Cuanto más sociales somos, más pequeño es nuestro cerebro

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El cerebro humano ha reducido su tamaño en los últimos 30.000 años. Concretamente, las últimas mediciones revelan que el volumen medio del cerebro del Homo sapiens en este periodo ha disminuido un 10%, es decir, de 1.500 a 1.359 centímetros cúbicos, el equivalente de una pelota de tenis. El fenómeno intriga a los antropólogos, que en su mayoría lo valoran como un efecto de la evolución hacia sociedades más complejas.
Según las últimas mediciones, la reducción del tamaño del cerebro se podría explicar en la medida en que cuanto más músculo, más materia gris hace falta para controlar un cuerpo. El hombre de Neandertal, desaparecido hace 30.000 años, era más corpulento y tenía un cerebro mayor. El hombre de Cromagnon, que hizo las pinturas rupestres de la gruta de Lascaux (Francia) 17.000 años atrás, era el Homo sapiens dotado del cerebro más grande, pero también era más fuerte que sus actuales descendientes. "Esos rasgos eran necesarios para sobrevivir en un entorno hostil", explica David Geary, profesor de psicología en la Universidad de Missouri y autor de varios trabajos sobre el desarrollo del cerebro humano a lo largo de la evolución.

Partiendo de esa constatación, este investigador ha estudiadola evolución del tamaño del cráneo entre hace 1,9 millones de años y 10.000 años, a medida que nuestros ancestros fueron viviendo en un entorno social más complejo. Geary parte del principio de que cuanto mayor es la concentración humana, más intercambios hay entre los grupos, mayor es la división del trabajo y más ricas y variadas son las interacciones entre los individuos. También ha constatado que el tamaño del cerebro disminuye cuando la densidad de población aumenta. "Con la emergencia de sociedades más complejas, el cerebro humano se ha empequeñecido porque los individuos ya no necesitan ser tan inteligentes para sobrevivir; los demás los ayudan", ha explicado a la agencia AFP.

Esta reducción del cerebro no significa que los hombres modernos tengan menos capacidades intelectuales que sus ancestros, sino que han desarrollado formas de inteligencia más sofisticadas, aclara Brian Hare, profesor adjunto de antropología en la Universidad Duke, en Carolina del Norte. Según él, existe un paralelismo similar entre los animales domesticados y los salvajes. Así, el perro-lobo tiene un cerebro más pequeño que el del lobo, pero es más inteligente y sofisticado, porque comprende los gestos de comunicación de los hombres. Lo que demuestra que "no hay correlación estrecha entre el tamaño del cerebro y el cociente intelectual", que se define sobre todo por la capacidad de inducir y crear, añade Hare.


http://www.muyinteresante.es/el-cerebro ... encogiendo
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totalmente logico.
Interesante...
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"no hay correlación estrecha entre el tamaño del cerebro y el cociente intelectual"


ya sea el cerebro o el pene a muchos les gustaria tenerlo mas grande.
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No sabes aquello de.... el individuo en si, es listo, pero la gente, cuando se junta, tiende a ser ignorante.
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ultimamente lo he estado pensando los animales cuanto mas pequeños por ende sus cerebros mas inteligentes son.


ejemplo claro las hormigas que interactuan entre si al igual que muchos otros animales.
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pataquias escribió:ultimamente lo he estado pensando los animales cuanto mas pequeños por ende sus cerebros mas inteligentes son.


ejemplo claro las hormigas que interactuan entre si al igual que muchos otros animales.

yo no pondria el ganglio cerebroide de las hormigas como ejemplo de cerebro inteligente...no llega a ser un cerebro al uso como el que se esta comentando en el hilo.


algunas especies siguen evolucionando segun el nuevo mundo que estamos creando.el ejemplo mas acojonante,para mi,son los perros rusos.
¿podrías dar detalles sobre lo de los perros rusos, Garou Den? Es que me interesa xD
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GAROU_DEN escribió:
pataquias escribió:ultimamente lo he estado pensando los animales cuanto mas pequeños por ende sus cerebros mas inteligentes son.


ejemplo claro las hormigas que interactuan entre si al igual que muchos otros animales.

yo no pondria el ganglio cerebroide de las hormigas como ejemplo de cerebro inteligente...no llega a ser un cerebro al uso como el que se esta comentando en el hilo.


algunas especies siguen evolucionando segun el nuevo mundo que estamos creando.el ejemplo mas acojonante,para mi,son los perros rusos.


no tiene nada que ver hoy en dia se estan copiando multitud de cosas en el ambito de las tecnologias sacandolo del mundo animal para responder a problemas fisicos de hoy en dia .

si no quieres ese se puede poner el pulpo como animal de compañia . [sonrisa]

son un sin fin de animales los que se estan estudiando hoy en dia.
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chibisake escribió:¿podrías dar detalles sobre lo de los perros rusos, Garou Den? Es que me interesa xD

ya lo dije en otros hilos que salio el tema.en google puedes fliparlo.resumiendo mucho los perros vagabundos rusos han evolucionado.son capaces de coger el metro ,bajarse en la estacion que quieren ,y por la noche volver a la estacion / barrio de origen.han aprendido que si defienden su zona son recompensados.hay historias de manadas de perros protegiendo a vecinos de ladrones.estos los queiren tanto que los defienden de las autoridades cuando van a cazarlos.los perros rusos han aprendido a diferenciar a los policias de la gente normal.delante de un policia no pelean con otras manadas o roban comida.las manadas debiles vuelven a las afueran por la noche en metro,bajan de dia a los parques por los estudiantes que les dan comida,pk el centro estan las manadas fuertes que se nutren de la vida nocturna de las ciudades.ademas se pelean por los territorios de noche con otras manadas pk hay menos policias.es que es una burrada lo de estos canes.incluso hay una historia de un crio ,a lo mogli,que se crio con una manada.


es algo brutal.una imagen de uno cogiendo el metro.por cierto siempre eligen los ultimos vagones pk hay menos peña...pk la misma peña los llama "los vagones de los perros".
Imagen
Bueno, como ya apunta el artículo un cerebro más grande no indica mayor inteligencia.

Así, el perro-lobo tiene un cerebro más pequeño que el del lobo, pero es más inteligente y sofisticado, porque comprende los gestos de comunicación de los hombres.

Realmente se considera que cuanto más comprende un perro los gestos de comunicación (y con comprender nos referimos a obedecer) menos inteligente es. No hay que confundir inteligencia con adaptación.


Saludos
leyendo el hilo me han venido al "celebro" imágenes de un hormiguero, pensamiento que no me ha agradado mucho... ¬_¬
GAROU_DEN escribió:
chibisake escribió:¿podrías dar detalles sobre lo de los perros rusos, Garou Den? Es que me interesa xD

ya lo dije en otros hilos que salio el tema.en google puedes fliparlo.resumiendo mucho los perros vagabundos rusos han evolucionado.son capaces de coger el metro ,bajarse en la estacion que quieren ,y por la noche volver a la estacion / barrio de origen.han aprendido que si defienden su zona son recompensados.hay historias de manadas de perros protegiendo a vecinos de ladrones.estos los queiren tanto que los defienden de las autoridades cuando van a cazarlos.los perros rusos han aprendido a diferenciar a los policias de la gente normal.delante de un policia no pelean con otras manadas o roban comida.las manadas debiles vuelven a las afueran por la noche en metro,bajan de dia a los parques por los estudiantes que les dan comida,pk el centro estan las manadas fuertes que se nutren de la vida nocturna de las ciudades.ademas se pelean por los territorios de noche con otras manadas pk hay menos policias.es que es una burrada lo de estos canes.incluso hay una historia de un crio ,a lo mogli,que se crio con una manada.


es algo brutal.una imagen de uno cogiendo el metro.por cierto siempre eligen los ultimos vagones pk hay menos peña...pk la misma peña los llama "los vagones de los perros".
Imagen


omfg ¿hay videos de eso? Esrealmente asombroso, nunca llegaría a pensar que el perro podría ser así. Ojalá los perros abandonados de otras partes del mundo pudieran gozar de la misma inteligencia. Los pobres no son conscientes de los coches y acaban atropellados y muchas veces en estados lamentables.
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chibisake escribió:
GAROU_DEN escribió:
chibisake escribió:¿podrías dar detalles sobre lo de los perros rusos, Garou Den? Es que me interesa xD

ya lo dije en otros hilos que salio el tema.en google puedes fliparlo.resumiendo mucho los perros vagabundos rusos han evolucionado.son capaces de coger el metro ,bajarse en la estacion que quieren ,y por la noche volver a la estacion / barrio de origen.han aprendido que si defienden su zona son recompensados.hay historias de manadas de perros protegiendo a vecinos de ladrones.estos los queiren tanto que los defienden de las autoridades cuando van a cazarlos.los perros rusos han aprendido a diferenciar a los policias de la gente normal.delante de un policia no pelean con otras manadas o roban comida.las manadas debiles vuelven a las afueran por la noche en metro,bajan de dia a los parques por los estudiantes que les dan comida,pk el centro estan las manadas fuertes que se nutren de la vida nocturna de las ciudades.ademas se pelean por los territorios de noche con otras manadas pk hay menos policias.es que es una burrada lo de estos canes.incluso hay una historia de un crio ,a lo mogli,que se crio con una manada.


es algo brutal.una imagen de uno cogiendo el metro.por cierto siempre eligen los ultimos vagones pk hay menos peña...pk la misma peña los llama "los vagones de los perros".
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omfg ¿hay videos de eso? Esrealmente asombroso, nunca llegaría a pensar que el perro podría ser así. Ojalá los perros abandonados de otras partes del mundo pudieran gozar de la misma inteligencia. Los pobres no son conscientes de los coches y acaban atropellados y muchas veces en estados lamentables.


gran parte de la culpa de todo esto es que desde hace 20 años(creo) varias manadas desplazadas de lobos empezaron a juntarse con perros de ciudad.los perros de ciudad se supone que empezaron a dar costumbres a las manadas de lobos y viceversa.los que suelen coger el metro son las manadas pequeñas,de dos a 5 perros, que necesitan saltarse territorios de manadas mas grandes.para que te hagas una idea algo asi como el guion de la pelicula "the warriors" pero en canido. [+risas] [+risas]
Abrieron un hilo hace tiempo con este tema y como decís es sorprendente, dan ganas de viajar hasta alli solo para verlo en persona [boing]

Respecto al hilo, hay muchas pruebas de que no existe estrecha relación entre tamaño del cerebro e inteligencia (hay muchas especies con el cerebro más grande y no por ello más inteligentes, las personas superdotadas tampoco tienen un cerebro acorde al que se podría esperar si existiese dicha correlación...), pero aún así el artículo es curioso. El título del hilo no creo que sea cierto, ya que cuanto más amplio es nuestro círculo social, mayor capacidad cerebral necesitamos para mantenerlo [toctoc]
Una prueba de que ahora somos menos inteligentes (y cito textualmente para evitar malentendidos: "Con la emergencia de sociedades más complejas, el cerebro humano se ha empequeñecido porque los individuos ya no necesitan ser tan inteligentes para sobrevivir; los demás los ayudan") es el avance tecnologico, social, las enormes estructuras creadas, el sinfin de ingenierias y estudios que se han elaborado, etc...Hemos desarrollado mas idiomas que colecciones de tazos existen.

Me hace gracia como a la reduccion del cerebro humano se le acopla el sufijo "menos inteligente". Tambien es muy gracioso que luego se contradice diciendo que ahora hemos desarrollados inteligencias mas sofisticadas.

Que monton de chorradas juntas.
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dyran escribió:Abrieron un hilo hace tiempo con este tema y como decís es sorprendente, dan ganas de viajar hasta alli solo para verlo en persona [boing]

Respecto al hilo, hay muchas pruebas de que no existe estrecha relación entre tamaño del cerebro e inteligencia (hay muchas especies con el cerebro más grande y no por ello más inteligentes, las personas superdotadas tampoco tienen un cerebro acorde al que se podría esperar si existiese dicha correlación...), pero aún así el artículo es curioso. El título del hilo no creo que sea cierto, ya que cuanto más amplio es nuestro círculo social, mayor capacidad cerebral necesitamos para mantenerlo [toctoc]


la prueba esta que cierto cientifico "machista" defendia que las mujeres eran mas tontas pk su cerebro era menor.cuando murio pidio que se pesase su cerebro...y peso menos que su media para las mujeres. [+risas] [+risas]


recuerdo estudios americanos ,en la segunda guerra mundial,que trataron de ver que tipo de persona era mejor para mandar en el frente.la hipotesis general era de la gente con estudios...pues se demostro que no.la gente con estudios tiende a "congelarse" ante situaciones no previstas con anterioridad.las tipicas situaciones que se escapan a su control.obviamente esos datos siempre chocan con algun sujeto que no cumplia esa norma.la gente con menor grado academico digamos que "pensaba mas deprisa".

edit:comprended que se habla de gente con pocos estudios de los años 40.ahora el perfil social de bajos estudios se asocia a algun joven embobado en casa por las nuevas tecnologias y cosas asi.cuando digo embobado digo lobotomizado a lo cani.
Quizás es más pequeño pero con una estructura más eficaz. Ya se sabe que en el cerebro es casi más importante el cómo están dispuestas las conexiones que la simple cantidad.
O tal vez cuanto más conocimiento almacenamos en la cultura, menos capacidad "creativa" tenemos como podría tener un chimpance, quién sabe.
dark_hunter escribió:Bueno, como ya apunta el artículo un cerebro más grande no indica mayor inteligencia.

Así, el perro-lobo tiene un cerebro más pequeño que el del lobo, pero es más inteligente y sofisticado, porque comprende los gestos de comunicación de los hombres.

Realmente se considera que cuanto más comprende un perro los gestos de comunicación (y con comprender nos referimos a obedecer) menos inteligente es. No hay que confundir inteligencia con adaptación.


Saludos


Pero para aprender a obedecer necesita entender, cualquier perro domestico sin entrenamiento entiende a su dueño y sabe que quiere, es obediente por que entiende ordenes, además así como obedecen saben pedir lo que quieren ya sea comida, bebida, salir a pasear, que les hagas compañías lo que sea cualquier cosa la saben pedir.

Otro ejemplo son los gatos, ahí es mas curioso porque los gatos no obedecen, de hecho los gatos son como los dueños de la casa por lo que no puedes pedirles nada a ellos, son ellos los que le piden a los humanos lo que quieren y si sus humanos no son obedientes se van a otra casa. En verdad verdad que son impresionantes.
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dnL7up escribió:
dark_hunter escribió:Bueno, como ya apunta el artículo un cerebro más grande no indica mayor inteligencia.

Así, el perro-lobo tiene un cerebro más pequeño que el del lobo, pero es más inteligente y sofisticado, porque comprende los gestos de comunicación de los hombres.

Realmente se considera que cuanto más comprende un perro los gestos de comunicación (y con comprender nos referimos a obedecer) menos inteligente es. No hay que confundir inteligencia con adaptación.


Saludos


Pero para aprender a obedecer necesita entender, cualquier perro domestico sin entrenamiento entiende a su dueño y sabe que quiere, es obediente por que entiende ordenes, además así como obedecen saben pedir lo que quieren ya sea comida, bebida, salir a pasear, que les hagas compañías lo que sea cualquier cosa la saben pedir.

Otro ejemplo son los gatos, ahí es mas curioso porque los gatos no obedecen, de hecho los gatos son como los dueños de la casa por lo que no puedes pedirles nada a ellos, son ellos los que le piden a los humanos lo que quieren y si sus humanos no son obedientes se van a otra casa. En verdad verdad que son impresionantes.

ademas de que ,alejados de la orden directa,muchos perros entienden frases complejas de sus dueños.del "sientate" imperativo podemos pasar al "toby deja de dar por saco y ponte en otro lado"...y va el perro y se sienta en la otra punta de la habitacion [+risas] .ante ese tipo de situaciones el animal demuestra cierto grado de comprension relativamente superior.
Pero para aprender a obedecer necesita entender, cualquier perro domestico sin entrenamiento entiende a su dueño y sabe que quiere, es obediente por que entiende ordenes, además así como obedecen saben pedir lo que quieren ya sea comida, bebida, salir a pasear, que les hagas compañías lo que sea cualquier cosa la saben pedir.

A lo que yo me refiero es que hay perros que entienden pero solo hacen caso si les conviene. Ser sumiso no es sinónimo de inteligencia, en todo caso de adaptación.


Saludos
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dark_hunter escribió:
Pero para aprender a obedecer necesita entender, cualquier perro domestico sin entrenamiento entiende a su dueño y sabe que quiere, es obediente por que entiende ordenes, además así como obedecen saben pedir lo que quieren ya sea comida, bebida, salir a pasear, que les hagas compañías lo que sea cualquier cosa la saben pedir.

A lo que yo me refiero es que hay perros que entienden pero solo hacen caso si les conviene. Ser sumiso no es sinónimo de inteligencia, en todo caso de adaptación.


Saludos

me has recordado a lo que decia asimov de que las maquinas seran inteligentes cuando aprendan a decir no.

edit:por cierto este video me encanta.asimov hablando de lo que "sera" internet en una entrevista en 1988.como lo clavo el tipo.
http://www.youtube.com/watch?v=qLEBAPA7yqo&feature=player_embedded
GAROU_DEN escribió:ademas de que ,alejados de la orden directa,muchos perros entienden frases complejas de sus dueños.del "sientate" imperativo podemos pasar al "toby deja de dar por saco y ponte en otro lado"...y va el perro y se sienta en la otra punta de la habitacion [+risas] .ante ese tipo de situaciones el animal demuestra cierto grado de comprension relativamente superior.

Estas equivocado. Los perros no entienden las palabras o las frases (en cierto grado si, pero muy minimo) Entienden el tono con el que dices las cosas. Puedes decirle a un perro "perrin feo, anda largate de aqui" en el tono en el que lo llamas normalmente, y vendra. Es mas, si le dices "blu fu mu shu arriquitaun" en ese mismo tono, tambien vendra, asi como si le dices en tono agresivo con el que normalmente lo largarias "ven aqui perro bonito", se pirara. Pesa muchisimo mas el cómo lo dices que lo que dices (que tambien contribuye, pero muy muy poco en comparacion con el tono)
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ffelagund escribió:
GAROU_DEN escribió:ademas de que ,alejados de la orden directa,muchos perros entienden frases complejas de sus dueños.del "sientate" imperativo podemos pasar al "toby deja de dar por saco y ponte en otro lado"...y va el perro y se sienta en la otra punta de la habitacion [+risas] .ante ese tipo de situaciones el animal demuestra cierto grado de comprension relativamente superior.

Estas equivocado. Los perros no entienden las palabras o las frases (en cierto grado si, pero muy minimo) Entienden el tono con el que dices las cosas. Puedes decirle a un perro "perrin feo, anda largate de aqui" en el tono en el que lo llamas normalmente, y vendra. Es mas, si le dices "blu fu mu shu arriquitaun" en ese mismo tono, tambien vendra, asi como si le dices en tono agresivo con el que normalmente lo largarias "ven aqui perro bonito", se pirara. Pesa muchisimo mas el cómo lo dices que lo que dices (que tambien contribuye, pero muy muy poco en comparacion con el tono)



asi que..."Los perros no entienden las palabras o las frases (en cierto grado si, pero muy minimo)".en que quedamos? las entienden o no? pk si lan entienden "algo" tengo razon. [+risas] [+risas]
hombre, yo para hacerle la puñeta a mi madre, alguna vez le he dicho a mi perra "¿quieres que te pegue?" con el tono alegre que suelo usar para "¿vamos a la calle?" y se me pone contenta xD

No obstante, creo que si que pueden aprender algo por la palabra y no por el tono. Yo cuando le digo a mi perra "jose" o "juani" se pone atenta a la puerta esperando a ver si entran mis padres a casa.
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chibisake escribió:hombre, yo para hacerle la puñeta a mi madre, alguna vez le he dicho a mi perra "¿quieres que te pegue?" con el tono alegre que suelo usar para "¿vamos a la calle?" y se me pone contenta xD

No obstante, creo que si que pueden aprender algo por la palabra y no por el tono. Yo cuando le digo a mi perra "jose" o "juani" se pone atenta a la puerta esperando a ver si entran mis padres a casa.

el tono es importante.es casi el 50 por ciento del mensaje que le mandas al chucho.yo diria que otro 25 por ciento se "gasta" en miradas y el 25 por ciento restante en la orden o frase que le digas.lo que me referia es que a los perros de uno se le dicen frases que no se han enseñado ,como las tipicas ordenes, y el perro las comprende.aunque sea "minimamente" eso demuestra una relativa comprension superior al de otros animales.

cuantos de nuestros perros han hecho caso a alguna novia o amiga sin nunca tratarlas antes en esa situacion?.eso ,alejado del tono personal de cada uno,demuestra cierta comprension del idioma.infina es cierto pero el perro sabe que orden o que esperas de el.si llamamos comprension del idioma a relacionar una palabra con su significado.
GAROU_DEN escribió:
ffelagund escribió:
GAROU_DEN escribió:ademas de que ,alejados de la orden directa,muchos perros entienden frases complejas de sus dueños.del "sientate" imperativo podemos pasar al "toby deja de dar por saco y ponte en otro lado"...y va el perro y se sienta en la otra punta de la habitacion [+risas] .ante ese tipo de situaciones el animal demuestra cierto grado de comprension relativamente superior.

Estas equivocado. Los perros no entienden las palabras o las frases (en cierto grado si, pero muy minimo) Entienden el tono con el que dices las cosas. Puedes decirle a un perro "perrin feo, anda largate de aqui" en el tono en el que lo llamas normalmente, y vendra. Es mas, si le dices "blu fu mu shu arriquitaun" en ese mismo tono, tambien vendra, asi como si le dices en tono agresivo con el que normalmente lo largarias "ven aqui perro bonito", se pirara. Pesa muchisimo mas el cómo lo dices que lo que dices (que tambien contribuye, pero muy muy poco en comparacion con el tono)



asi que..."Los perros no entienden las palabras o las frases (en cierto grado si, pero muy minimo)".en que quedamos? las entienden o no? pk si lan entienden "algo" tengo razon. [+risas] [+risas]

[+risas] Venga, te lo matizo, tienes algo de razon, pero en un grado muy muy minimo XD
GAROU_DEN escribió:
chibisake escribió:hombre, yo para hacerle la puñeta a mi madre, alguna vez le he dicho a mi perra "¿quieres que te pegue?" con el tono alegre que suelo usar para "¿vamos a la calle?" y se me pone contenta xD

No obstante, creo que si que pueden aprender algo por la palabra y no por el tono. Yo cuando le digo a mi perra "jose" o "juani" se pone atenta a la puerta esperando a ver si entran mis padres a casa.

el tono es importante.es casi el 50 por ciento del mensaje que le mandas al chucho.yo diria que otro 25 por ciento se "gasta" en miradas y el 25 por ciento restante en la orden o frase que le digas.lo que me referia es que a los perros de uno se le dicen frases que no se han enseñado ,como las tipicas ordenes, y el perro las comprende.aunque sea "minimamente" eso demuestra una relativa comprension superior al de otros animales.

cuantos de nuestros perros han hecho caso a alguna novia o amiga sin nunca tratarlas antes en esa situacion?.eso ,alejado del tono personal de cada uno,demuestra cierta comprension del idioma.infina es cierto pero el perro sabe que orden o que esperas de el.si llamamos comprension del idioma a relacionar una palabra con su significado.


Hablando desde la teoría (no tengo trato habitual con perros), como tal comprensión del lenguaje no tienen, lo que si comprenden bastante bien (al igual que otros muchos animales) son las expresiones, el tono, etc. Aún así no se en qué se basarán para entender ciertas órdenes complejas que no se les hayan enseñado anteriormente
Vaya vaya...si nos ponemos así, al final vamos a acabar con una nuez por cerebro, y otras razas dirán "fijaos, eran tontos" xDDDDDD
edit:por cierto este video me encanta.asimov hablando de lo que "sera" internet en una entrevista en 1988.como lo clavo el tipo.

Interesante el video, la verdad es que tenía mucha razón.


Saludos
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
ffelagund dijo:
[+risas] Venga, te lo matizo, tienes algo de razon, pero en un grado muy muy minimo XD

dije relativa y finima.


dyran prueba a mandarle algo a un perro en otro idioma.te girara la cabeza preguntandose que coño le estas diciendo.

editar:queria decir relativa y minima [+risas]
Los "forever alone" conquistarán el mundo. :o
ffelagund escribió:Estas equivocado. Los perros no entienden las palabras o las frases (en cierto grado si, pero muy minimo) Entienden el tono con el que dices las cosas. Puedes decirle a un perro "perrin feo, anda largate de aqui" en el tono en el que lo llamas normalmente, y vendra. Es mas, si le dices "blu fu mu shu arriquitaun" en ese mismo tono, tambien vendra, asi como si le dices en tono agresivo con el que normalmente lo largarias "ven aqui perro bonito", se pirara. Pesa muchisimo mas el cómo lo dices que lo que dices (que tambien contribuye, pero muy muy poco en comparacion con el tono)


Como se nota que no trabajas con perros. Te asombrarias del grado de entendimiento verbal que llegan a tener, sin tener nada que ver en esos casos el tono, ni la vision, puesto que te entienden solo con oirte (se les entrena para que puedan trabajar en todo tipo de condiciones, de manera que te puedan escuchar y entender aunque esten cayendo bombas a 200 metros y te separe un muro de hormigón).
Pues yo creo que es la evolución natural: mas pequeño y mas eficiente.

Las CPU de los ordenadores han evolucionado de ese modo, la CPU de los seres humanos pues también.
Shikamaru escribió:
ffelagund escribió:Estas equivocado. Los perros no entienden las palabras o las frases (en cierto grado si, pero muy minimo) Entienden el tono con el que dices las cosas. Puedes decirle a un perro "perrin feo, anda largate de aqui" en el tono en el que lo llamas normalmente, y vendra. Es mas, si le dices "blu fu mu shu arriquitaun" en ese mismo tono, tambien vendra, asi como si le dices en tono agresivo con el que normalmente lo largarias "ven aqui perro bonito", se pirara. Pesa muchisimo mas el cómo lo dices que lo que dices (que tambien contribuye, pero muy muy poco en comparacion con el tono)


Como se nota que no trabajas con perros. Te asombrarias del grado de entendimiento verbal que llegan a tener, sin tener nada que ver en esos casos el tono, ni la vision, puesto que te entienden solo con oirte (se les entrena para que puedan trabajar en todo tipo de condiciones, de manera que te puedan escuchar y entender aunque esten cayendo bombas a 200 metros y te separe un muro de hormigón).
No "trabajo" con perros, pero he tenido contacto con ellos suficientes años de mi vida como para formarme una opinion, y es que los perros no aprenden y entienden, sino que son adiestrados (hablando de lo que venimos hablando, no de aprendizaje natural y genetico) en el esquema orden-accion. La orden (o mensaje) esta compuesta por muchos factores: palabra, lenguaje corporal, tono, persona que la da, etc. Todas colaboran en mayor o menor medida. Lo que yo digo, es que la "palabra" es la que menos afecta a la hora de que el perro entienda una orden, a no ser claro, que el perro este fuermente adiestrado para fortalecer ese aspecto de la orden. Estos casos, son evidentemente excepciones forzadas.

Resumiendo, a casi cualquier perro le puedes dar una orden contraria a lo que dice la palabra, si empleas alguno de los otros aspectos en contra, muy facilmente, ya que la palabra es el factor mas debil de todos, pero no puedes hacer (a no ser que el perro este fuertemente condicionado) que un perro haga una accion contraria solo invirtiendo la palabra.
Bluge escribió:Los "forever alone" conquistarán el mundo. :o


[qmparto] [qmparto]
Pero qué evolucion ni qué niño muerto, que hace nada y menos que la humanidad ha conocido la tecnología. [qmparto]

En fin.
gixxer_rr está baneado por "insultos"
También cuanto menos social eres menos follas, imagino que muchos aquí sabrán de que hablo.
(mensaje borrado)
he estado intentando buscar algo de chicha en youtube, pero nada. Solo peleas entre clanes de perros rusos. Perros que muerden el bolso de una mujer para acojonarla y perros durmiendo en el metro.

A ver si les da por rodar un documental, al menos en inglés, porque esto la verdad es que es muy interesante.
Creo que es lógico pero no tiene por qué significar que estemos siendo más tontos (aunque lamentablemente todos los días recibo pruebas que parecen decir que sí XD ). Por un lado ahora sabemos más por la propia cultura y porque hay medios, pero también tenemos más cosas en la cabeza, estamos aborregados por una tele o una pantalla. Pero también hay gente con ese mismo cerebro que no deja de ser muy inteligente. Y no sólo inteligente, sino empática. Seguro que todos conocemos a alguien así.

Al Muy Interesante no le doy mucha credibilidad, la verdad, pero tiene razón en que la sociedad nos atonta. Gente con instintos reprimidos, triste, amoldada de más a un estilo de vida a fin de cuentas artificial... No sé por qué se está llamando en lo que se denomina como sociedad del futuro a personas que no expresan lo que sienten, por estar en un marco que es la sociedad que no considera eso correcto, dentro de las dichosas "formas" y "modales". Quizá es lo que quieren muchos de los de ahí arriba. Mentes planas que no consideren siquiera opinar con crítica en su día a día, que se refugien en la ciudad y su economía por su tristeza implementada.

Esto es un sálvese quién pueda, pero no a lo jungla, a lo ciudad con su estupidez y su conformismo diario. Me atrevería a decir que las personas que triunfan en la vida son las que consiguen escapar de esa vorágine de mierda, modas, qué dirán, rutinas, las que se desmarcan de la masa. Es lo que se llama tener personalidad, no dejarse pisar. La verdad es que no me extraña que haya tanta depresión y mierdas, nos enseñan a vivir la vida como una puta carrera de competición.
Me encanta el individualismo y el pensamiento independiente.
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Cuanto más socialistas somos, más pequeño es nuestro cerebro


Fixed. XD

(Broma mala, saco el paraguas o qué?)
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
Sholrak escribió:Creo que es lógico pero no tiene por qué significar que estemos siendo más tontos (aunque lamentablemente todos los días recibo pruebas que parecen decir que sí XD ). Por un lado ahora sabemos más por la propia cultura y porque hay medios, pero también tenemos más cosas en la cabeza, estamos aborregados por una tele o una pantalla. Pero también hay gente con ese mismo cerebro que no deja de ser muy inteligente. Y no sólo inteligente, sino empática. Seguro que todos conocemos a alguien así.

Al Muy Interesante no le doy mucha credibilidad, la verdad, pero tiene razón en que la sociedad nos atonta. Gente con instintos reprimidos, triste, amoldada de más a un estilo de vida a fin de cuentas artificial... No sé por qué se está llamando en lo que se denomina como sociedad del futuro a personas que no expresan lo que sienten, por estar en un marco que es la sociedad que no considera eso correcto, dentro de las dichosas "formas" y "modales". Quizá es lo que quieren muchos de los de ahí arriba. Mentes planas que no consideren siquiera opinar con crítica en su día a día, que se refugien en la ciudad y su economía por su tristeza implementada.

Esto es un sálvese quién pueda, pero no a lo jungla, a lo ciudad con su estupidez y su conformismo diario. Me atrevería a decir que las personas que triunfan en la vida son las que consiguen escapar de esa vorágine de mierda, modas, qué dirán, rutinas, las que se desmarcan de la masa. Es lo que se llama tener personalidad, no dejarse pisar. La verdad es que no me extraña que haya tanta depresión y mierdas, nos enseñan a vivir la vida como una puta carrera de competición.

el articulo no se refiere a que la sociedad cree individuos mas estupidos sino que somos menos aptos para sobrevivir por nosotros solos que nuestros ancestros.
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