El PSOE justifica no hablar de Derechos Humanos

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El PSOE justifica no hablar de Derechos Humanos en la visita del 'número dos' chino
Elena Valenciano defiende la relevancia a la visita del viceprimer ministro
Califica de 'una de las noticias del año' que China confíe en la deuda española

La diputada y dirigente del PSOE Elena Valenciano ha resaltado la importancia que tiene la visita a España del viceprimer ministro chino, Li Keqiang, y considera que se le está dando el trato que corresponde a su relevancia. "Yo he visto una recepción bastante normal", ha dicho, en referencia a que el dirigente chino ha sido recibido en distintos actos por el Rey, el presidente del Gobierno, varios ministros e importantes empresarios.

El hecho de que China "confíe en la deuda española", como ha demostrado comprándola, es "una de las noticias más importantes de los primeros días del año".

En cuanto a la violación de los Derechos Humanos en la República China y la falta de libertad de prensa en ese país, Elena Valenciano ha afirmado que el PSOE mantiene "un diálogo permanente con el Partido Comunista chino sobre la cuestión de los Derechos Humanos", porque es un asunto que preocupa mucho a los socialistas. Pero no lo han planteado en este caso porque "esta visita bilateral con el Gobierno está dedicada a reforzar los lazos de cooperación entre China y España", ha añadido.

El propio viceprimer ministro ha insistido en el mensaje de confianza de su país hacia España y ha dejado claro que China piensa estar con España "en las alegrías y en las penas".


http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/0 ... 28917.html
La pela es la pela.
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KAISER-77 escribió:La pela es la pela.
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Cuando estaba Bush, bien que daban la tabarra con Guantánamo, y eso que con EEUU teníamos muchísimos intereses económicos... más que la pela yo hablaría de doble rasero, ya se sabe lo laxos que son los socialistas respecto de las dictaduras comunistas...
socram2k escribió:Cuando estaba Bush, bien que daban la tabarra con Guantánamo, y eso que con EEUU teníamos muchísimos intereses económicos... más que la pela yo hablaría de doble rasero, ya se sabe lo laxos que son los socialistas respecto de las dictaduras comunistas...


+1
desde que zapaterito le esta comiendo el nardo continuamente al todopoderoso gobierno de los EEUU , el nuestro se ha vuelto muy hipocrita y valedoso cuando hay dinero de por medio.
No seamos hipocritas por favor. Si China quisiese comprar deuda española ( cuando muchos paises no quieren ni verla ) y el gobierno les mandara a la mierda por que no respetan los derechos humanos , todos los que estáis criticando a ZP estaríais diciendo que es un perroflauta , chupiprogre y demás barrabasadas.

ZP es un inutil y China un estado dictatorial que no respeta los derechos humanos pero sin nadie que compre nuestra deuda, el país se iría a la ruina ( más de lo que estamos ).
socram2k escribió:
KAISER-77 escribió:La pela es la pela.
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Cuando estaba Bush, bien que daban la tabarra con Guantánamo, y eso que con EEUU teníamos muchísimos intereses económicos... más que la pela yo hablaría de doble rasero, ya se sabe lo laxos que son los socialistas respecto de las dictaduras comunistas...

Yo creyendo que China era capitalista, me has iluminado.
ercojo escribió:
socram2k escribió:
Cuando estaba Bush, bien que daban la tabarra con Guantánamo, y eso que con EEUU teníamos muchísimos intereses económicos... más que la pela yo hablaría de doble rasero, ya se sabe lo laxos que son los socialistas respecto de las dictaduras comunistas...

Yo creyendo que China era capitalista, me has iluminado.

En la teoría son comunistas, en la práctica es una mezcla de capitalismo con comunismo muy extraña. El gobierno todavía expropia a los campesinos sus tierras para construir grandes fábricas, total la propiedad privada no existe, todo por la madre patria camarada amarillo...
Que le pregunten por Taiwan tmb a ver que dicen Imagen
"Porque el PSOE es un partido con ideas de futuro, progresista, que cree en el pleno empleo y la igualdad para todos. En la integración del inmigrante, en salarios competentes con Europa, en una economía sólida y una educación firme para garantizar el futuro del ciudadano español. El PSOE es ese partido que cuando gobierne hará valer y respetar los Derechos Humanos por encima de todo y..."

Hijos de puta. Anda y que vayan a lamerle los huevos al chino, a la alemana, al francés y al americano. Y que dejen a Chávez cagarse en nuestros muertos y nuestra historia porque mientras donen dinero a los homosexuales de zimbabue todo estará bien.

Me avergüenzo de compartir nacionalidad con unas ratas miserables que cambian la integridad moral y la validez de los Derechos Humanos por un puto puñado de euros.
Trog escribió:"Porque el PSOE es un partido con ideas de futuro, progresista, que cree en el pleno empleo y la igualdad para todos. En la integración del inmigrante, en salarios competentes con Europa, en una economía sólida y una educación firme para garantizar el futuro del ciudadano español. El PSOE es ese partido que cuando gobierne hará valer y respetar los Derechos Humanos por encima de todo y..."

Hijos de puta. Anda y que vayan a lamerle los huevos al chino, a la alemana, al francés y al americano. Y que dejen a Chávez cagarse en nuestros muertos y nuestra historia porque mientras donen dinero a los homosexuales de zimbabue todo estará bien.

Me avergüenzo de compartir nacionalidad con unas ratas miserables que cambian la integridad moral y la validez de los Derechos Humanos por un puto puñado de euros.


El problema es que no es un puñado de euros. El dinero Chino es imprescindible si no queremos hundirnos más.
BraunK escribió:
Trog escribió:"Porque el PSOE es un partido con ideas de futuro, progresista, que cree en el pleno empleo y la igualdad para todos. En la integración del inmigrante, en salarios competentes con Europa, en una economía sólida y una educación firme para garantizar el futuro del ciudadano español. El PSOE es ese partido que cuando gobierne hará valer y respetar los Derechos Humanos por encima de todo y..."

Hijos de puta. Anda y que vayan a lamerle los huevos al chino, a la alemana, al francés y al americano. Y que dejen a Chávez cagarse en nuestros muertos y nuestra historia porque mientras donen dinero a los homosexuales de zimbabue todo estará bien.

Me avergüenzo de compartir nacionalidad con unas ratas miserables que cambian la integridad moral y la validez de los Derechos Humanos por un puto puñado de euros.


El problema es que no es un puñado de euros. El dinero Chino es imprescindible si no queremos hundirnos más.


Pero es que entonces estamos entrando en un precedente que reza "Todo Vale".

Y para mí no. Para mí no todo vale. No puedo sentirme cómodo, y me puedes llamar estúpido si crees que lo soy, teniendo en cuenta que mi situación económica va a mejorar porque la calidad de vida de otras personas va a ir todavía a peor porque tenemos un presidente tan lamentable que se vende a la mínima pero que luego va de Gandhi por la vida.

Yo, lo siento, pero no puedo.
Trog escribió:Pero es que entonces estamos entrando en un precedente que reza "Todo Vale".

Y para mí no. Para mí no todo vale. No puedo sentirme cómodo, y me puedes llamar estúpido si crees que lo soy, teniendo en cuenta que mi situación económica va a mejorar porque la calidad de vida de otras personas va a ir todavía a peor porque tenemos un presidente tan lamentable que se vende a la mínima pero que luego va de Gandhi por la vida.

Yo, lo siento, pero no puedo.


La calidad de vida de los chinos será igual nos compren deuda o no , lo que si mejorará es nuestra calidad de vida ( o al menos la de nuestra economía ).

En el mundo real hay que hacer cosas como esta si quieres subsistir.
Trog escribió:
BraunK escribió:
Trog escribió:"Porque el PSOE es un partido con ideas de futuro, progresista, que cree en el pleno empleo y la igualdad para todos. En la integración del inmigrante, en salarios competentes con Europa, en una economía sólida y una educación firme para garantizar el futuro del ciudadano español. El PSOE es ese partido que cuando gobierne hará valer y respetar los Derechos Humanos por encima de todo y..."

Hijos de puta. Anda y que vayan a lamerle los huevos al chino, a la alemana, al francés y al americano. Y que dejen a Chávez cagarse en nuestros muertos y nuestra historia porque mientras donen dinero a los homosexuales de zimbabue todo estará bien.

Me avergüenzo de compartir nacionalidad con unas ratas miserables que cambian la integridad moral y la validez de los Derechos Humanos por un puto puñado de euros.


El problema es que no es un puñado de euros. El dinero Chino es imprescindible si no queremos hundirnos más.


Pero es que entonces estamos entrando en un precedente que reza "Todo Vale".

Y para mí no. Para mí no todo vale. No puedo sentirme cómodo, y me puedes llamar estúpido si crees que lo soy, teniendo en cuenta que mi situación económica va a mejorar porque la calidad de vida de otras personas va a ir todavía a peor porque tenemos un presidente tan lamentable que se vende a la mínima pero que luego va de Gandhi por la vida.

Yo, lo siento, pero no puedo.



Aún que sea triste, así funciona el mundo, guerras para vender armas, asesinatos de gente...

Yo siempre me he preguntado si la gente renunciaría a sus comodidades a cambio de que se acabasen las guerras (que no nos engañemos que generan muchisimo dinero (me parece que es el tercero más lucrativo))

Un saludo.

PD: 200 mensajes :D
BraunK escribió:
En el mundo real hay que hacer cosas como esta si quieres subsistir.

Explicaselo al que se quedo sentado ante la bandera de USA.
Trog escribió:Me avergüenzo de compartir nacionalidad con unas ratas miserables que cambian la integridad moral y la validez de los Derechos Humanos por un puto puñado de euros.


Un puto puñado de euros que al ser invertidos en deuda española hace que la crisis de la que tanto se queja la sociedad dure menos.
NaN escribió:
BraunK escribió:
En el mundo real hay que hacer cosas como esta si quieres subsistir.

Explicaselo al que se quedo sentado ante la bandera de USA.


Si mal no recuerdo , aquello fue antes de ser presidente , ¿no? En ese caso es libre de hacer lo que quiera ya que representa a su partido. Ahora representa a todo el país , no sólo a sus votantes y como tal tiene que velar por los intereses de todos aunque pasen por chuparle la polla al dictador de turno.

Pero vamos , si lo has tomado como una defensa a ZP , no era mi intención XD
No, a ver. En el mundo real no hay que hacer estas cosas... Estas cosas se hacen porque en esto hemos convertido el mundo. El sistema actual es la conclusión de muchas variables, pero hay otras muchas variables que podrían dar lugar a otra conclusión. Da la casualidad, además, de que España acaba de perder una oportunidad buenísima para empezar a instaurar otros valores y otros criterios.

Eso es progreso, arriesgarse a perder algo a costa de mantener una integridad moral, y unos valores sociales. Unos valores que son, ni más ni menos, que los Derechos Humanos.

Pero seguimos con la mentira de la oferta y la demanda y con que tiene que haber ricos y pobres y con que el mundo real es el que es y exige este tipo de traiciones. Pues no señor. No tiene por qué ser así sino que es así porque hemos dejado que nos lo inculquen.

Un saludo.
Trog escribió:No, a ver. En el mundo real no hay que hacer estas cosas... Estas cosas se hacen porque en esto hemos convertido el mundo. El sistema actual es la conclusión de muchas variables, pero hay otras muchas variables que podrían dar lugar a otra conclusión. Da la casualidad, además, de que España acaba de perder una oportunidad buenísima para empezar a instaurar otros valores y otros criterios.

Eso es progreso, arriesgarse a perder algo a costa de mantener una integridad moral, y unos valores sociales. Unos valores que son, ni más ni menos, que los Derechos Humanos.

Pero seguimos con la mentira de la oferta y la demanda y con que tiene que haber ricos y pobres y con que el mundo real es el que es y exige este tipo de traiciones. Pues no señor. No tiene por qué ser así sino que es así porque hemos dejado que nos lo inculquen.

Un saludo.


Que el mundo es una mierda y que el capitalismo lo es más aún? Por supuesto . El problema es que tal y como está organizada la sociedad , no podemos hacer nada para cambiarlo , de momento al menos.
BraunK escribió:
Trog escribió:No, a ver. En el mundo real no hay que hacer estas cosas... Estas cosas se hacen porque en esto hemos convertido el mundo. El sistema actual es la conclusión de muchas variables, pero hay otras muchas variables que podrían dar lugar a otra conclusión. Da la casualidad, además, de que España acaba de perder una oportunidad buenísima para empezar a instaurar otros valores y otros criterios.

Eso es progreso, arriesgarse a perder algo a costa de mantener una integridad moral, y unos valores sociales. Unos valores que son, ni más ni menos, que los Derechos Humanos.

Pero seguimos con la mentira de la oferta y la demanda y con que tiene que haber ricos y pobres y con que el mundo real es el que es y exige este tipo de traiciones. Pues no señor. No tiene por qué ser así sino que es así porque hemos dejado que nos lo inculquen.

Un saludo.


Que el mundo es una mierda y que el capitalismo lo es más aún? Por supuesto . El problema es que tal y como está organizada la sociedad , no podemos hacer nada para cambiarlo , de momento al menos.


Podríamos empezar por exigir un gobierno con dos cojones que diga NO a alguien que mancilla los Derechos Humanos. Fíjate si podríamos. Podríamos empezar por creernos, y por hacer ver a los niños, que las personas deben estar por encima de los intereses que los avaros tienen por el dinero. Podríamos empezar por ahí, fíjate, por aprender que somos más que nuestra cuenta corriente aunque el mundo actual (y no el real) diga que no es así.
Voy a decir una obviedad:

Los Derechos Humanos no le interesa a ningún político, NINGUNO, de ningún país.
Es un arma arrojadiza perfecta cuando están en la oposición, pero no sirven para nada más.

¿Guerras olvidadas? Pues a montones.
¿Violaciones sistemáticas de derechos humanos? A patadas
¿El PSOE critica al PP por vuelos de la CIA? -> Wikileaks

Y es así como funciona el mundo actual. Casi podemos alegrarnos de que sirva para aliviar la crisis española.
jorcoval escribió:Voy a decir una obviedad:

Los Derechos Humanos no le interesa a ningún político, NINGUNO, de ningún país.
Es un arma arrojadiza perfecta cuando están en la oposición, pero no sirven para nada más.

¿Guerras olvidadas? Pues a montones.
¿Violaciones sistemáticas de derechos humanos? A patadas
¿El PSOE critica al PP por vuelos de la CIA? -> Wikileaks

Y es así como funciona el mundo actual. Casi podemos alegrarnos de que sirva para aliviar la crisis española.


Pero no debemos. Es el problema... Se ha confundido el verdadero significado de "deber" y nos han contado muchas mentiras sobre lo cruel que es el mundo y lo perra que es la vida.

Pero debemos hacer algo y podemos. Lo que me pasa a mí es que no sé por dónde empezar, lo admito.
socram2k escribió:
KAISER-77 escribió:La pela es la pela.
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Cuando estaba Bush, bien que daban la tabarra con Guantánamo, y eso que con EEUU teníamos muchísimos intereses económicos... más que la pela yo hablaría de doble rasero, ya se sabe lo laxos que son los socialistas respecto de las dictaduras comunistas...



nahhh no creo! no me parece que vayan por ahi los tiros.

las antiguas criticas al PP no eran mas que electoralismo barato, y lo que hace ahora no es mas que lamer culos para intentar buscar apoyo economico exterior
bpSz escribió:El propio viceprimer ministro ha insistido en el mensaje de confianza de su país hacia España y ha dejado claro que China piensa estar con España "en las alegrías y en las penas".


http://www.elmundo.es/elmundo/2011/01/0 ... 28917.html[/quote]

A mi me parece estupendo que España negocie con China.
socram2k escribió:
ercojo escribió:
socram2k escribió:
Cuando estaba Bush, bien que daban la tabarra con Guantánamo, y eso que con EEUU teníamos muchísimos intereses económicos... más que la pela yo hablaría de doble rasero, ya se sabe lo laxos que son los socialistas respecto de las dictaduras comunistas...

Yo creyendo que China era capitalista, me has iluminado.

En la teoría son comunistas, en la práctica es una mezcla de capitalismo con comunismo muy extraña. El gobierno todavía expropia a los campesinos sus tierras para construir grandes fábricas, total la propiedad privada no existe, todo por la madre patria camarada amarillo...

Según tengo entendido la propiedad privada existe, donde no existe es en el campo, corrígeme si me equivoco.

Los gracioso es que EEUU debe ser también socialista por eso de llevarse tan bien con China.
Trog escribió:
jorcoval escribió:Voy a decir una obviedad:

Los Derechos Humanos no le interesa a ningún político, NINGUNO, de ningún país.
Es un arma arrojadiza perfecta cuando están en la oposición, pero no sirven para nada más.

¿Guerras olvidadas? Pues a montones.
¿Violaciones sistemáticas de derechos humanos? A patadas
¿El PSOE critica al PP por vuelos de la CIA? -> Wikileaks

Y es así como funciona el mundo actual. Casi podemos alegrarnos de que sirva para aliviar la crisis española.


Pero no debemos. Es el problema... Se ha confundido el verdadero significado de "deber" y nos han contado muchas mentiras sobre lo cruel que es el mundo y lo perra que es la vida.

Pero debemos hacer algo y podemos. Lo que me pasa a mí es que no sé por dónde empezar, lo admito.

No debemos. Pero con lo inútil que es el Gobierno actual, es que casi se puede dar las gracias de que hagan algo mal para sacar algo bueno.
Ya que normalmente la cagan para no sacar nada, o para cagarla más (como cuando vino el africano áquel del que no recuerdo nombre)
socram2k escribió:En la teoría son comunistas, en la práctica es una mezcla de capitalismo con comunismo muy extraña

Ellos lo llaman "socialismo de mercado" o "socialismo productivo" :p


Coges lo peor del socialismo y comunismo y lo juntas con lo peor del capitalismo y ya tienes el sistema chino.
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
jorcoval escribió:Voy a decir una obviedad:

Los Derechos Humanos no le interesa a ningún político, NINGUNO, de ningún país.
Es un arma arrojadiza perfecta cuando están en la oposición, pero no sirven para nada más.

¿Guerras olvidadas? Pues a montones.
¿Violaciones sistemáticas de derechos humanos? A patadas
¿El PSOE critica al PP por vuelos de la CIA? -> Wikileaks

Y es así como funciona el mundo actual. Casi podemos alegrarnos de que sirva para aliviar la crisis española.


Dicho ésto del amigo jorcoval que es de lo poco que se puede rescatar del thread; si tenemos en cuenta la situación económica del país y la cantidad y calidad de negocios potenciales que podemos hacer con China se me antoja casi DE NECESARIO llegar a acuerdos económicos con la economía más potente del mundo.

Para nuestra economía sería un reactivante de la hostia y una posible futura fuente de ingresos y desarrollo español COJONUDA.

Dicho ésto y lo que comenta nuestro compañero jorcoval:
jorcoval escribió:Los Derechos Humanos no le interesa a ningún político, NINGUNO, de ningún país.


Sería de IDIOTAS recriminar nada a los chinos. De idiotas. Todos sabemos que los los españoles somos algo lelos, pero en negocios con semejantes potencias y que nos pueden salvar el culo (literalmente) NO HAY QUE SER MÁS IDIOTA DE LO QUE YA SOMOS.

Esta otra frase también ayuda a comprender el asunto:
jorcoval escribió:Pero con lo inútil que es el Gobierno actual, es que casi se puede dar las gracias de que hagan algo mal para sacar muchas cosas y muy buenas.


He añadido algo en negrita para que se adapte exactamente a lo que sería hacer negocios con semejante economía (la China).

Gran mensaje, jorcoval.

.. Recriminar algo como éso no sólo sería meter la pata para el gobierno, actualmente hay un boom de empresas españolas que o bien ya están realizando empresas en Asia o lo van a hacer en breve y eso es INCONMENSURABLE para la economía y las empresas españolas.

Lo de estos threads me asombra, al igual que la mentalidad española. Cegados por el odio a todo lo que no sea nuestro partido político de cabecera ¿ verdad ?, se os ve el plumero que da gusto.. Para 2 cosas que hace el gobierno bien en 7 años (ley anti-tabaco e intentar hacer negocios con China), se lo increpamos. Mira que hay que ser tontaco para hacer semejante cosa...

A mí el ppsoe me da asco, pero hay que reconocer lo que se hace bien. Más aún teniendo en cuenta lo que dice jorcoval y que repetiré (porque hay que repetir argumentos para que entren como a niños chicos..):
jorcoval escribió:Con lo inútil que es el Gobierno actual, es que casi se puede dar las gracias de que hagan algo mal para sacar algo bueno.


Y vuelvo a repetir que lo que sacariamos de acuerdos económicos con China no sería algo bueno, sería algo muy bueno.
Lo que no entiendo es que se pongan a criticar otros paises por lo retrasados que son en leyes sociales e injusticias varias y luego se reunan con China como si nada. Es que es de traca.
BraunK escribió:El problema es que no es un puñado de euros. El dinero Chino es imprescindible si no queremos hundirnos más.


Por un lado China anda comprando pellizquitos de los países europeos en crisis, porque les interesa que el Euro se mantenga fuerte. Aún así no vayáis a pensar que China va a comprarnos buena parte de la deuda. Comprará un poquito y andando para mantener lo que acabo de decir, dado que cualquier inversor medianamente inteligente (lo que no tiene ZP ni nadie de su equipo) sabe que esa deuda puede valor lo que un trapo mojado, puesto que si terminan quebrando, entrarán en suspensión de pagos y adiós muy buenas.
Ahora bien, ZP y su mundo paralelo chuparía el rabo que hiciese falta porque están hasta el cuello de deudas y maquillaje de cifras, y en breve vence una deuda bastante gorda (creo que 70.000 millones de euros). Que coincido con lo comentado sobre lo hipócritas y falsos que son.
Ni siquiera tuvo valor de comentar nada cuando estuvo en la presidencia europea, cuando los chinos poco a poco están dinamitando la competitividad del pequeño y mediano empresario.
Gente que viene de un país que no existe prestación alguna, ni seguridad social, ni nada. Que luego no tienen reparo en devaluar la moneda y darles por culo a los demás. Y que son obligados a consumir sus producots. A ver cuantos chinos veis consumiendo en vuestros negocios (menos para comer claro).

Luego tenemos la serie de acuerdos esos que se firman para montar allí empresas y al tiempo si pasas por allí lo único que podrás ver es un descampado y arena. Un país dónde si no eres chino o lo haces a través de chinos te puedes olvidar de montar nada. Un país comunista de esos rancios, intervienen lo que les da la gana, o lo mismo dejan zonas que gozan de un liberalismo económico asustante.

En fin, que allá cada uno, pero que China vaya comiendo terreno y haciéndose tan fuerte NO es bueno a mi entender. EEUU a su lado son unos santos.
Que te compren la deuda es mazo atractivo, más si es China. Imagen
Choper está baneado del subforo por "flames políticos y faltas de respeto constantes"
bel303 escribió:EEUU a su lado son unos santos.


No sé yo quien es peor si la rata o el ratón. En devaluar moneda y manipular mercado usa sabe lo suyo eh, tampoco los pongamos de angelitos, que ni de coña lo son vamos..
El sistema de China es el que Europa y el resto del mundo va a a terminar adoptando, si las cosas siguen como van hasta ahora.
Choper escribió:
bel303 escribió:EEUU a su lado son unos santos.


No sé yo quien es peor si la rata o el ratón. En devaluar moneda y manipular mercado usa sabe lo suyo eh, tampoco los pongamos de angelitos, que ni de coña lo son vamos..


No si ya, está de moda decir que EEUU son el demonio. ¿Pero cómo puedes compararlo con China?

Si hasta he leído en multitud de veces alabar el régimen cubano, ése que está al borde de la quiebra y en breve va a largar más de un millón de personas a la calle. Ya poco me sorprende.
Estos señores no eran los que estaban en contra de franco?? Que diferencia hay entre la dictadura franquista y la china?? Ha ya, que los chinos nos dan dinero y no matan españoles, matan chinos... Pero claro, de esos hay un monton.

Saludos
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