La version para PS3 del Unreal Tournament 3 estara incompleta

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De la misma manera Cuando empiecen a usar de manera efciente los shaders unificados de la grafica de 350 y su EDRAM y cuando empiecen a utilizar los 3 cores de 360 = 6 hilos de desarrollo puede que las conversaciones sigan como hasta ahora y es que ambas consolas son practicamente iguales.

Porque los sonyers se empeñan en afirmar que PS3 va a evolucionar dando por echo que 360 nunca lo va a hacer .... aix....
Natsu escribió:De la misma manera Cuando empiecen a usar de manera efciente los shaders unificados de la grafica de 350 y su EDRAM y cuando empiecen a utilizar los 3 cores de 360 = 6 hilos de desarrollo puede que las conversaciones sigan como hasta ahora y es que ambas consolas son practicamente iguales.

Porque los sonyers se empeñan en afirmar que PS3 va a evolucionar dando por echo que 360 nunca lo va a hacer .... aix....


El tema es que yo creo que este no es el foro mas adecuado para explicar que a 360 aun le queda un universo por desplegar de poder. Lo que tu comentas es igual de gracioso,creer que a 360 aun le keda mucho por enseñar....yo personalmente lo dudo pero no voy al foro de 360 a expresar esa opinion porque no viene a cuento.

Ahora es muy facil venir a discutir aqui,porque es epoca de transicion para PS3,pero como he dicho las cosas no van a ser siempre asi. Parece mentira que algunos creais que el hardware de PS3 no va a dar grandes sorpresas viendo las enormes basuras que estan sacando las compañias y estando muy claro que a dia de hoy la PS3 se usa con el culo.
Jur...

Las consolas, todas, tienen un tiempo de desarrollo.

Pedir a una consola que en menos de un año/un año de desarrollo presente juegos al límite de su capacidad (o que exploten su harware) no es realista.

Xbox360 tienes excelentes juegos, que también han necesitado más de un año/dos años de trabajo para empezar a presentar lo que realmente es capaz de ofrecer la máquina.

Con PS3 pasa lo mismo, lo que ocurre es que la necesidad de juegos para PS3 es, por motivos de competencia, ventas, etc, más apremiante que para otras consolas.

También es necesario tener en cuenta que programar para Xbox360 y PS3 (sin entrar en aspectos técnicos) no es barato ni rápido; el aumento de resolución de las salidas de video y la demanda de contenidos de calidad por parte de los usuarios es exponencialmente mayor que hace un par de años.

Con Xbox y PS2, por las resoluciones de imagen utilizadas y su época de nacimiento/crecimiento, podían ofrecer texturas, gráficos, movimientos que se disimulaban por la baja resolución, por lo límites técnicos de ambas (en PS2 más que en Xbox), etc.

Ahora el jugador no sólo demanda gráficos espectaculares (que ya no se pueden disimular), movimientos fluidos y reales (ya no hay excusa técnica para conseguirlo) o IA avanzada (tampoco aquí valen las limitaciones de hardware)... sino juegos bien diseñados, complejos y envolventes... algo que no se consigue en poco tiempo.

Cuando las compañías y desarrolladoras hablan de que los videojuegos de nueva generación serán como películas, no sólo se refieren a su acabado final, sino también a todo su proceso de desarrrollo: cada vez son más caros de realizar, lleva más tiempo hacerlos y necesitan de una intensa planificación previa antes de programar una línea de código.

Por eso, y en mi opinión, en la nueva generación de consolas se verán grandes juegos, pero también grandes decepciones y juegos mediocres... al igual que en cine, ya que las diferencias entre juegos/programadores/ desarrolladores serán cada vez mayores.


Después de este tocho, comentaré la información que da razón al hilo:

- Sobre la "fluidez", habrá que esperar al juego para comprobarlo.

- Sobre la falta de ciertos mapas, no sería la primera vez que faltan contenidos en juegos de PS3. Ocurrió con Motostorm.

El juego saldrá antes en PS3... y eso significa menos tiempo para realizar el juego.

Lo que también supone que con una actulización todo quede solventado, y se añadan los mapas que faltan cuando salgan el resto de versiones.

Un saludo.
Jur...

Shince escribió:No he visto en ningun otro soporte nada comparable a las secuencias in-engine de HS.Solo te digo eso.

Efectivamente, con banding incomparable...
mejor no hablemos además del modelado que a nariko le cuentas los polígonos...
Te has pasado [toctoc] si hace falta te tendré que regalar un pc de última generación y unos cuantos juegos para que no digas esas cosas... xDDD

Un Saludo.
Ferdopa escribió:El juego saldrá antes en PS3... y eso significa menos tiempo para realizar el juego.

Lo que también supone que con una actulización todo quede solventado, y se añadan los mapas que faltan cuando salgan el resto de versiones.

Un saludo.


¿No deberían retrasarse las versiones de las otras máquinas antes que adelantarse la de PS3?

Porque vaya gracia lo de la exclusividad temporal entonces :D
Jur...

Estamos hablando de unas declaraciones que salen dos meses antes de la salida del juego a la venta (más o menos).

Veremos que pasa con la versión final y comercial; a partir de ahí se podrá opinar sobre el propio juego... y no especular sobre una opinión/información de un tercero.

Un saludo.
miky1986 escribió:
la memoria X D R le gana en paliza a la DDR, es más rápida y puede leer y escribir a la vez según tengo entendido. Hay un post de HERMES que habla al respecto a ver si te lo pone alguien... que yo ya no se x donde lo tengo. Por otro lado si lees en algunos post, los spe del cell se pueden usar a modo de gpu, y quitarle carga a esta y demás. Y una cosa, la x360 tiene los 512 megas unificados, pero el procesador tiene que acceder a traves de la gráfica a dicha memoria... eso es un buen cuello de botella, cada consola tienes sus cosas, y son arquitecturas totalmente diferentes... yo x aora veo a las dos consolas muy a la par.
1 saludito


Si bueno, pero precisamente por eso, que porque la [X D R] es tan rapida con tan solo el poco ancho de banda de 64 bits se forma un cuello de de botella...

Pero bueno, si si, las 2 consolas estan a la par... una gana en una cosa, otra gana en otra... pero si...


Pero me toca las pelotas ver como estan a la par y por ahora la 360 está demostrando ser superior.... y no me digais que no porque estoy harto de ver ports con peores texturas....

Pero bueno, supongo que necesita tiempo la PS3... lleva menos tiempo al mercado... pero no por eso deja de joderme...

Saludos ;)
naima escribió:Jur...


Efectivamente, con banding incomparable...
mejor no hablemos además del modelado que a nariko le cuentas los polígonos...
Te has pasado [toctoc] si hace falta te tendré que regalar un pc de última generación y unos cuantos juegos para que no digas esas cosas... xDDD

Un Saludo.


[360º] [360º] [360º] [360º] [360º] [360º]

El hilo va de la versión de PS3 de UT,no nos cuentes que el banding quita a Nariko de tener un modelaje y animacion facil a años luz de cualquier cosa vista en otra plataforma y mas aun en PC cuando aun nos ha de llegar crysis.

Sigamos con el hilo por favor. [oki]
Jori escribió:
Si bueno, pero precisamente por eso, que porque la [X D R] es tan rapida con tan solo el poco ancho de banda de 64 bits se forma un cuello de de botella...


A ver, tu dices lo de los 64bits porque hay muchas tarjetas graficas que en su version barata tienen el bus de 64bits y por lo tanto no tienen tanta velocidad en el bus. Pero aun siendo de 64bits el bus (alguna razon tendran) lo que importa (la velocidad del bus) es de 25 gb/s.

Tu entender?
Jur...

Shince escribió:El hilo va de la versión de PS3 de UT,no nos cuentes que el banding quita a Nariko de tener un modelaje y animacion facil a años luz de cualquier cosa vista en otra plataforma y mas aun en PC cuando aun nos ha de llegar crysis.

Efectivamente el hilo es de UT3, pero el que ha mencionado, y por tanto introducido en la conversación, al Heavenly Sword has sido tú.
No sólo eso, si no que ahora me hablas de modelado y animación facial. Ya te dije antes que mejor no comentar eso, porque los polígonos de nariko... se cuentan, 1-2-3... de roach mejor no hablar...
animación facial? echale un vistado a la del half life 2 para empezar...
A años luz de otra cosa vista en otra plataforma!!? Eso o no te lo crees ni tú mismo o no has visto juegos de otras plataformas, sobretodo en pc, cosa que me creo dados los requerimientos hard que piden algunos juegos para verlos correctamente.

Efectivamente, sigamos con el hilo, aunque como bien dice Ferdopa a falta de dos meses sólo podemos especular, como comenté io también antes en otro post, personalmente creo que todo lo interesante ya lo hemos dicho.

Un Saludo.
Jori escribió:


Pero me toca las pelotas ver como estan a la par y por ahora la 360 está demostrando ser superior.... y no me digais que no porque estoy harto de ver ports con peores texturas....

Pero bueno, supongo que necesita tiempo la PS3... lleva menos tiempo al mercado... pero no por eso deja de joderme...

Saludos ;)



Si, pero en los ports, por eso mismo, ahorro de trabajo, no se matan, lo que les importa es vender pa las dos máquinas, todos queremos juegos multiplataforma, pero sino se los curran como es debido para ps3, estoy en contra de ellos, hasta el momento sólo salen mediocridades, luego ves vídeos del Uncharted Metal Gear y Killzone y te dices , pero que coño hacen los demás??? , en cambio con los multi, los programadores no se matan demasiado hasta el momento en ps3, en 360 lo tienen facil, y con ps3 no se comen mucho el coco, lo están demostrando, para mi no tiene nada que ver con temas de la máquina, (Acaso las texturas en ps3 de UT3, Uncharted, KIllzone2, Metal Gear son mediocres) este problema es algo exclusivo de los programadores, todos estos primeros multi que salen para ps3 están por debajo del nivel, pero no por culpa de la máquina, y ojo con el COD4 de ps3, que no me fío un pelo de esos tíos, son los mismos que nos colaron un cutreport como la copa de un pino con la tercera parte.
El tema es que yo creo que este no es el foro mas adecuado para explicar que a 360 aun le queda un universo por desplegar de poder. Lo que tu comentas es igual de gracioso,creer que a 360 aun le keda mucho por enseñar....yo personalmente lo dudo pero no voy al foro de 360 a expresar esa opinion porque no viene a cuento.

Ahora es muy facil venir a discutir aqui,porque es epoca de transicion para PS3,pero como he dicho las cosas no van a ser siempre asi. Parece mentira que algunos creais que el hardware de PS3 no va a dar grandes sorpresas viendo las enormes basuras que estan sacando las compañias y estando muy claro que a dia de hoy la PS3 se usa con el culo.QUOTE]

La unica intencion que tenia cuando te rebatia era demostrarte que lo que tu dices es aplicable a la otra consola, evidentemente ps3 ha de demostrar mucho mas pero es evidente que no es la unica.

Me hace gracia ver como reaccionas los sonyers xD

(Acaso las texturas en ps3 de UT3, Uncharted, KIllzone2, Metal Gear son mediocres)


Mmm del Unchanted y del UT3 no te voy a contestar por que no los he visto lo suficiente, ahora las texturas de KZ2 y MG son algo más que mediocres, por dios [toctoc]
Natsu escribió:

Mmm del Unchanted y del UT3 no te voy a contestar por que no los he visto lo suficiente, ahora las texturas de KZ2 y MG son algo más que mediocres, por dios [toctoc]


Confundes mediocridad con estética, en el propio Metal Gear se ven paredes lisas, si, te doy la razón, pero sin embargo hay otro tipo de superficies, por ejemplo la de algunos edificios derruidos por las bombas, que tienen muchas rugosidades y se distingue perfectamente la superficie de piedra e incluso polvo, y si quieres te muestro una zona de esas de las que te hablo, por lo que el juego no es cuestión de texturas malas , sino de estética, pues tiene momentos donde están a muy buena altura, Killzone2 no se si serán buenas o malas, pero la de un baño a cualquier cosa vista en consola, sólo Crisys tiene cosas que decir ante ese juego.
Bueno el video de 10 o 15 minutos en HD que yo vi no destacaba por unas texturas despampanantes y los sombreados cuanto menos eran de la anterior generacion pero bueno.

Y el KZ2 habra que jugarlo para saber si realmente no hay consola o juego superior a eso.

Salu2
bruno_hk escribió:
A ver, tu dices lo de los 64bits porque hay muchas tarjetas graficas que en su version barata tienen el bus de 64bits y por lo tanto no tienen tanta velocidad en el bus. Pero aun siendo de 64bits el bus (alguna razon tendran) lo que importa (la velocidad del bus) es de 25 gb/s.

Tu entender?


Y tu entender lo que es un bus?

Puede ir todo lo rapido que tu quieras... pero una cosa es enviar informacion a 25 gb/s de uno en uno y otra cosa es enviar informacion por ejemplo a 10 gb/s de 5 en 5... cual es mas rapido?

Evidentemente ahi hay cuello de botella... asi que nada... no me vendas la moto
Jori escribió:Puede ir todo lo rapido que tu quieras... pero una cosa es enviar informacion a 25 gb/s de uno en uno y otra cosa es enviar informacion por ejemplo a 10 gb/s de 5 en 5... cual es mas rapido?


Ehm cual es mas rapido? Tu saber lo que ser un segundo?
Mira que he puesto un ejemplo tonto... pero ni asi xD
A ve que me entere.. cuando este tipo dijo que PS3 era la maquina ideal para mover este juego, estaba en lo cierto, ahora que la maquina no es tan perfecta, es un programador vago?
jajajajajjajajajajajajaja
Natsu escribió:Bueno el video de 10 o 15 minutos en HD que yo vi no destacaba por unas texturas despampanantes y los sombreados cuanto menos eran de la anterior generacion pero bueno.

Y la GameColor tiene juegos en 4D.
ame escribió:es un programador vago?


Un programador imbecil [ok]

No se como cojones alguien que dice que ps3 es la plataforma ideal para el juego ahora salte con esto.

Desde luego mala publicidad para el juego [360º]
Jori escribió:Mira que he puesto un ejemplo tonto... pero ni asi xD


Es que el que no entiende eres tu :p gb/s hace referencia a gb por segundo. Tu dices que si lo manda en muchos trocos pequeños es mas lento, pero como gb/s es una unidad de velocidad pues ya se desmonta lo que me quieres decir. Porque en un segundo te guste o no (y no se porque no te iba a gustar) tansmite 25gb por muchos trocitos que sean.
SPARDA_666 escribió:
Un programador imbecil [ok]

No se como cojones alguien que dice que ps3 es la plataforma ideal para el juego ahora salte con esto.

Desde luego mala publicidad para el juego [360º]

Es muy sencillo, las desarrolladoras son empresas y como tal se arriman a la sombra que mejor sombra da en cada ocasión... ahora que Sony no es la más guapa hay que buscar novios, esto sucedió y sucederá siempre. Lo triste es que haya usuarios que se crean a pies juntillas lo que les interesa.
que mas da que este incompleta , si permiten que los usuarios se curren mapas y los pasen.. eso es la caña.. da mucho mucho juego!!
bruno_hk escribió:
Es que el que no entiende eres tu :p gb/s hace referencia a gb por segundo. Tu dices que si lo manda en muchos trocos pequeños es mas lento, pero como gb/s es una unidad de velocidad pues ya se desmonta lo que me quieres decir. Porque en un segundo te guste o no (y no se porque no te iba a gustar) tansmite 25gb por muchos trocitos que sean.


Vale vale... ya lo entiendo, te doy la razon... perfecto.

Pero no empezemos con "¿no entender?" y paranoias de esas... que no es lo que se dice faltar al respeto pero no mola, sabes?

Ok... mercy por la aclaracion, no habia caido :)
Jur...

Para Jori y Bruno_hk:
La potencia de proceso y/o velocidad en computación cambiarón radicalmente cuando se inventó el multiproceso.
Qué es más rápida una memoria que permite un acceso a 25 Gb/s u otra que permite dos accesos simultaneos a 15Gb/s? cláramente la segunda.
Más claro, por qué el Cell es tan potente? por el multiproceso.
En los comienzos de la informática los procesadores y memorias eran capaces de seguir un único hilo, la única manera de aumentar la velocidad de cálculo era incrementar la velocidad de la CPU, memoria y el bus. Hasta que los problemas a resolver por la informática se volvieron tan complejos que implicaban varios cálculos relacionados pero separados, para resolver esto se introdujo el multihilo, multiproceso, multi... todo... en el hardware.
Para que nos entandamos todos, se trata de calcular una parte del problema mientras, al mismo tiempo, calculamos otras partes cuyo cálculo no depende de la solución del primero; así cuando tengamos el primero resuelto disponemos de los resulatados de los otros que necesitamos para el cálculo de la solución definitiva.
Qué ha hecho intel con los procesadores? aumentar su velocidad?
no, la ha reducido, pero ha incrementado su capacidad multiproceso y el número de núcleos.
Cell es exactamente lo mismo, multiproceso puro y duro.
Multiproceso que hay que saber programar para aprovechar toda su potencia de cálculo, vamos, que hay que saber muy bien de matemáticas...

Volviendo al tema principal, Cell es más potente que una CPU doméstica actual (El QuadCore Xeon no es doméstico), el RSX es equivalente a una 7800GT (no es la gráfica más potente pero es potente), qué le falta a la PS3 para tener la misma potencia que un PC? sóla y únicamente memoria RAM. Algo que jamás entenderé por qué no se ha aumentado, porque por precio no es...
La PS3 que no os quede duda de que en potencia de cálculo es potente, muy potente, la más potente...
Pero en memoria... va a ser que no... absurdo desde mi punto de vista...

En fin, dentro de dos meses tendremos el UT3 para PC y PS3.
Cuando los tengamos podremos comparar, y en esa comparación veremos si la diferencia son sólo dos mapas... o nos han quitado algo más... En ese momento podremos seguir hablando, con pruebas...

Editado:
Viendo esta última noticia hilo de la noticia Pues si es cierto que no habrá cross-plataform ya se rompen todos los esquemas, el único motivo lógico para la eliminación de mapas era precisamente que el motor de juego en PS3 debía mantener compatibilidad con el de PC, los ficheros de los mapas debían ser exactamente los mismos, etc... para permitir el juego cruzado lo que por contra limitaba las posibilidades de optimización para la consola. Pero si no hay juego cruzado nada les impide a los de Epic hacer una versión del juego diferente y optimizada para PS3 pero que ofrezca lo mismo que la versión PC, lo que tampoco va a ocurrir...
Conclusión, voy a tener que cambiar de opinión y empezar a pensar que estos de Epic son unos incompetentes...

Un Saludo.
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