Lo que no entiendes es que si tu universal es correcto y somos malos por naturaleza, nuestro comportamiento tan malvado es precisamente bueno pues lo bueno para el ser humano es ser malo ya que así está escrito y eso se cumple a la perfección. Luego, que no entiendo a que viene al caso, metes como ejemplo de tu teoría a los animales. Igual en 2 de la ESO o en el curso que estés, sinceramente me da igual, aún no habeis estudiado a los animales. En tal caso trataré de ilustrarte. La diferencia del hombre contra el animal es demasiado clara, simple: el hombre es libertad, por desgracia muchas veces libertad en potencia pero al fin y al cabo libertad. Ahora el turno de los animales: los animales NO tienen libertad!! Se mueven por una cosita llamada estímulo - acción, ello significa que un animal no tiene capacidad de decisión. Lo que hace lo hace porque no puede hacer otra acción y tu lo pones como rotundo ejemplo de maldad, cómo va a existir la maldad (es uno de los dos conceptos puros, contrario al otro concepto llamado también bien, o bien supremo o verdad o virtud, etc) en un lugar dónde precisamente no existen los conceptos y mucho menos los morales, por lo hablar de la ética que es la máxima representación de libertad racional y que sólo está presente en la humanidad. Chico, le hubieras venido de puta a Torquemada.
Paso de entrar en tus ejemplos chupichorras porque cualquiera puede dar ejemplos también de lo contrario y ya sabes que hay una ley sagrada, tan sagrada que si existiese Dios ni él mismo podría cambiarla que dice así: (A != ¬A). Así que bueno, también es verdad que me los he leído por encima porque con el primero de tus parrafitos ya me he quedado con el estómago lleno. Ahhhh que fácil resulta hablar de lo que no se conoce y tomarlo como tautología, añadiría yo en tu frase final.
Lo que no voy a entrar es en la mema y absurda batalla que encubiertamente propones con tu post sobre quien es mas culto o quien menos, quien sabe mas y quien menos. Ese juego al que ya te aviso que no voy a jugar me parece de personas simples e inseguras que necesitan demostrar algo, no se que, a alguien, no se a quien. Dices diversas ridiculeces, pero emulando tu forma de actuar solo voy a responderte a las mas evidentes.
Comentas que lo que nos diferencia de los animales es la "libertad", en serio, no había oido una cosa mas absurda en toda mi vida. Ya que lo preguntas, te informo de hace ya unos añitos que superé 2º de la ESO de hecho debo ser bastante mayor que tú ya que yo ni siquiera hice eso, vengo del plan antiguo, BUP y COU, te suena...? En fin a lo que vamos, ademas de tener buena memoria y recordar lo que he estudiado en mi vida, se da la circunstancia de que doy clases de repaso a nenes precisamente de segundo de ESO y tengo el tema fresquito jajajajaja. Muchachote, lo que nos diferencia de los animales es única y exclusivamente, la inteligencia, la capacidad para pensar y resolver problemas mas allá del puro instinto. Absolutamente nada que ver con lo que tu dices de la libertad. Realmente si tienes esa teoría te recomiendo que publiques un trabajo monográfico sobre el tema, será una revolución ya que es algo que solo tu sabes y creo que el mundo debería conocerlo.
Con respecto a lo de la maldad pensaba contestarte pero creo que ni siquiera lo voy a hacer, si tus padres no te enseñaron la diferencia entre lo que esta bien y lo que esta mal, no voy a perder mi tiempo en hacerlo yo. Ni voy a perder el tiempo en ponerte mas ejemplos ya que creo que tienes muy firmemente arraigadas tus dudosas convicciones y ademas pareces ser la clase de persona incapaz de expresar su opinión sin despreciar, ridiculizar o minusvalorar la de los demas. Noto que se te llena la boca cuando hablas de "libertad" sin embargo tu forma de predicar con el ejemplo consiste en no permitir que los demas expresen libremente su opinión, ni que sea en un humilde foro como este. Si no estas de acuerdo con lo que otros opinan o piensan pasas al ataque (ya te he visto esta actitud no solo en este hilo) y te regodeas despreciando esos pensamientos igual que lo hace un gorrino en una pocilga, sin embargo seguro que te autocalificas como defensor de la libertad, paradójico, pero en fin.
Dicho esto, que espero hayas comprendido, también he de decir que en el fondo no está mal que haya soñadores como tú que creen que el ser humano es bueno por naturaleza, es algo bueno y da esperanza para nuestra especie, pero por desgracia defiendes una utopia, no amigo, no somos buenos, el egoismo, la envidia, la avaricia, la arrogancia, el desprecio, etc... Son malas cualidades y se encuentran intrínsecas del ser humano, tanto es así que tu mismo has hecho gala en tu intervención de alguna de esas cualidades. así ha sido siempre y creo que así será hasta que nos extingamos, me gustaria equivocarme pero creo que no me equivoco.
Saintkueto escribió:Delnegado escribió:azuliqui escribió:El comunismo, como la anarquía, nunca pueden funcionar. No porque como sistema sean malos de por sí, pero no van más alla de ser una utopía.
El ser humano es malo, envidioso y avaricioso por naturaleza, y el comunismo se basa en todo lo contrario. Enseguida surgen vagos, acaparadores, tiranos, étc, que se cargan todo ese sistema.
que el ser humano es malo y envidioso? pues con esas creencias no me extraña que estemos como estamos. supongo que lo diras por ti, no?
El ser humano ansia poder desde la prehistoria. Cuano no era por tener la maza mas grande era por territorios y cuando no por dinero. Quizas en un mundo de fantasia todos los humanos son Teresa de Calcuta, pero en esta realidad no
Foxindarian escribió:Pero eso de que los animales son autómatas programados por sus instintos es ampliamente discutible... y rebatiblesi bien es cierto que están más condicionados por ellos a niveles muy básicos (La comida, la reproducción...)... gran parte del comportamiento animal no está para nada automatizado...
chakes escribió:Aún no he conocido a nadie que se considere comunista y no sea un facepalm de persona.
Es muy bonito ir de comunista y tener un iphone y comer en el Macdonalds
movipower escribió:chakes escribió:Aún no he conocido a nadie que se considere comunista y no sea un facepalm de persona.
Es muy bonito ir de comunista y tener un iphone y comer en el Macdonalds
Hombre, teniendo en cuenta, de que el verdadero comunismo es la expresión pura del capitalismo.... Creo que tu argumento no tiene mucho sentido.
azuliqui escribió:El comunismo, como la anarquía, nunca pueden funcionar. No porque como sistema sean malos de por sí, pero no van más alla de ser una utopía.
El ser humano es malo, envidioso y avaricioso por naturaleza, y el comunismo se basa en todo lo contrario. Enseguida surgen vagos, acaparadores, tiranos, étc, que se cargan todo ese sistema.
Como dijo Churchill, la democracia es el mejor de los peores sistemas de gobierno.
chakes escribió:movipower escribió:chakes escribió:Aún no he conocido a nadie que se considere comunista y no sea un facepalm de persona.
Es muy bonito ir de comunista y tener un iphone y comer en el Macdonalds
Hombre, teniendo en cuenta, de que el verdadero comunismo es la expresión pura del capitalismo.... Creo que tu argumento no tiene mucho sentido.
Emmm que?
Wence-Kun escribió:Además de que para que el ser humano pueda vivir en una sociedad sin crímenes.. la justicia debe ser extrema para infundir el miedo de no causar el mal... pero eso ya rozaría la dictadura...
Wence-Kun escribió:Además de que para que el ser humano pueda vivir en una sociedad sin crímenes.. la justicia debe ser extrema para infundir el miedo de no causar el mal... pero eso ya rozaría la dictadura...
Neo_darkness escribió:Te he criticado más que nada por el uso de tu universal, no puedes englobar a la humanidad bajo un patrón porque de ser así la razón ya no existiría. Me gustaría que me quotearas dónde he puesto yo que he el ser humano es bueno por naturaleza cuando mi mensaje era precisamente que no se puede generalizar y que hay de todo.
Respecto al tema animal, una diferencia es la inteligencia pero bastantes biólogos asignan inteligencia o parte de ella a ciertas clases de mamíferos, por lo que diferenciarlos en esto es hacerlo bajo una escala y practicamente cualquier diferencia puede entrar en esta teoría como la explicación de no recuerdo quien que únicamente decía que la diferencia entre hombre y animal es el nivel de clase evolutiva. Sin embargo, no hay biólogo o antropólogo que no diga que la clase animal comparta la libertad. No puedes negar que el ser humano es capaz de tomar sus propias decisiones y no encontrarás ningún animal que así lo haga. Ningún animal tiene libertad, no pueden tomar decisiones. Si les dejas comidan la comerán. Punto. No pueden hacer otra cosa. Y si no tienen libertad está claro que no tienen ética y sin la ética no existe ni la bondad ni la maldad por lo que hablar de un animal bueno o un animal malo no tiene sentido, su acción la ha hecho porque no podía hacer otra. Simplemente era eso, no quería decir nada más. Las acciones del ser humano no se pueden comparar con el animal porque el primero puede decidir si hacerla o no y el segundo está obligado a ello.
En cuanto al tema de la maldad, no comprendo lo de la educación de mis padres ni tampoco he hablado de ello. Me refería simplemente, espero explicarme mejor ahora, a que si el hombre es malvado por naturaleza todas sus acciones tendirán hacia el mal, habrá leyes positivas o leyes morales que intentarán que la acción del hombre vaya por buen camino, pero el hombre por sí sólo siempre intentará el mal. Por lo tanto si el mal es lo que busca todo hombre, las leyes del gobierno y las de la religión también irán hacia ese mal porque son leyes creadas por los hombres. A lo que llegaba a esta conclusión, si toda acción del hombre es mala por ella misma, obrar el bien es contrario a su naturaleza, en definitiva, el bien se convierte en el mal del hombre por no dejarle ser él.
Por todo ello yo apuesto a que el hombre es un interrogante y en vida escoge si hacer el bien o hacer el mal en todas su acciones. Para mí ni es bueno ni es malo por nacer si no que lo de bueno o malo es algo inidividual y que se sabe a la larga, algo que se aplica por sí mismo a cada individuo por ello tienes ejemplos de Teresa de Calcuca o Himmler o el vecino de tal portal que es un cabrón y el otro que te trata que da gusta. Simplemente eso.
Si te he faltado al respeto me disculpo, tampoco tenía intención de ello. Espero haber contestado mejor esta vez, un saludo.
movipower escribió:
Pues que si realmente tuvieras una pajelera idea del comunismo sabrias que Marx justificaba al sistema capitalista como el sistema mas justo jamás creado y afirma que es lo mejor que le ha pasado al hombre. Lo que pasa que el sistema capitalista entra en un propio conflicto interno, ya que el capitalismo a dia de hoy esta manipulado de tal manera que sirva de beneficio para el bien de unos pocos, llamados burgeses. El sistema capitalista en su esencia lleva impreso y esta basado en el imperativo categórico. Por tanto, entra en un conflicto interno que o bien nos llevara a la destrucción en una lucha de clases trabajador7propietario o a un estado de autosuperación de este conflicto. Esta superación del conflicto consiste en erradicar (sin violencia) sin violencia a la burguesía capitalista que modifica este sistema para beneficio propio. Este proceso se denomina socialismo patatin patatan y como objetivo, como punto de llegada inalcanzable, que se encuentra en el infinito, es el comunismo. Ese punto de llegada es el comunismo, una sociedad utopica con un sistema de produccion capitalista no manipulado. Y este VERDADERO COMUNISMO no tiene nada que ver con el ´´comunismo´´ese que dicen que existe en china o cuba. Eso es una aberracion que nada tiene que ver, se mezclan churras con merinas.
Creo que en breves lineas es eso. Asi que me toca las pelotas que alguien hable de socialismo(tanto socialistas que no lo son como de derechas) sin tener ni puta idea de lo que es el socialismo y que hablen del comunismo sin tener ni puta idea de lo que es el comunismo.
chakes escribió:
PD:Mucho hablar del comunismo pero si China y Cuba no son ejemplos del comunismo, que podemos considerar como verdadero comunismo si nunca se ha llevado a cabo?
Lucy_Sky_Diam escribió:salvo aquel de todos los que lo haga que sí sea comunista, pero a ese habrá que decirle "te has equivocao de revolución tonto'lhaba!!!"
chakes escribió:movipower escribió:
Pues que si realmente tuvieras una pajelera idea del comunismo sabrias que Marx justificaba al sistema capitalista como el sistema mas justo jamás creado y afirma que es lo mejor que le ha pasado al hombre. Lo que pasa que el sistema capitalista entra en un propio conflicto interno, ya que el capitalismo a dia de hoy esta manipulado de tal manera que sirva de beneficio para el bien de unos pocos, llamados burgeses. El sistema capitalista en su esencia lleva impreso y esta basado en el imperativo categórico. Por tanto, entra en un conflicto interno que o bien nos llevara a la destrucción en una lucha de clases trabajador7propietario o a un estado de autosuperación de este conflicto. Esta superación del conflicto consiste en erradicar (sin violencia) sin violencia a la burguesía capitalista que modifica este sistema para beneficio propio. Este proceso se denomina socialismo patatin patatan y como objetivo, como punto de llegada inalcanzable, que se encuentra en el infinito, es el comunismo. Ese punto de llegada es el comunismo, una sociedad utopica con un sistema de produccion capitalista no manipulado. Y este VERDADERO COMUNISMO no tiene nada que ver con el ´´comunismo´´ese que dicen que existe en china o cuba. Eso es una aberracion que nada tiene que ver, se mezclan churras con merinas.
Creo que en breves lineas es eso. Asi que me toca las pelotas que alguien hable de socialismo(tanto socialistas que no lo son como de derechas) sin tener ni puta idea de lo que es el socialismo y que hablen del comunismo sin tener ni puta idea de lo que es el comunismo.
Yo en mi primer post me referia a que tanto Apple como Macdonalds son dos empresas que representan perfectamente el capitalismo, luego tu ya te has ido por las ramas![]()
PD:Mucho hablar del comunismo pero si China y Cuba no son ejemplos del comunismo, que podemos considerar como verdadero comunismo si nunca se ha llevado a cabo?