paliyoes escribió:Neo_darkness escribió:Tanto post en contra del comunismo y tantos rojos saludos solo dan a entender que el creador del hilo seria capaz de hacer lo que taaaanto critica con tal de erradicar el comunismo de la tierra.
Aun estoy esperando el hilo de crimenes del capitalismo, no espera!! esos son los buenos!!
Nadie te impide crear un post sobre el capitalismo y sus crímenes.
Alguien ha comentado que es debido a estar inmersos en una gerra civil y demás, por tanto supongo que estará de acuerdo en las ejecuciones sumarísimas del bando franquista (a la postre vencedor) en nuestra guerra civil.
De todas formas esta misiva no fue mas que un "arrebato" de Lenin después de sufrir un casi fallido intento de asesinato de Fenni Kaplan (eserre), ya que Lenin se pasó por el forro la voluntad popular y dejó a un lado al partido realmente más votado (SR).
Thonolan escribió:Definitivamente... antes te currabas más los hilos
Un saludo.
Es una nueva forma de exposición, más interactiva y didáctica
.
Rojos saludos.
Rojos saludos.
Vaya, por lo que se ve he dicho que estubiese deacuerdo con el comportamiento, que justamente he dicho que era deleznable. Me encanta este punto de vista.
Lo que digo, es que la violencia brutal que sucedió durante esos años fué debido principalmente al contexto social que había en Rusia. Porque los kulaks que mencionas, y se ve que debian ser unos santos, eran odiados por el campesinado ruso (y evidentemente popr el proletariado urbano). Eso fué lo que desencadeno en parte la brutalidad de los rojos, amedrentada además por la brutalidad de los blancos.
Y no solo eso, lo que has puesto es totalmente tendencioso. Es mas, si te hubieses esforzado un poco mas, podrias haber profundizado en el tema de las requisas de los soviets hacia los campesinados durante el periodo del "comunismo de guerra", algo que en verdad fué desastroso y verdaderamente deleznable contra los comunistas, o la represión sovietica hacia el movimiento campesino o hacia los anarquistas rusos, que fueron practicamente masacrados por los comunistas.¿ Te suena el movimiento de Nestor Makhno? ¿que pasa? que solo podemos hablar de represión comunista hacia la burgesia de la ciudad y del campo? Creo que en ningún momento he dicho que el comunismo ruso fuese la repanocha ni que fuese pacificas; al contrario, no eran pacifistas como hoy entenderiamos el termino sino "antiimperialistas" a lo sumo, que no es para nada lo mismo.
Hablar de terror rojo es muy facil, caemos en la banalización y ya está. Pero es necesario entender y estudiar la sociedad, las mentalidades, la economia....vamos, realizar un estudio "annalista" (de la École dels Annals francesa); condenar un suceso no sirve de nada sin analizar el contexto. Lo mismo ocurre en el ejemplo de España; condenar la represión roja o nacional durante la guerra civil o durante el franquismo es muy facil, pero aquí nadie analiza el contexto. No hablo de hacer una "historia Totale", como intentaron hacer los primeros historiadores de Annales, como Block, Febvre e incluso Braudel, porque es imposible, pero tenemos que tener en cuenta la sociedad, la economia, las mentalidades del contexto en el que ocurrieron los hecho.
Éste tipo de hilos, siento mucho decirte, solo sirven para fomentar un concepto muy vago de los eventos historicos, y conseguir simplemente caldear al personal de un bando o el otro. De nada sirve hacer un hilo "crimenes del comunismo o crimenes del capitalismo", porque no solucionan ningun problema. En mi caso, los bandos me traen sin cuidado, simplemente intento acercarme a la historia lo mas cerca posible de la realidad.
En definitiva, abre el paraguas porque el hilo simplemente será esto. Si quierias demostrar algo con él, muy bien, pero creo que es muy banal decir directamente; es que los comunistas son lo peor, por eso; o los blancos/capitalistas/burgeses son lo peor, por esto. Esto simplemente es el eterno debate sin sentido y que no sirve absolutamente para nada.
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