Comunicado de Libertad 2.0 en relación con las acampadas.

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- Libertad 2.0 no ha manifestado postura alguna hasta el día de hoy para no interferir en el proceso electoral.

- Libertad 2.0 considera que el cambio del actual sistema debe venir, en todo caso, por vías democráticas y desde el más escrupuloso respeto por el imperio de la Ley. Aun coincidiendo con parte del diagnóstico efectuado por movimientos como #nolesvotes, Libertad 2.0 no coincide ni con los métodos elegidos para expresar el diagnóstico ni con las soluciones que aportan.

- Libertad 2.0 no comparte la postura de miembros de movimientos, gurús de internet y asociaciones de la red que, afirmando ser defensores la libertad de expresión han callado ante el ejercicio de censura y contra la libertad de prensa que estos pasados días se ha practicado en las acampadas en las que participaban.

- Libertad 2.0 lamenta que la fuerza de internet se haya visto diluida por el afán de unos cuantos, que desde el primer momento han ninguneado no sólo a esta plataforma sino a las más de 10.000 personas que hay apoyado nuestro manifiesto, de apropiarse la representatividad de todos los internautas. Como no podía ser de otra forma al tratarse de un movimiento excluyente, atendiendo a los resultados electorales de los comicios celebrados ayer, han fracasado.

- Libertad 2.0 seguirá peleando por la derogación de la Ley Sinde y del canon digital desde el más absoluto y escrupuloso respeto a la Ley, base de la democracia.


Fuente: http://libertad20.es/comunicado-de-libertad-2-0/

Edito: Quien quiera puede opinar sobre el comunicado.
¿Pero hablas tú en nombre de esa organización?, ¿o es un copy/paste de algún sitio que reproduces literalmente (comillas? enlace?) y que no te merece ningún comentario adicional?
Deschamps escribió:¿Pero hablas tú en nombre de esa organización?, ¿o es un copy/paste de algún sitio que reproduces literalmente (comillas? enlace?) y que no te merece ningún comentario adicional?


http://libertad20.es/comunicado-de-libertad-2-0/
Gracias por el enlace. Siempre es preferible leer los documentos de primera mano, por quien los redacta, por aquello de que un gazapo sin mala intención o un párrafo cortado pueden distorsionar significativamente el contenido.

He leído el manifiesto y parece interesante (aunque tampoco es muy diferente a lo que proclaman un buen puñado de organizaciones similares), pero lo del comunicado... no sé por dónde pillarlo. Igual es que no estoy al día y hay un trasfondo que se me escapa, pero me da que es simple oportunismo, como queriendo repartir algo de estopa a otros porque les escuece algo que estos pudieran haber hecho, pero de manera bastante ambigua y sin mojarse.

Por ejemplo: ".. el cambio del actual sistema debe venir, en todo caso, por vías democráticas .." ¿Acaso esos a los que intenta repartir collejas han defendido la anarquía, o una dictadura u otro procedimiento? Por otro lado, identifica #nolesvotes con los grupos de protesta de las acampadas... y juraría que no es correcto. O ese otro dardo: ".. ejercicio de censura y contra la libertad de prensa ..", pero sin aclarar a qué se refiere. Y así algunas otras cosas más que creo que son errores o rabietas.

Pero bueno, es su opinión, y pueden hacer todos los comunicados que les venga en gana, por descontado.
Es leer la palabra "libertad" y venirme a la mente medios de ultraderecha como libertaddigital y similiares, que siempre emplean en su nomenclatura los términos libertad o digital, o ambos XD. Y en este caso estos desconocidos de "Libertad 2.0" también cantan a kilómetros a intoxicadores profesionales afines precisamente a quienes más les suele gustar censurar las opiniones de otros (en este caso las de los acampados de Sol). A mí no me la cuelan.
Vale, ellos deciden cambiar el sistema democráctico y reformar la ley electoral, amén de abolir la Ley Sinde con las actuales armas democráticas y de ley. Perfecto.

Yo pretendo subir el K2, sin oxígeno, piolets, arneses ni sherpas. A ver quien lo consigue antes.

PD: Creo que tengo las de ganar.
Qué cojones quieren cambiar que no me entero? Solo la Ley Sinde?
katxan escribió:Es leer la palabra "libertad" y venirme a la mente medios de ultraderecha como libertaddigital y similiares, que siempre emplean en su nomenclatura los términos libertad o digital, o ambos XD. Y en este caso estos desconocidos de "Libertad 2.0" también cantan a kilómetros a intoxicadores profesionales afines precisamente a quienes más les suele gustar censurar las opiniones de otros (en este caso las de los acampados de Sol). A mí no me la cuelan.


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Dime de que presumes...
Libertad 2.0 escribió:Adhesiones:
Club Liberal de Zaragoza
Foro Arbil – Barcelona
Plataforma de las Clases Medias
Murcia Liberal
Asociación juvenil “Constitución y Libertad”
Mayoría Democrática
Tiempo Liberal
Asociación Peones Negros – Madrid
Ciudadanos – Partido de la Ciudadanía
Partido de la Libertad (P-Lib)
Foro de la Sociedad Civil
Partido Ciudadanos Unidos de Aragón
Centro de Noticias Liberales Clases Medias Aragón
A.C.L.A. (Asociación contra la liquidación de Afinsa)
Plataforma “Democracia y Libertad en el PP”
Asociación de docentes “Santo Tomás de Aquino”
ONG Médicos Descalzos
Nuevas Generaciones de Madrid
Nuevas Generaciones de Getafe
Proyecto Ciudadano Cubano
Asociación Nacional por la Libertad Lingüistica (ANLL)
Asociación de Jóvenes por la Información Objetiva (AJIO)


Pero eso no es nada. Aquí tenemos la información del registro:
DATOS DEL TITULAR
Nombre del Dominio libertad20.es
Estado Activado
Identificador ANK1-ESNIC-F4
Titular Almudena Negro Konrad
Email prensa@foro-liberal.org
Teléfono (es público, que lo consulte quien quiera)
Fecha de Alta 15-01-2010
Fecha de Caducidad 15-01-2012
Agente Registrador REDCORUNA

Mirando qué tipo de página es donde se mete o más bien, gestiona, la tal Almudena, dueña del dominio libertad20.es, no se tarda en ver qué opinan del 15M:
http://foro-liberal.org/?p=1969 escribió:Ya están aquí otra vez. No les ha movilizado ni el paro, ni la crisis, ni las dificultades económicas de los españoles. Tampoco que sigamos en guerra en Afganistán y menos aún los secuestros de los pescadores españoles. No, nada de eso. Todo eso les debe parecer bien o lo consideran causas menores que no merecen el esfuerzo de una triste manifestación. Pero ante la primera oportunidad para desempolvar las banderas anti-constitucionales de la segunda república, las fotos de Companys y las acusaciones de fascismo al PP no pierden ni un segundo. Asistimos a patéticos actos en la Universidad donde rectores aburridos y nostálgicos aprovechan el papanatismo de estudiantes ignorantes y la pobre capacidad intelectual de los sindicalistas para aplaudirse a sí mismos. Nuevamente mienten. Nuevamente manipulan emociones. Pero no sorprende. Llevaban mucho tiempo en casa, aburridos.
Y es que ese juez que, como todo el mundo sabe, veía amanecer no podía dejar la memoria histórica en paz. No importó que la Fiscalía de la Audiencia Nacional emitiera un informe, advirtiendo que el tribunal no eran competente para investigar las desapariciones durante el franquismo y que, en cualquier caso, la Ley de Amnistía de 1977 era aplicable. No importó. Como tampoco importa que esa sea la razón por la que se le acusa al juez Garzón de prevaricación.
Ahora lo que importa es volver a despertar esa permanente revolución contra el “fascismo”. Esa revolución eterna que no cesa. Tuvimos los “dobermans”, los “recortes de las pensiones”, la guerra en Irak, el cordón sanitario…Siempre es lo mismo. Es como la canción del verano a finales de septiembre. Nada de lo que se esgrime en esos actos de apoyo al juez Garzón o en las manifestaciones resiste un mínimo análisis lógico. No se trata de mirar hacia otro lado. Todos sabemos lo que sucedió durante la segunda república y durante la dictadura. No somos estúpidos ni ignorantes.
El PSOE abandonó el marxismo en Surenes, el PCE aceptó la monarquía y rechazó el uso de la bandera republicana. Lo hicieron en serio o solo de cara a la galería. Quisiera pensar que fueron honestos. Todo el mundo cedió en algo. Sin embargo, el Presidente Rodríguez Zapatero no parece sentirse cómodo con ese talante. Desde el inicio de su acción de gobierno ha permitido, activa o pasivamente, poner en duda los beneficios de la Transición. Usando un lenguaje sensiblero se ha empeñado en demostrar que las heridas se curan mejor abriéndolas otra vez.
Hay un tiempo para todo. Hubo un tiempo para el perdón y la reconciliación. Los españoles fuimos capaces de hacerlo, de forma ejemplar. O eso parecía. Pero después de lo visto en los últimos seis años parece que algunos mintieron en aquellos años de la Transición. O quizás mienten ahora cuando sacan la república a pasear y piensan solo en los votos que pueden despertar usando ese lenguaje emocional.
En cualquier caso, jugar a la revolución y pretender no quemarse es tan difícil como nadar sin mojarse. Quienes se desgañitan ahora con el “no pasarán” desconocen el significado de la palabra responsabilidad.
Lo siento pero los españoles que pensamos en el futuro, en la construcción de un país mejor y que sabemos el valor de la responsabilidad personal tenemos otras preocupaciones. Posiblemente, poca gente se habrá enterado que el PP va a proponer que los españoles que residimos en el extranjero podamos disponer de tarjeta sanitaria. Algo que ahora mismo no es posible. Esas son las cosas que nos preocupan a los españoles y no andar perdiendo el tiempo buscando el certificado de defunción de Franco o sacar banderas difuntas de tiempos oscuros a pasear por nuestras calles.
Libertad 2.0 escribió:Adhesiones:
...
...
ONG Médicos Descalzos
...
...


¿¿ Mande ?? ¿Médicos descalzos?



Por cierto, cada vez entiendo menos el propósito de este hilo. ¿Es simplemente un anuncio o spam politicoide? ¿El creador del hilo es un simple mensajero, y no tiene opinión o comentario alguno? ¿De qué va esto?
Lo que vienen siendo liberales de boquilla
Deschamps escribió:Por cierto, cada vez entiendo menos el propósito de este hilo. ¿Es simplemente un anuncio o spam politicoide? ¿El creador del hilo es un simple mensajero, y no tiene opinión o comentario alguno? ¿De qué va esto?

Yo me pregunto lo mismo
Pues si de verdad queremos consenso, los liberales también entran así que ojo.
Elelegido escribió:Pues si de verdad queremos consenso, los liberales también entran así que ojo.

Que palabra mas desvirtuada en manos de quienes la pregonan.
katxan escribió:Es leer la palabra "libertad" y venirme a la mente medios de ultraderecha como libertaddigital y similiares, que siempre emplean en su nomenclatura los términos libertad o digital, o ambos XD. Y en este caso estos desconocidos de "Libertad 2.0" también cantan a kilómetros a intoxicadores profesionales afines precisamente a quienes más les suele gustar censurar las opiniones de otros (en este caso las de los acampados de Sol). A mí no me la cuelan.



Solo hace falta mirar en quienes somos... hazte oir [tomaaa] peones negros, ciudadanos [lapota] etc....
Rugal_kof94 escribió:
Libertad 2.0 escribió:Adhesiones:
Club Liberal de Zaragoza
Foro Arbil – Barcelona
Plataforma de las Clases Medias
Murcia Liberal
Asociación juvenil “Constitución y Libertad”
Mayoría Democrática
Tiempo Liberal
Asociación Peones Negros – Madrid
Ciudadanos – Partido de la Ciudadanía
Partido de la Libertad (P-Lib)
Foro de la Sociedad Civil
Partido Ciudadanos Unidos de Aragón
Centro de Noticias Liberales Clases Medias Aragón
A.C.L.A. (Asociación contra la liquidación de Afinsa)
Plataforma “Democracia y Libertad en el PP”
Asociación de docentes “Santo Tomás de Aquino”
ONG Médicos Descalzos
Nuevas Generaciones de Madrid
Nuevas Generaciones de Getafe
Proyecto Ciudadano Cubano
Asociación Nacional por la Libertad Lingüistica (ANLL)
Asociación de Jóvenes por la Información Objetiva (AJIO)


Pero eso no es nada. Aquí tenemos la información del registro:
DATOS DEL TITULAR
Nombre del Dominio libertad20.es
Estado Activado
Identificador ANK1-ESNIC-F4
Titular Almudena Negro Konrad
Email prensa@foro-liberal.org
Teléfono (es público, que lo consulte quien quiera)
Fecha de Alta 15-01-2010
Fecha de Caducidad 15-01-2012
Agente Registrador REDCORUNA

Mirando qué tipo de página es donde se mete o más bien, gestiona, la tal Almudena, dueña del dominio libertad20.es, no se tarda en ver qué opinan del 15M:
http://foro-liberal.org/?p=1969 escribió:Ya están aquí otra vez. No les ha movilizado ni el paro, ni la crisis, ni las dificultades económicas de los españoles. Tampoco que sigamos en guerra en Afganistán y menos aún los secuestros de los pescadores españoles. No, nada de eso. Todo eso les debe parecer bien o lo consideran causas menores que no merecen el esfuerzo de una triste manifestación. Pero ante la primera oportunidad para desempolvar las banderas anti-constitucionales de la segunda república, las fotos de Companys y las acusaciones de fascismo al PP no pierden ni un segundo. Asistimos a patéticos actos en la Universidad donde rectores aburridos y nostálgicos aprovechan el papanatismo de estudiantes ignorantes y la pobre capacidad intelectual de los sindicalistas para aplaudirse a sí mismos. Nuevamente mienten. Nuevamente manipulan emociones. Pero no sorprende. Llevaban mucho tiempo en casa, aburridos.
Y es que ese juez que, como todo el mundo sabe, veía amanecer no podía dejar la memoria histórica en paz. No importó que la Fiscalía de la Audiencia Nacional emitiera un informe, advirtiendo que el tribunal no eran competente para investigar las desapariciones durante el franquismo y que, en cualquier caso, la Ley de Amnistía de 1977 era aplicable. No importó. Como tampoco importa que esa sea la razón por la que se le acusa al juez Garzón de prevaricación.
Ahora lo que importa es volver a despertar esa permanente revolución contra el “fascismo”. Esa revolución eterna que no cesa. Tuvimos los “dobermans”, los “recortes de las pensiones”, la guerra en Irak, el cordón sanitario…Siempre es lo mismo. Es como la canción del verano a finales de septiembre. Nada de lo que se esgrime en esos actos de apoyo al juez Garzón o en las manifestaciones resiste un mínimo análisis lógico. No se trata de mirar hacia otro lado. Todos sabemos lo que sucedió durante la segunda república y durante la dictadura. No somos estúpidos ni ignorantes.
El PSOE abandonó el marxismo en Surenes, el PCE aceptó la monarquía y rechazó el uso de la bandera republicana. Lo hicieron en serio o solo de cara a la galería. Quisiera pensar que fueron honestos. Todo el mundo cedió en algo. Sin embargo, el Presidente Rodríguez Zapatero no parece sentirse cómodo con ese talante. Desde el inicio de su acción de gobierno ha permitido, activa o pasivamente, poner en duda los beneficios de la Transición. Usando un lenguaje sensiblero se ha empeñado en demostrar que las heridas se curan mejor abriéndolas otra vez.
Hay un tiempo para todo. Hubo un tiempo para el perdón y la reconciliación. Los españoles fuimos capaces de hacerlo, de forma ejemplar. O eso parecía. Pero después de lo visto en los últimos seis años parece que algunos mintieron en aquellos años de la Transición. O quizás mienten ahora cuando sacan la república a pasear y piensan solo en los votos que pueden despertar usando ese lenguaje emocional.
En cualquier caso, jugar a la revolución y pretender no quemarse es tan difícil como nadar sin mojarse. Quienes se desgañitan ahora con el “no pasarán” desconocen el significado de la palabra responsabilidad.
Lo siento pero los españoles que pensamos en el futuro, en la construcción de un país mejor y que sabemos el valor de la responsabilidad personal tenemos otras preocupaciones. Posiblemente, poca gente se habrá enterado que el PP va a proponer que los españoles que residimos en el extranjero podamos disponer de tarjeta sanitaria. Algo que ahora mismo no es posible. Esas son las cosas que nos preocupan a los españoles y no andar perdiendo el tiempo buscando el certificado de defunción de Franco o sacar banderas difuntas de tiempos oscuros a pasear por nuestras calles.


Jo, jo, acertado de pleno, hasta los pezones negros, y eso que ni siquiera he entrado en su página ni leído su manifiesto. Si es que el hedor llega antes que ellos XD. Solo faltan en la lista Intereconomía y la FAES y ya tenemos la colección completa. EleLegido, no te equivoques, estos no buscan oponerse a nada, el objetivo de los "liberales" de este pelo solo buscan sembrar discordia y dinamitar cualquier tipo de iniciativa ciudadana espontánea y no controlada por su chusma política. Los liberales no quieren reformar nada, sino ahondar aún mucho más en el capitalismo más salvaje y agresivo con los más desfavorecidos.

Es la vieja táctica de infiltración y destrucción desde dentro. Estos de Libertad 2.0 están mucho más cerca de la SGAE y de Fabra que de los ciudadanos hartos de que les den por el culo.
katxan escribió:Jo, jo, acertado de pleno, hasta los pezones negros, y eso que ni siquiera he entrado en su página ni leído su manifiesto. Si es que el hedor llega antes que ellos XD. Solo faltan en la lista Intereconomía y la FAES y ya tenemos la colección completa. EleLegido, no te equivoques, estos no buscan oponerse a nada, el objetivo de los "liberales" de este pelo solo buscan sembrar discordia y dinamitar cualquier tipo de iniciativa ciudadana espontánea y no controlada por su chusma política. Los liberales no quieren reformar nada, sino ahondar aún mucho más en el capitalismo más salvaje y agresivo con los más desfavorecidos.

Es la vieja táctica de infiltración y destrucción desde dentro. Estos de Libertad 2.0 están mucho más cerca de la SGAE y de Fabra que de los ciudadanos hartos de que les den por el culo.

[qmparto] [qmparto] Joder... si es que es leer la palabra "libertad" y ya me entran escalofríos... ahora ya la han gastado y pasan a la versión 2.0 (pero debe de estar aún en fase beta porque siguen igual.)
ercojo escribió:Lo que vienen siendo liberales de boquilla
Deschamps escribió:Por cierto, cada vez entiendo menos el propósito de este hilo. ¿Es simplemente un anuncio o spam politicoide? ¿El creador del hilo es un simple mensajero, y no tiene opinión o comentario alguno? ¿De qué va esto?

Yo me pregunto lo mismo


No me gusta tener que explicarme, nunca doy ninguna opinión al crear un hilo, solo expongo la noticia para informar y el motivo de la creación del hilo es para que opinéis vosotros,como cualquier hilo. Tenéis libertad de expresión para decir lo que queráis. Si consideráis que es Spam por algún motivo que desconozca podéis reportar y Campanilla cerrará el hilo.
"Lo siento pero los españoles que pensamos en el futuro, en la construcción de un país mejor y que sabemos el valor de la responsabilidad personal tenemos otras preocupaciones. Posiblemente, poca gente se habrá enterado que el PP va a proponer que los españoles que residimos en el extranjero podamos disponer de tarjeta sanitaria. Algo que ahora mismo no es posible. Esas son las cosas que nos preocupan a los españoles y no andar perdiendo el tiempo buscando el certificado de defunción de Franco o sacar banderas difuntas de tiempos oscuros a pasear por nuestras calles."
Me encanta este párrafo.Le falta el "Vote for PP"
1Saludo
thadeusx escribió:"Lo siento pero los españoles que pensamos en el futuro, en la construcción de un país mejor y que sabemos el valor de la responsabilidad personal tenemos otras preocupaciones. Posiblemente, poca gente se habrá enterado que el PP va a proponer que los españoles que residimos en el extranjero podamos disponer de tarjeta sanitaria. Algo que ahora mismo no es posible. Esas son las cosas que nos preocupan a los españoles y no andar perdiendo el tiempo buscando el certificado de defunción de Franco o sacar banderas difuntas de tiempos oscuros a pasear por nuestras calles."
Me encanta este párrafo.Le falta el "Vote for PP"
1Saludo


Ahm, pues yo debo tener una TSE de mentira :-?
Hispalense escribió:
thadeusx escribió:"Lo siento pero los españoles que pensamos en el futuro, en la construcción de un país mejor y que sabemos el valor de la responsabilidad personal tenemos otras preocupaciones. Posiblemente, poca gente se habrá enterado que el PP va a proponer que los españoles que residimos en el extranjero podamos disponer de tarjeta sanitaria. Algo que ahora mismo no es posible. Esas son las cosas que nos preocupan a los españoles y no andar perdiendo el tiempo buscando el certificado de defunción de Franco o sacar banderas difuntas de tiempos oscuros a pasear por nuestras calles."
Me encanta este párrafo.Le falta el "Vote for PP"
1Saludo


Ahm, pues yo debo tener una TSE de mentira :-?

Yo he estado en Alemania, me rompí la mano y no hubo problemas para las curas y que me la enyesaran.Vivo y trabajo aquí.Tengo doble nacionalidad (alemán-español) aunque si no cotizo allí no se si tiene algo que ver.
1Saludo
katxan escribió:Jo, jo, acertado de pleno, hasta los pezones negros, y eso que ni siquiera he entrado en su página ni leído su manifiesto. Si es que el hedor llega antes que ellos XD. Solo faltan en la lista Intereconomía y la FAES y ya tenemos la colección completa. EleLegido, no te equivoques, estos no buscan oponerse a nada, el objetivo de los "liberales" de este pelo solo buscan sembrar discordia y dinamitar cualquier tipo de iniciativa ciudadana espontánea y no controlada por su chusma política. Los liberales no quieren reformar nada, sino ahondar aún mucho más en el capitalismo más salvaje y agresivo con los más desfavorecidos.

Es la vieja táctica de infiltración y destrucción desde dentro. Estos de Libertad 2.0 están mucho más cerca de la SGAE y de Fabra que de los ciudadanos hartos de que les den por el culo.


Independientemente de esta "plataforma", hay mucha gente de tendencia liberal en este país, y sigo pensando que también tienen que estar en el consenso. Las características del pensamiento liberal son menos estado, más libre mercado, menos impuestos, más propiedad privada, menos gasto social... pero en cuanto al sistema político, porqué no iban a estar de acuerdo en una reforma de la ley electoral? o en mecanismos para mejorar la transparencia y combatir la corrupción? o en las listas abiertas? o en la independencia judicial? Hay que darse cuenta de que para muchos el 15-M no fue un movimiento contra el capitalismo salvaje.
El problema es que estos derechistas de chichinabo los hacen tan mal que cantan a la legua... y quien dice estos, dice también los de intereconomia o libertaddigital...

El verdadero problema es que otros seguramente alguna nos cuelen sin enterarnos..
zibergazte escribió:El problema es que estos derechistas de chichinabo los hacen tan mal que cantan a la legua... y quien dice estos, dice también los de intereconomia o libertaddigital...

El verdadero problema es que otros seguramente alguna nos cuelen sin enterarnos..


Si te fijas, eso es lo mismo que dicen ellos de los "comunistas perrofláuticos de extrema izquierda". Pero vamos, sin tanto miedo, que si el consenso se hace como se tiene que hacer, osea de forma trasparente y pausada, aquí nadie cuela nada a nadie...
Elelegido escribió:Independientemente de esta "plataforma", hay mucha gente de tendencia liberal en este país, y sigo pensando que también tienen que estar en el consenso. Las características del pensamiento liberal son menos estado, más libre mercado, menos impuestos, más propiedad privada, menos gasto social... pero en cuanto al sistema político, porqué no iban a estar de acuerdo en una reforma de la ley electoral? o en mecanismos para mejorar la transparencia y combatir la corrupción? o en las listas abiertas? o en la independencia judicial? Hay que darse cuenta de que para muchos el 15-M no fue un movimiento contra el capitalismo salvaje.

Lamentablemente ese grupo no parece muy dispuesto a buscar ese consenso básico entre distintas personas y necesitan buscar conspiraciones de ignorantes vagos radicales movidos por la mano negra del PSOE que para ellos representa el 15-M.
Pero sí, yo creo firmemente que en Sol había y hay gente de cualquier signo político buscando un bien común. Otra cosa distinta es que Libertad2.0 se ha delatado como uno de tantos grupos politizados que buscan hundir ese movimiento.
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