Paul Krugman"España está al borde de una crisis de la deuda"

http://www.20minutos.es/noticia/888987/ ... a/krugman/

* "España está al borde de una crisis de la deuda", señala el profesor de economía.
* La solución no pasa por salirse del euro, porque eso crearía una crisis bancaria.
* Krugman augura un futuro económico "pobre" para la economía española.


"Ahora mismo, lo mejor de los irlandeses es que son pocos. Por sí misma, Irlanda no puede hacer mucho daño a las perspectivas de Europa. Lo mismo puede decirse de Grecia y de Portugal, que es ampliamente considerado como la posible siguiente ficha de dominó. Pero luego está España. Los otros son las tapas, España es el plato principal", comienza Krugman su escrito.
Al borde de una crisis de la deuda

Sin embargo, y a diferencia de EE UU, España está "al borde de una crisis de la deuda". El Gobierno de EE UU no encuentra problemas para financiar su déficit, con tipos de interés sobre la deuda federal a largo plazo de menos del 3%, pero España ha visto dispararse el coste de sus préstamos las últimas semanas, debido a los crecientes temores de un impago futuro.
Krugman cree que los problemas que vive España tienen un único culpable: "el euro". El premio Nobel explica que España fue uno de los adoptantes del euro más entusiastas en 1999, cuando la moneda fue introducida. "Y por un tiempo las cosas parecían ir viento en popa: los fondos europeos llegaron a España, potenciando el gasto del sector privado, y la economía española experimentó un rápido crecimiento", dice.

También recuerda que a lo largo de los años buenos "el Gobierno español aparecía como un modelo tanto de la responsabilidad fiscal como de la financiera", algo que le diferencia de Grecia, y logró superávits presupuestarios; y a diferencia de Irlanda "ahora los bancos españoles no están ni de lejos en el mal estado de los irlandeses".

La opción de dejar el euro no es viable para el economista estadounidense. "España estaría mejor ahora si nunca hubiera adoptado el euro, pero tratar de dejarlo crearía una enorme crisis bancaria, ya que los depositantes se apresurarían a trasladar su dinero a otra parte, A menos que haya una crisis bancaria catastrófica de todos modos (lo cual parece verosímil para Grecia y cada vez más posible en Irlanda, pero poco probable -aunque no imposible- para España) es difícil ver a cualquier Gobierno español tomar el riesgo de salirse del euro. Así que España es en realidad una prisionera del euro".


Me ha parecido interesante,he puesto extractos y no el articulo completo...en definitiva,resumiendo,vamos mal e iremos a peor.
Espero que no me recorten un 5% en el curro y menos mal que soy una persona austera que si al final todo estalla,tengo mi pasta ahorrada.
No sé si en la noticia de 20 minutos lo comentan pero en el artículo original del NY Times propone como salida una devaluación interna, o sea recorte de sueldos y precios.
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n a día de hoy por desgracia esto no es una novedad, 2011: mayor tasa de paro (entre los jovenes más), peor sistema educativo, leyes absurdas, medidas cortas, país intervenido, TODO AGRAVADO POR ZParo y su equipo de gobierno.

Dentro de lo que cabe, este ser tan despreciable como es ZParo tendría que aprender y mucho de otros socialistas como Bono, Ibarra o hasta de González, suerte que en 2012 habrá un cambio de gobierno muy gordo... por mucho que les pese a algunos
España ya tendria que haber salido de la crisis ya tocaba, de ahi que se esten preocupando fuera. El problema esque los de fuera no saben como esta el percal dentro.
Como pones a trabajar a un pais a esforzarse despues de pegarse la vidorra todos estos años?
Recomiendo esta lectura:
http://www.lne.es/opinion/2010/11/28/tr ... 00543.html

El finde semana pasado estuve en alemania (bebiendo glhuwines Imagen ) y conocimos un camarero que nos comento que el tenia 2 trabajos, y que no le iba mal y que mucha gente estaba en una situacion similar. Esa gente vive de las propinas, sus sueldos son ridiculos para alemania con lo caro que esta todo. Pero claro, ese tio no tiene coche, va en metro o tranvia a los sitios y viaja en avion onc ryanair o tren. Son solo ejemplos.
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2 curros? que diferencia de gente....
Solid_87 escribió:2 curros? que diferencia de gente....

no tan diferente de la españa de hace unos años, o que pasa que nos hemos acomodado y mal acostumbrado.
Tu le dices a un aleman: curra el doble y gana menos, por tu pais. y te dice que sin problemas, pero claro, tmb le tienes que asegurar que merece la pena.
Evidentemente un español ni se lo plantea, en parte porque como nos han estafado tanto los politicos, ya vamos escaldados.
Por eso no me gusta la gente que echa toda la culpa de la crisis al pueblo, cuando ademas de putas, nos han apaleado.

El tema es muy complejo, no se puede resumir en: esque los españoles son unos vagos.
NaN escribió:
Solid_87 escribió:2 curros? que diferencia de gente....

no tan diferente de la españa de hace unos años, o que pasa que nos hemos acomodado y mal acostumbrado.
Tu le dices a un aleman: curra el doble y gana menos, por tu pais. y te dice que sin problemas, pero claro, tmb le tienes que asegurar que merece la pena.
Evidentemente un español ni se lo plantea, en parte porque como nos han estafado tanto los politicos, ya vamos escaldados.
Por eso no me gusta la gente que echa toda la culpa de la crisis al pueblo, cuando ademas de putas, nos han apaleado.

El tema es muy complejo, no se puede resumir en: esque los españoles son unos vagos.


Desde luego que con la calaña de politicuchos, empresaurios y usureros que sufrimos es bastante dificil comparar España con ALemania.

Aqui tener siquiera un trabajo de mierda con sueldo de mierda ya es un lujo. Pero mientras ves como en Valencia quieren el Ferrari World, Pajin de Ministra de Sanidad metiendose con Wikileaks, Lapuerta 4 escaños en Cataluña, Gurtel y ninguno enchironado... y me puedo tirar hasta el fin del mundo.
Solid_87 escribió:2 curros? que diferencia de gente....


Yo conozco a gente en España hasta con 3. La culpa de que no tengas trabajo no es sólo del gobierno.
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en gran parte es del gobierno, tras patearme toda pero toda Valencia, mi pueblo, los alrededores de aqui y NADA es del gobierno, a lo que me referia es que hay mucha diferencia entre los trabajadores de aqui y los de alli, ya que aqui mientras uno trabaja 3 miran.....(lo he vivido) y allí con 2 curros...
BraunK escribió:
Solid_87 escribió:2 curros? que diferencia de gente....


Yo conozco a gente en España hasta con 3. La culpa de que no tengas trabajo no es sólo del gobierno.


Pues si tiene 3 curros, o es un robot (salvo que sean parciales), o estan muy mal pagados.
Stringer Bell escribió:
BraunK escribió:
Solid_87 escribió:2 curros? que diferencia de gente....


Yo conozco a gente en España hasta con 3. La culpa de que no tengas trabajo no es sólo del gobierno.


Pues si tiene 3 curros, o es un robot (salvo que sean parciales), o estan muy mal pagados.

Pues mi novia curraba, en el 2003:
enseñando chino en la escuela oficial de idiomas, 8 horas semanales (900euros al mes)
Curraba por las tardes en una empresa de marmol, para el tema importacion (500 euros)
Y los fines de semana de camarera poniendo copas (150euros)

3 curros, y qune nos quedaba bastante timepo libre.
(yo tmb he llegado a tener 3 curros en algunas etapas de mi vida)
Ahora los dos ganamos muchisimo mas y curramos muchisimo menos. Hubieramos conseguido lo segundo sin lo primero? no lo se, pero la gente esta muy mal acostumbrada a que con su primer curro quieren ganar 3000 euros al mes,.
Qué cansino. Hay otros hilos pa soltar esa retahíla de tópicos.... que éste pinta interesante.
Solid_87 escribió:2 curros? que diferencia de gente....


Yo mismo tengo 2 (40h+20h), hubo una temporada que tuve 3 (40h + 20h +12h) y para nada mal pagados, mi idea es estarme así unos añitos más y ahorrar todo lo que pueda para futuros gastos gordos (segunda vivienda, viajes, imprevistos... etc).

El problema aquí es que a parte de que ahora el curro escasea hay mucha gente que como le digas que a parte de el curro "normal" de entre semana tienes que currar además los fines de semana y/o por la tarde/noche piensan que estas loco o algo así, y luego curiosamente son los primeros en quejarse de que no llegan a final de mes.
Elelegido escribió:Qué cansino. Hay otros hilos pa soltar esa retahíla de tópicos.... que éste pinta interesante.

:-?
Osea que la clave según algunos es trabajar 60 horas por menos sueldo... maravilloso.


Antes me lío a tiros con unos cuántos hijos de puta a los que no quiero seguir pagando botellas de champán de 1.500 duros.
Zorronoxo escribió:Osea que la clave según algunos es trabajar

punto
NaN escribió:
Elelegido escribió:Qué cansino. Hay otros hilos pa soltar esa retahíla de tópicos.... que éste pinta interesante.

:-?


creo que no lo dice por ti...
Mira Nan no me vengas com gilipolleces porque lo que acabas de hacer es pasarte de listo.

Aclara bien eso de tener 2 trabajos, cobrar menos, ir a todos sitios en tren como ponías antes.
Zorronoxo escribió:Mira Nan no me vengas com gilipolleces porque lo que acabas de hacer es pasarte de listo.

Aclara bien eso de tener 2 trabajos, cobrar menos, ir a todos sitios en tren como ponías antes.

Como ya he dicho antes....
Evidentemente un español ni se lo plantea, en parte porque como nos han estafado tanto los politicos, ya vamos escaldados.
Por eso no me gusta la gente que echa toda la culpa de la crisis al pueblo, cuando ademas de putas, nos han apaleado.

El tema es muy complejo, no se puede resumir en: esque los españoles son unos vagos.

Un español que ve que en la sociedad se triunfa dando pelotazos(politicos) no le puedes pedir que se deslome, porque para empezar, deberian de predicar con el ejemplo los que lo piden.
Por eso digo lo de trabajar, pero a todas las capas. Empieza a empujar por arriba(Politicos, cargos de favor, capas mas altas, etc...) veras como todo lo demas sigue rodado.
El problema no es si los españoles curramos mas o curramos menos. El problema es el euro, ¿o es que nadie se acuerda que paso un cafe de 100 pesetas a un euro directamente?, y nosotros tan felices lo consentimos en su momento. El euro es el que nos trajo la ruina, y todos los especuladores que se esconden detras de esa moneda (de los politicos ni hablo, paso).
NaN escribió:
Elelegido escribió:Qué cansino. Hay otros hilos pa soltar esa retahíla de tópicos.... que éste pinta interesante.

:-?


El mensaje iba detrás del de Solid, no sé porque ha tardado tanto en salir. La única queja que tengo de ti es que te guste el Glühwein [buaaj] xD
Estos están cagados con que quebremos y sus bancos se queden sin cobrar.
La cosa está muy mala. Eso lo dice todo el mundo, pero es la jodida realidad. Lamentablemente y para España, hemos basado tanto tiempo nuestra economía en el ladrillo y en el turismo, que los jóvenes de antaño y los de ahora se han ido preparando para ese tipo de puestos en lugar de recibir una educación más extensa. Todos conocemos de casos de gente que con 16 años se han ido a una obra, o de aprendices de carpinteros, o se han ido a trabajar a alguna FP relacionado con el sector obrero.

Otros países nos han llevado la ventaja y ahora nos toca pagarlo. De esto no nos librará ni ZP ni ninguno que venga detrás.

¿Qué la solución es tener más de un trabajo? Con suerte tienes 1 y da gracias, no es como años atrás, que me tenías tu trabajo y si se te daba bien algo que tenías como hobby o relacionado con tu trabajo "regulado" te salían cosillas. Ahora se coge lo que se puede y se da gracias.

A ver como acaba esto, pero yo soy de los muy pesimistas para nuestro país. Y que esto no se arregla viendo "Sálvame" y quejándose en la cola de la tienda o con los amigos tomando una birra, sino actuando. Lamentablemente, el borreguismo de nuestra sociedad nos impide actuar como en otros países vecinos (véase Francia, Grecia, etc..).

Eso si, claro, es mi opinión y ya sabemos que las opiniones son como el culo, que cada uno tenemos uno.
Apuesto que algunos de los gestores a manos del desgobierno español no tienen ni siquiera ni idea de qué debe ser eso de la "crisis de deuda"

"Virgencita, virgencita, que me quede como estoy"

Imagen
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super lo has explicado de pm
Aparte de lo que comentais, también veo una falta de cultura industrial en el pueblo bastante grande.

Los pocos que montan un negocio lo dirigen al sector servicios, pocos quieren hacer un FP2 de "mancharse las manos en la fabrica" (producción por mecanizado, mantenimiento, electrónica, etc) y hay una falta alarmante de chovinismo y una moda absurda de "todo lo de aquí es una mierda, lo de fuera es mejor" que asusta. [reojillo]

Por supuesto, ya sabemos que esto no es piruletalandia, que hoy me apetece hacer una fabrica de la nada, y que hay fábricas a tutiplén con buenos salarios, etc etc...
maponk escribió:Krugman cree que los problemas que vive España tienen un único culpable: "el euro".


Esto es un hecho que está clarísimo para todos los economistas.

Los españoles deben saber que para seguir viviendo la fantasía del Euro van a tener que ajustarse cada día mas y mas y mas... genuflexos ante Alemania y Francia.
Sin lugar a dudas el Euro fue una de las lápidas que Aznar nos puso a los españoles para que sus amigos se llenasen más los bolsillos. Solo hay que mirar en cualquier tienda para darse cuenta que lo mismo hace pocos años costaban como mínimo un 66% menos.

Desgraciadamente los sueldos no han subido como mínimo un 66%.

Un saludo.
Sheenmue escribió:No sé si en la noticia de 20 minutos lo comentan pero en el artículo original del NY Times propone como salida una devaluación interna, o sea recorte de sueldos y precios.



devaluacion interna?

con la picaresca española, solo lo harian en los sueldos y no en los precios.

desde la entrada del euro, los precios de los productos basicos, servicios y todo lo demas aumentaron por 2 el precio respecto al de la peseta. Se empezo redondeando al alza "corriendo comas a lo facil" lo que antes eran 100 pesetas paso a costar 1€, lo que valia 200, 2€... y ahora esta todo muchisimo mas caro.

tomarse un cafe en un bar apenas eran 100 pesetas, ahora son mas de 200 pesetas ( 1,20€ , 1,30€ incluso en algunos sitios 1,80€ un cafe con leche).
obmultimedia escribió:devaluacion interna?


No hay otra opción... no puedes devaluar la moneda porque no es tuya, tienes que devaluar toda tu economía interna.

El problema, es que el nivel de salarios y precios es muy difícil de bajar en Europa porque hay demasiados derechos sociales.

En el caso de España, el seguro de desempleo impide que la gente esté dispuesta a currar por poca pasta (en mi opinión es lo que el PP quitará y que permitirá salir de la crisis).

PD: esto lo he explicado largamente en un hilo hace poco... :P
el mismo lo ha dicho "españa es el plato principal". Están deseando rescatarnos joder, si es que es descaradísimo.


es como el que está sano, y se acerca otro a venderle tiritas...

..y oiga, que no necesito nada, estoy bien.
Entonces le parte la cara, y le dice: son 100€.


Están deseando tirarnos, y desestabilizarnos, por mucho que digan que la deuda española no compensa. Lo que realmente está pasando es que la deuda española SI compensa, porque es un país MUY solvente... y así, los demás gobiernos lo tienen todo: un país que les brinda una deuda con un interés altísimo, y al mismo, no va a dar problemas porque es solvente, y muy estbale.


Con 5 millones de parados, cualquier país con 42 millones de habitantes tendría problemas, no te jode...
israel escribió:
No hay otra opción... no puedes devaluar la moneda porque no es tuya, tienes que devaluar toda tu economía interna.

El problema, es que el nivel de salarios y precios es muy difícil de bajar en Europa porque hay demasiados derechos sociales.

En el caso de España, el seguro de desempleo impide que la gente esté dispuesta a currar por poca pasta (en mi opinión es lo que el PP quitará y que permitirá salir de la crisis).

PD: esto lo he explicado largamente en un hilo hace poco... :P


Me encanta tu filosofía. Entre esto y lo de que en Europa hay una burbuja porque en china producen lo mismo por 5 veces menos sueldo te luces. Voy más allá y digo que se dejen de quitarnos prestaciones y derechos sociales, que nos hacinen directamente en habitaciones 18 horas cosiendo a cambio de un plato de comida, verás qué rápido salimos de la crisis y somos la primera potencia económica.

Aquí de lo que se trata es de buscar un equilibrio razonable y salir de la crisis sin volver a los tiempos de la revolución industrial, si no ya me dirás de qué han servido todos estos años de progreso para al final volver a ser esclavos de la industria.

NaN escribió:Tu le dices a un aleman: curra el doble y gana menos, por tu pais. y te dice que sin problemas, pero claro, tmb le tienes que asegurar que merece la pena.


En el mismo artículo que citas ya se ve dónde está el problema:

Un piso cuesta la mitad que en Madrid o Barcelona.[...] Los sueldos –altos en comparación con los de aquí


Ahora dile a un alemán mileurista que curre el doble, gane todavía menos y que pague el alquiler. Seguro que tampoco se queja :-|
Flamígero escribió:Me encanta tu filosofía. Entre esto y lo de que en Europa hay una burbuja porque en china producen lo mismo por 5 veces menos sueldo te luces. Voy más allá y digo que se dejen de quitarnos prestaciones y derechos sociales, que nos hacinen directamente en habitaciones 18 horas cosiendo a cambio de un plato de comida, verás qué rápido salimos de la crisis y somos la primera potencia económica.


China tambien irá subiendo poco a poco sus costos a medida que incrementen sus beneficios sociales, como tienen moneda propia, al menos esos beneficios los pagarán a costos chinos y no a costos alemanes.

En España el costo laboral podría ser muy inferior al actual, de hecho siempre ha sido inferior! Solo que el Euro se ha sobre-valuado bestialmente y eso se está pagando con 20% de paro (los beneficios sociales se pagan en Euros).

España era super competitiva cuándo tenía pesetas, hoy los costos de España los decide Alemania...

PD: mi filosofía es en contra de los privilegios, me toca la moral que la gente deba ajustarse a muerte para pagar por platos que no ha roto. España ha sido mucho mas eficiente, responsable y competitiva que DESASTRES como Francia o Italia. Sin embargo, los ataques no son para ellos (de hecho, no podrían resistirlos).
menos todavía???????? antes muerto.
Pregunta inocente, ojo :

Yo creo que si España cae, el impacto será tan grande que tendrán que devaluar el euro para salvar otras economías, por tanto... ¿porqué no devaluar el euro antes? Ya sé que hay alemanes a los que no le importaría matar al euro, pero tengo la impresión de que se dice totalmente de boquilla. A Alemania es al estado que más le conviene que la UE sea cada vez más fuerte y tenga más competencias sobre los estados miembros, y matar al euro sería un retroceso enorme.
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lo que yo decía, que el euro ha sido la ruina de España. Estariamos mejor con la peseta.

A ver si cae la moneda del euro, que es la gran mentira. Al final siempre salen favorecidos los mismos: los alemanes y los franceses.
Qué listos fueron los ingleses al no querer entrar en la moneda única del euro.
Creo que casi todos los paises se han arrepentido del puto euro: Grecia, España, Italia, Portugal...

israel escribió:En el caso de España, el seguro de desempleo impide que la gente esté dispuesta a currar por poca pasta (en mi opinión es lo que el PP quitará y que permitirá salir de la crisis).

la llevas clara si crees que el PP nos sacará de la crisis. ¿tú no vives en España verdad?
En las comunidades que gobierna el PP están mucho peor que las comunidades que no gobiernan.

Y en España ya hay mucha gente currando por poca pasta, lo que no hay es curro para todos.
La culpa es de la politica del ladrillo que fomentaron tanto el PSOE como el PP.

Si gana el PP nos esperan más recortes y más privatizaciones. No se os olvide.
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HDMI escribió:lo que yo decía, que el euro ha sido la ruina de España. Estariamos mejor con la peseta.

A ver si cae la moneda del euro, que es la gran mentira. Al final siempre salen favorecidos los mismos: los alemanes y los franceses.
Qué listos fueron los ingleses al no querer entrar en la moneda única del euro.
Creo que casi todos los paises se han arrepentido del puto euro: Grecia, España, Italia, Portugal...

En el caso de España, el seguro de desempleo impide que la gente esté dispuesta a currar por poca pasta (en mi opinión es lo que el PP quitará y que permitirá salir de la crisis).

la llevas clara si crees que el PP nos sacará de la crisis.

Y en España ya hay mucha gente currando por poca pasta, lo que no hay es curro.

Si gana el PP nos esperan más recortes y más privatizaciones.


El PP no sé si nos sacará o no de la crisis, pero lo que es seguro es que con el PSOE jamás saldremos. En épocas de bonanza dilapidó nuestro patrimonio (en gilipollesces) y cuando todo el mundo se preparó para la crisis, nosotros todavía decíamos que íbamos a superar a Francia.

No, tenemos al peor equipo económico de la historia a cargo de nuestro país, y un presidente que ni siquiera dio las dos tardes esas de economía. No tiene credibilidad ni dentro no fuera del país, y lo que es peor, no tiene un plan, lo cuál crea incertidumbre, que es peor que cualquier dato malo.

Así que hay que echarlos como sea, aunque el PP no va a arreglar el destrozo que ha causado el PSOE en dos semanas.
Hipotética secuencia de sucesos siguiendo la tendencia del rendimiento del bono español a día de hoy:

1. Crisis de deuda: subasta de bonos fallida, España se queda sin financiación exterior y con lo cual, a las puertas de suspensión de pagos: quiebra técnica.
2. Rescate del BCE (con posible participación del FMI): compra de bonos del estado español por parte del BCE (+FMI) a cambio de pérdida de soberanía, control de las cuentas públicas desde Bruselas: empieza la devaluación interna que tanto anhelan algunos, más recortes muy importantes de prestaciones sociales para facilitar el pago de la abultada deuda.
3. Fallo de la devaluación interna por espiral de debt-deflation (teoría de Irving Fisher de 1933): los planes de austeridad marcados por Bruselas contraerán la demanda hasta niveles insoportables. En un país como el nuestro tan dependiende del consumo interno provocará una paralización de la economía, quiebras masivas y paro desbocado, lo que, lejos de ayudar al pago de la deuda frente a los paises acreedores, acrecentará el incumplimiento de las medidas impuestas por Bruselas. La visión frente a los mercados de una España que no hace frente a sus obligaciones hará huir a los inversores del bono español, acentuando aun más la crisis de deuda. El paro masivo agravará a la morosidad ya existente y hará quebrar directamente a entidades financieras. Frente a este escenario de parálisis económica y quiebra del sistema, BCE y FMI decidirán poner fin a la aventura de España en el euro.

Con España fuera del euro, los ahorros se verían convertidos de nuevo y de nuevo con el cambio al que se pusieron de 166,382pts/€. Sin embargo, al cabo de pocos días la nueva peseta se devaluaría tanto que los ahorros perderían cada hora. Los planes de austeridad deberían de haber empezado sin tener que esperar a que nadie nos rescate. En el rescate cederemos competencias y la devaluación interna que nos marcarán destruirá la economía por completo como ha pasado en Irlanda y Grecia.

Salir del euro supondrá una verdadera catástrofe, a mal que pese. No deberíamos haber entrado en el euro, pero una vez adentro, más nos vale no salir.

Elelegido escribió:Pregunta inocente, ojo :

Yo creo que si España cae, el impacto será tan grande que tendrán que devaluar el euro para salvar otras economías, por tanto... ¿porqué no devaluar el euro antes? Ya sé que hay alemanes a los que no le importaría matar al euro, pero tengo la impresión de que se dice totalmente de boquilla. A Alemania es al estado que más le conviene que la UE sea cada vez más fuerte y tenga más competencias sobre los estados miembros, y matar al euro sería un retroceso enorme.


Por supuesto, es la guerra de divisas que estamos presenciando durante todo este año entre el USD y el EUR, Elegido. Sin embargo, USA se ha decantado por un nuevo Quantitative Easing (QE), nueva monetización de deuda, a la que Alemania no está dispuesta a seguir. La jugada maestra que veo de EU es devaluar sin llevar a cabo (de momento) su propia QE, en forma de dar aire a aflorar las inestabilidades en los propios paises euro (los PIGS): la monetización de deuda implica mayor inflación, cosa que con la cantidad de dinero insuflado en la economía ya, mataría a la industria alemana a medio plazo y eso no están dispuesto a permitirlo desde Frankfurt.

Desde Alemania dejarán caer controladamente a los PIGS lo máximo posible sin tener que llegar a la dichosa monetización. En cuanto se llegue a un punto en que se haga necesario un rescate masivo, creo que Alemania (y los paises de su esfera de influencia) se van y el euro, tal y como lo conocemos ahora, será tan sólo un bonito recuerdo.
HDMI escribió:Si gana el PP nos esperan más recortes y más privatizaciones. No se os olvide.


No me cabe la menor duda. Sin salirse del Euro, no veo otra opción posible mas que el recorte.
G0RD0N escribió:
Elelegido escribió:Pregunta inocente, ojo :

Yo creo que si España cae, el impacto será tan grande que tendrán que devaluar el euro para salvar otras economías, por tanto... ¿porqué no devaluar el euro antes? Ya sé que hay alemanes a los que no le importaría matar al euro, pero tengo la impresión de que se dice totalmente de boquilla. A Alemania es al estado que más le conviene que la UE sea cada vez más fuerte y tenga más competencias sobre los estados miembros, y matar al euro sería un retroceso enorme.


Por supuesto, es la guerra de divisas que estamos presenciando durante todo este año entre el USD y el EUR, Elegido. Sin embargo, USA se ha decantado por un nuevo Quantitative Easing (QE), nueva monetización de deuda, a la que Alemania no está dispuesta a seguir. La jugada maestra que veo de EU es devaluar sin llevar a cabo (de momento) su propia QE, en forma de dar aire a aflorar las inestabilidades en los propios paises euro (los PIGS): la monetización de deuda implica mayor inflación, cosa que con la cantidad de dinero insuflado en la economía ya, mataría a la industria alemana a medio plazo y eso no están dispuesto a permitirlo desde Frankfurt.

Desde Alemania dejarán caer controladamente a los PIGS lo máximo posible sin tener que llegar a la dichosa monetización. En cuanto se llegue a un punto en que se haga necesario un rescate masivo, creo que Alemania (y los paises de su esfera de influencia) se van y el euro, tal y como lo conocemos ahora, será tan sólo un bonito recuerdo.


Entonces, ¿de verdad crees que Alemania prefiere sacrificar el Euro antes que sus exportaciones?

La ruina de España y la muerte del euro implicaría además un gran impacto en Italia y Francia. En definitiva, dañaría a corto plazo los mercados más compradores de productos alemanes, y por tanto acabaría perjudicando también a sus exportaciones. A largo plazo estamos hablando de un lastre para la influencia de la UE en el mundo durante décadas.

Supongo que esto es un juego de estimaciones, que quien maneje los datos podrá valorar. Yo noticias de quienes hacen estas valoraciones no tengo, pero tú se ve que estás informado y por eso te pregunto. Entonces, ¿puedes decir que los alemanes estiman más costoso salvar al euro que matarlo con todo lo que ello implica? ¿tienen los expertos las cosas claras al respecto, o hay demasiada incertidumbre?

No te pongo en duda, es simple curiosidad, espero que no moleste tanta pregunta :P
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