El Banco de España aboga por abaratar los despidos

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http://www.20minutos.es/noticia/248174/0/abaratar/despidos/contratos/


en fin,la culpa siempre del trabajador.........
Nada oye, recortando derechos y mejoras.

ArT
Cojonudo..

AL final, nos echarán y todavía tendremos que pagar.. cawento cawento cawento

Saludos
Si todos los españoles nos pusiésemos de acuerdo en ir al banco de españa y poner la ciudad patas arriba y montásemos los follones que montan nuestros vecinos cuando intentan quitarles algo que consideran injusto,mejor nos irían las cosas.
Pues aunque soy de izquierdas, yo pondria el despido libre. ¿Por qué tiene que darte un dinero la empresa por despedirte? ¿Acaso tu le tienes que pagar a la empresa en el caso en el que tu te marches?

En mi curro por ejemplo hay una panda de inutiles de 50 años que con lo que cobran echarlas es imposible, si el despido fuera libre, esos puestos y esos sueldos los cobrarian personas validas y que se merecen esos sueldos.
Rumil escribió:En mi curro por ejemplo hay una panda de inutiles de 50 años que con lo que cobran echarlas es imposible, si el despido fuera libre, esos puestos y esos sueldos los cobrarian personas validas y que se merecen esos sueldos.


Pues tengo un colega que su jefe, para ahorrar pelas, lleva a fabricar parte de sus productos a, digamos sub-empresas medio clandestinas pagando por ello dos duros por dicho trabajo.

¿que pasa con esto? Pues que a gente TRABAJADORA, gente que lleva media vida en esa empresa, se le está "INVITANDO" a largarse.

Y ojo, faena tienen por un tubo, pero como el jefazo quiera máS LEURITLLOS, le importa un huevo pegarle la patada a sus trabajadores y dejarlos en la puta calle

¿sabes por qué no lo ha hecho hasta ahora? Pues porque tendría que pagarles un pico, y lo que se ahorra ahora por llevarse la faena de esta gente a otro lado,, tendrá que pagarlo en el despido.

Saludos
Pero todo eso no tiene que ver con el despido, si no con la economia sumergida, con el ¿con IVA o sin IVA?
Rumil escribió:En mi curro por ejemplo hay una panda de inutiles de 50 años que con lo que cobran echarlas es imposible, si el despido fuera libre, esos puestos y esos sueldos los cobrarian personas validas y que se merecen esos sueldos.

En ese aspecto estoy muuuuuuuuuuuuuuuuuy deacuerdo. Si no hubiera un hatajo de cincuentones holgazanes, que se cogen la baja día sí día también, que cargan la faena en los demás, que hacen absolutamente lo que les sale de la polla " porque les sale muy caros despedirlos pq llevan 30 años en la empresa" los jóvenes tendríamos un acceso más digno a un puesto indefinido.

Y no, no soy ningún déspota empresario, soy un puto currito más, pero veo completamente normal que los empresarios de hoy no quieran pillarse los dedos con indefinidos para que degeneren en " vagos intocables" y si lo fuera ( empresario) me las apañaría para no pillármelos. Y eso que los ciencuentones estos no se cansan de decir lo machos y trabajadores que han sido, que nuestra generación no vale para nada. Me gustaría ver a más de uno en nuestro tiempo, que no pasaba de estar en ett cada día en una empresa, pero ni de coña.

Evidentemente hay de todo, pero tenía que decir eso.

Saludos
Rumil escribió:Pues aunque soy de izquierdas, yo pondria el despido libre. ¿Por qué tiene que darte un dinero la empresa por despedirte? ¿Acaso tu le tienes que pagar a la empresa en el caso en el que tu te marches?

En mi curro por ejemplo hay una panda de inutiles de 50 años que con lo que cobran echarlas es imposible, si el despido fuera libre, esos puestos y esos sueldos los cobrarian personas validas y que se merecen esos sueldos.



tb hay inútiles de 20 años.........toda una vida de experiencia para q te cambien x un novato q cobrara menos q tú al carecer de antiguedad....pero tranki,q tu tb tendrás 50 años y llegara un empresario cabrón a echarte a la calle(sin motivo),a ver q haces con 50 años,niños estudiando Universidad y aun pagando la hipoteca.......

eres de izquierdas pero en lugar de protestar x los ingentes aumentos en las ganancias de la empresas (q no repercuten en la mejora de ellas),protestas contra los trabajadores......
Rumil escribió:Pues aunque soy de izquierdas, yo pondria el despido libre. ¿Por qué tiene que darte un dinero la empresa por despedirte? ¿Acaso tu le tienes que pagar a la empresa en el caso en el que tu te marches?
¿Para evitar abusos por parte de la empresa?

Tienes de izquierdas lo mismo que el PSOE...
¿Qué abusos evitas asi?
Bienvenidos al neoliberalismo. Pienso que esto lo único que hará es aumentar aún más si cabe la precariedad laboral, pero bueno esto es opinión personal.
el mercado es algo extraño.
se se abarata el despido no aumentan los despedidos,aumentan los contratados
si se encarece el despido disminuye el numero de contratados y disminuye el de despedidos.es una paradoja,se intenta mejorar los derechos del trabajador pero tambien perjudicas las contrataciones. vista desde el punto de vista del empresario,
eso rumil y que encima estos rojos de mierda no se quejen por que amos faltaria mas,encima que se les trata de puta madre en las empresas se creen con derecho a protestar,si franco viviese todos a la carcel y le aplicamos la ley de vagos y maleantes, y los sindicatos ... menudos cabrones , que se creen, que tienend erecho a reivindicar sus derechos? esque la sociedad esta podrida



creo que queda claro el tono ironico
Maponk, o tú o yo o los dos tenemos que acudir urgentemente al médico, esto no es normal, no puede ser que coincidamos en nuestra opinión, algo gordo nos pasa.
No se trata de utilizar esas técnicas tan sumamente asquerosas. Ni todos indefinidos, ni todos temporales, debe existir un punto medio.

Y porque la ley marca unas pautas para hacer indefinido a una persona...si no, algunas empresas harían contratos temporales de por vida.
Vamos a ir abaratando el despido que se acercan tiempos dificiles (vease crack de la burbuja o lo que queramos) y vamos a tener que despedir a muuucha gente.
Kojimasex escribió:En ese aspecto estoy muuuuuuuuuuuuuuuuuy deacuerdo. Si no hubiera un hatajo de cincuentones holgazanes, que se cogen la baja día sí día también, que cargan la faena en los demás, que hacen absolutamente lo que les sale de la polla " porque les sale muy caros despedirlos pq llevan 30 años en la empresa" los jóvenes tendríamos un acceso más digno a un puesto indefinido.
Si uno hace el vago en su puesto de trabajo, es tan simple como echarlo a la calle por no cumplir su trabajo, despido procedente, patada en el culo y ni un duro de indemnización.

Lo que dices de poner el despido libre es un suicidio, incluso para ti que aún no has cumplido los 50.

Kojimasex escribió:pero veo completamente normal que los empresarios de hoy no quieran pillarse los dedos con indefinidos para que degeneren en " vagos intocables"
¡Pero si ya lo hacen! Sólo tienen que elegir entre hacer contratos por obra; no hacerte indefinido y cuando no tienen otro remedio despedirte y contratar a otro; optar por el mobbing cuando desean que el trabajador abandone el puesto por voluntad propia...
Me parece un cachondeo esta noticia, en un país donde el sueldo mínimo es 590 euros frente a los 1.300 de Francia, donde la jornada laboral es de 40 horas (los que tienen suerte) frente a la de 36 horas francesa, tienen la caradura encima de hablar de más recortes al trabajador para garantizar mejores contratos???!!! .

Cuando todos sabemos que si aqui no se hacen más contratos fijos no tiene nada que ver con el gasto que supone a una empresa despedir a un fijo, sino con el hecho de que aqui el trabajador no es más que un puto peón cuyos derechos son mínimos: pagas extras prorrateadas, sueldos ridículos, contratos basura.

Y aun así vemos cada día como las grandes empresas ganan cada año un 60% más que el anterior, donde los bancos venden sus inmuebles para ganar aún más de lo que ganan... y aun así hay gente que les da la razón. Tiene huevos la cosa!

tb hay inútiles de 20 años.........toda una vida de experiencia para q te cambien x un novato q cobrara menos q tú al carecer de antiguedad....pero tranki,q tu tb tendrás 50 años y llegara un empresario cabrón a echarte a la calle(sin motivo),a ver q haces con 50 años,niños estudiando Universidad y aun pagando la hipoteca.......
Nunca pensé que diria esto, pero completamente de acuerdo. Mi padre está actualmente en el paro siendo uno de los mejores en esta ciudad en su puesto de trabajo, pero claro a las empresas le sale más rentable contratar a un niñato de 20 años recien salido de la facultad al que le va a pagar 900 euros que a un currante con mil veces más experiencia pero que tiene que pagarle un sueldo digno.
laro898 escribió:el mercado es algo extraño.
se se abarata el despido no aumentan los despedidos,aumentan los contratados
si se encarece el despido disminuye el numero de contratados y disminuye el de despedidos.es una paradoja,se intenta mejorar los derechos del trabajador pero tambien perjudicas las contrataciones. vista desde el punto de vista del empresario,


El unico comentario, que parece conocer como funciona la cosa de verdad, no habla desde el punto de vista politico de las cosas. Totalmente deacuerdo contigo.
Abaratando despidos, conseguimos contratar más así funciona el mercado por raro que pueda parecer. Aumenta una barbaridad la competencia entre trabajoder aumentando la productividad porque o eres bueno en tu trabajo o te largan rapido. Así debería de ser la verdad y así será en poco tiempo por el tema de la unión europea, son cosas comunitarias no vienen de la pólitica de ZP.
Buenas,la verdad que si seria bueno,sobre todo para los jovenes,cuando dijese el encargado,de un rato a otro,oye que tienes que entrar este viernes a las 10 de la noche hasta las 6 de la mañana y el domingo tambien,me entras a las 10 de la noche y sales a las 6 de la mañana,y como tengo faena y tu te vas a callar o vas a la puta calle del tiron,me entras el lunes a las 14 hasta las 22,y como eso sera generalizado,dara igual irte a otro sitio.
Como en EEUU.la lewis de una semana para otra,2000 o 3000 tios y tias a puta calle,con una mano delante y otra detras.

A mi me vendria bien, porque padezco mobbing o puteo 9 de los 14 años que llevo,el jefe me dice que me vaya,yo tengo que ir con pies de plomo,para que no me espediente,sin motivos,y procedente no pueden porque trabajo igual o mas que los demas.

Y si habria mas competitividad,si tu entiendes la competitividad,de nuestros empresarios,seria libre disposicion,a cualquier hora,si cobras por estar en una cadena un a prima de produccion no la cobrarias,la nocturnidad tampoco,y muchas cosas mas,porque estarian igual en el comvenio,pero quien seria el flamenco de denunciar si vas a la calle de gratis.

De todas formas ahora casi esta, porque hay montones de maneras de tirar,con paciencia y ellos tienen tiempo y dinero,un ere,22 dias por año que lo paga el fogasa y a circular,y los empresarios son especialistas en tener perdidas de 2 a 3 años y segun que comunidad autonoma y la empresa,le firman el ere sin rechistar.

un abrazo

Yo tambien me consuelo un poco,viendo Dyrtti young,en el canal Discovery,va de un tio que va a trabajar a los peores sitios de EEUU,hoy estaba en una graja de caimenes.Quitandole la piel y tambien mirandoles el sexo,le a mordido uno y le dice el tio que vaya al medico,y dice que no era nada,el notas tenia mas cortes en el cuerpo que el trapo de un afilador,y yo me pregunto ira a la mutua? y cuanto cobrara?
Poco a poco nos van quitando derechos, para que no nos demos cuenta, para que no protestamos....y el día de mañana estaremos bien jodidos y encima lo habremos "consentido".
Manda cojones que encima alguien ose defender a los empresarios.
LadyStarlight escribió:Si uno hace el vago en su puesto de trabajo, es tan simple como echarlo a la calle por no cumplir su trabajo, despido procedente, patada en el culo y ni un duro de indemnización.

Lo que dices de poner el despido libre es un suicidio, incluso para ti que aún no has cumplido los 50.


Cómo se nota que no os las habéis visto con esta gentuza. Mis padres son cincuentones y hacen como el que más, pero hecha la ley hecha la trampa. Llevo dos años en el trabajo, y os podéis creer que hace un mes vi ¡por primera vez! a un "compañero" de 50 y tantos, que aparece de vez en cuando, para decirles de todo a los jefes, instarnos a los demás a que no trabajemos, almorzar una hora en vez de media, cuando le dicen " coge es máquina" les dice: "os váis a la mierda, a mi esa máquina me da miedo y no veo bien" y se va y se sienta a ver la tele. Y se queda más ancho que largo. Y encima harto de restregar por la cara que se va a su chalet, y que curremos mucho para pagar sus pagas ( tiene la típica baja de lumbago y no sé qué mierdas más, que va al médico y se la da, como el amigo de mi padre que lo han dao por inútil y luego es el capitán del equipo de futbito del pueblo y ciclista...)

Podría hacer yo eso? Es obvio que no. A gente como esa lo que había que hacer es mandarla a la cárcel, que es muy muy distinto que poner el despido libre, cosa que no he dicho yo, si no que beneficia a toda esta escoria. Que mucha cara tenemos los jóvenes pero ojo con lo listos que están algunos espabilaos para no pegar ni golpe y vivir de las rentas ( y obviamnete son de los que hace 20 años que ya no deben nada).

Está claro que en teoría siempre hay que beneficiar al trabajador, pero no ver esas consecuencias es bien obtuso. Ya digo que en oficinas y en bancos no sé cómo estará el tema, pero preguntar en fábricas y almacenes, y en TODAS hay algún trepa de los que hablamos.

Saludos
Es evidente que la ley debe proteger a la parte más débil de la relación laboral, es decir, al trabajador.
Imagínate que te pudiesen despedir sin indemnización alguna, ¿para qué va a mantener una empresa a un hombre de 50 años reventado de trabajar, si le puede despedirle gratis y contratar (y explotar) a un chaval joven?

Además, probablemente se iría a la mierda gran parte del sistema económico. ¿Algún banco te concedería una hipoteca a 30 años?
Kojimasex escribió:

Cómo se nota que no os las habéis visto con esta gentuza. Mis padres son cincuentones y hacen como el que más, pero hecha la ley hecha la trampa. Llevo dos años en el trabajo, y os podéis creer que hace un mes vi ¡por primera vez! a un "compañero" de 50 y tantos, que aparece de vez en cuando, para decirles de todo a los jefes, instarnos a los demás a que no trabajemos, almorzar una hora en vez de media, cuando le dicen " coge es máquina" les dice: "os váis a la mierda, a mi esa máquina me da miedo y no veo bien" y se va y se sienta a ver la tele. Y se queda más ancho que largo. Y encima harto de restregar por la cara que se va a su chalet, y que curremos mucho para pagar sus pagas ( tiene la típica baja de lumbago y no sé qué mierdas más, que va al médico y se la da, como el amigo de mi padre que lo han dao por inútil y luego es el capitán del equipo de futbito del pueblo y ciclista...)

Podría hacer yo eso? Es obvio que no. A gente como esa lo que había que hacer es mandarla a la cárcel, que es muy muy distinto que poner el despido libre, cosa que no he dicho yo, si no que beneficia a toda esta escoria. Que mucha cara tenemos los jóvenes pero ojo con lo listos que están algunos espabilaos para no pegar ni golpe y vivir de las rentas ( y obviamnete son de los que hace 20 años que ya no deben nada).

Está claro que en teoría siempre hay que beneficiar al trabajador, pero no ver esas consecuencias es bien obtuso. Ya digo que en oficinas y en bancos no sé cómo estará el tema, pero preguntar en fábricas y almacenes, y en TODAS hay algún trepa de los que hablamos.

Saludos

Pues tio, entonces tu empresa no sabe llevar esos asuntos. Yo sé de gente que se ha pillado "baja por lumbago" y luego se ha ido al gimnasio por las tardes...y a los 4 días le llegó el despido con fotos suyas en el gimnasio.
Y lo del tipo ese que manda a la gente a la mierda y tal...no creo que exista ninguna dificultad en tirarlo si todo es tal y como lo cuentas.

Por supuesto, estoy en contra de abaratar los despidos pero también en contra de garrapatas y chupasangres (de cualquier lado)
Me parece que os olvidais que muchos de los derechos que se consiguieron se deben a esos cincuentones que algunos criticais,nuestra generacion arriesgo mucho para conseguirlos y ahora se estan perdiendo por que lo jovenes no reivindican nada,bueno si,poder hacer el botellon en donde quieran y a la hora que quieran,para eso montan bastantes pifostios.
A ver si os moveis un poquito y empezais a pedir a los politicos y empresarios de este pais un poco de sentido comun.
La vida no es botellon,colocon,motos,videojuegos,chicas, discotecas y coches tuneados.
Cuando los años pasen y tengais 50 añitos ya veremos como pintan las cosas,pero me temo que nada bien
Saludos
la huelga más grande realizada en Sevilla hasta la fecha fue cuando quisieron bajar al Sevilla FC a 2b,y encima ERA EN AGOSTO !!!!

para derechos de los trabajadores,como para la vivienda.,3 gatos....
HADES escribió:Es evidente que la ley debe proteger a la parte más débil de la relación laboral, es decir, al trabajador.
Imagínate que te pudiesen despedir sin indemnización alguna, ¿para qué va a mantener una empresa a un hombre de 50 años reventado de trabajar, si le puede despedirle gratis y contratar (y explotar) a un chaval joven?



Sigo dicendo que yo no he dicho nada del despido libre...

Y ¿para qué? pues ¿por qué no? , es que estáis tomando lo que he dicho al revés. Como está el hombre que he citado, también hay otros de su generación que van todos los días a trabajar, y se saben todo de pe a pa, mucho mejor que los que llevamos menos, a eso se le llama experiencia. Evidentemente un tío de 55 años no va a picar piedra como uno de 20 ( en teoría), pero para eso los ahcen encargaos si valen, y si no pues a otra cosa.

Pues tio, entonces tu empresa no sabe llevar esos asuntos. Yo sé de gente que se ha pillado "baja por lumbago" y luego se ha ido al gimnasio por las tardes...y a los 4 días le llegó el despido con fotos suyas en el gimnasio.

Claro, pero mientrasd que no los pillen... lo del deportista clama al cielo, aparte de que es un pueblo relativamente pequeño. Lo de llamar de todo y enviar a la mierda, pues se lo dice al encargao, el encagrago pasa y lo envía al jefe, y el jefe al de recursos.. y de baja otra vez, creo que está en un sindicato- todo un ejemplo vamos-. Y claro, si lo despiden lo hacen padre con todo el dionero que le han de dar.



Por supuesto, estoy en contra de abaratar los despidos pero también en contra de garrapatas y chupasangres (de cualquier lado)


Es que eso es lo que digo yo. He puesto el ejemplo del menor, pero calro aquí se lee lo que uno quiere. En teoría hay que beneficiar al menor, pero claro un niño de 16 años que viola y mata, eso es abusar de la ley del menor... pues no, es menor y punto, a la calle en dos semanas ¿ eso no suena tan bien no?
Lo que yo digo es que siempre que se trata de beneficiar a un colectivo, hay una caterva de indeseables que se aprovecha, y a por esos es a por los que voy yo, que nos minan a los demás. Si tú tivieras una empresa, y te salen 4 abuelos como el que cito, cogerías a la próxima a 4 jóvenes indefinidos desde el primer día como hiciste hace 30 con los otros, verdad? venga..


Me parece que os olvidais que muchos de los derechos que se consiguieron se deben a esos cincuentones que algunos criticais,nuestra generacion arriesgo mucho para conseguirlos y ahora se estan perdiendo por que lo jovenes no reivindican nada,bueno si,poder hacer el botellon en donde quieran y a la hora que quieran,para eso montan bastantes pifostios.
A ver si os moveis un poquito y empezais a pedir a los politicos y empresarios de este pais un poco de sentido comun.
La vida no es botellon,colocon,motos,videojuegos,chicas, discotecas y coches tuneados.
Cuando los años pasen y tengais 50 añitos ya veremos como pintan las cosas,pero me temo que nada bien
Saludos


Eso te lo guardas para quien lo merezca, que yo tengo 24 años y llevo 10 trabajando, como esos magníficos cincuentones, sólo que yo con 24 años no tengo un piso medio pagado ni estoy empezando con el chalet, como ellos.

Saludos
Stiletto escribió:Bienvenidos al neoliberalismo. Pienso que esto lo único que hará es aumentar aún más si cabe la precariedad laboral, pero bueno esto es opinión personal.



....¿Y podria ser que el empresario, al tener herramientas mas flexibles, se arriesgue a contratar gente en epocas de necesidad de mano de obra, sin miedo a no poder despedirlos cuando los pedidos se reduzcan y la produccion baje, eliminando de esta manera las horas extra de sus trabajadores, mucho mas caras, que al final acaba repercutiendolas al producto final?....y al mismo tiempo dando la oportunidad a mucha gente de demostrar su valia.

Como dicen por ahi, el mercado laboral es extraño. Es cierto que es una medida, esta de liberar el despido (ahora es casi libre), que chirria mucho, a mi me escama, pero es la oportunidad de entrar en el mercado, cuando el empresario tenga esa necesidad. Si eres BUENO, y el empresario tb es un buen empresario, no deberia dejarte marchar, y si asi lo hiciera, el propio mercado deberia castigarle, lo que ocurre que esto no siempre es asi.

En fin...
Kojimasex escribió:

Cómo se nota que no os las habéis visto con esta gentuza. Mis padres son cincuentones y hacen como el que más, pero hecha la ley hecha la trampa. Llevo dos años en el trabajo, y os podéis creer que hace un mes vi ¡por primera vez! a un "compañero" de 50 y tantos, que aparece de vez en cuando, para decirles de todo a los jefes, instarnos a los demás a que no trabajemos, almorzar una hora en vez de media, cuando le dicen " coge es máquina" les dice: "os váis a la mierda, a mi esa máquina me da miedo y no veo bien" y se va y se sienta a ver la tele. Y se queda más ancho que largo. Y encima harto de restregar por la cara que se va a su chalet, y que curremos mucho para pagar sus pagas ( tiene la típica baja de lumbago y no sé qué mierdas más, que va al médico y se la da, como el amigo de mi padre que lo han dao por inútil y luego es el capitán del equipo de futbito del pueblo y ciclista...)

Podría hacer yo eso? Es obvio que no. A gente como esa lo que había que hacer es mandarla a la cárcel, que es muy muy distinto que poner el despido libre, cosa que no he dicho yo, si no que beneficia a toda esta escoria. Que mucha cara tenemos los jóvenes pero ojo con lo listos que están algunos espabilaos para no pegar ni golpe y vivir de las rentas ( y obviamnete son de los que hace 20 años que ya no deben nada).

Está claro que en teoría siempre hay que beneficiar al trabajador, pero no ver esas consecuencias es bien obtuso. Ya digo que en oficinas y en bancos no sé cómo estará el tema, pero preguntar en fábricas y almacenes, y en TODAS hay algún trepa de los que hablamos.

Saludos


Y como siempre a pagar justos por pecadores. En mi empresa están poniendo medidas para todos por no echar huevos al asunto y abroncar a 3 contados que son los que realmente lo hacen mal. En tu empresa lo que deberían hacer es pillar a ese caradura y poner los puntos sobre las ies... pero eso los jefes y los compañeros que se están comiendo el curro que le toca al caradura. No me vale que "murmures" en internet y a la cara no le digas lo que estás diciendo aquí.
Y si no quieres decirlo a la cara para no crear mal ambiente, pues siempre se puede sacar el tema como quien no quiere la cosa y sin personalizar, como hacemos nosotros... y funciona XD

Por otro lado, no me apetece que dentro de 10 años me despidan porque les sale gratis y un chaval de 18 va a currar más tiempo que yo y por menos pasta.

Aquí vamos para atrás como los cangrejos. En lugar de invertir en I+D+I para mejorar la calidad de nuestros productos sin tener que empeorar la calidad de vida de los trabajadores (curiosamente los que al salir del curro se convierten en consumidores), nooooo, hay que conseguir mano de obra barata como los chinos. Si que somos inteligentes, si...


WAKAWAKA, para contratar gente en periodos de necesidad por aumento de producción o cualquier contingencia similar está el contrato "por obra o servicio"... que aquí se enciende como "contrato hasta que me de la gana"
Kojimasex escribió:

Sigo dicendo que yo no he dicho nada del despido libre...

Y ¿para qué? pues ¿por qué no? , es que estáis tomando lo que he dicho al revés. Como está el hombre que he citado, también hay otros de su generación que van todos los días a trabajar, y se saben todo de pe a pa, mucho mejor que los que llevamos menos, a eso se le llama experiencia. Evidentemente un tío de 55 años no va a picar piedra como uno de 20 ( en teoría), pero para eso los ahcen encargaos si valen, y si no pues a otra cosa.


Claro, pero mientrasd que no los pillen... lo del deportista clama al cielo, aparte de que es un pueblo relativamente pequeño. Lo de llamar de todo y enviar a la mierda, pues se lo dice al encargao, el encagrago pasa y lo envía al jefe, y el jefe al de recursos.. y de baja otra vez, creo que está en un sindicato- todo un ejemplo vamos-. Y claro, si lo despiden lo hacen padre con todo el dionero que le han de dar.









Eso te lo guardas para quien lo merezca, que yo tengo 24 años y llevo 10 trabajando, como esos magníficos cincuentones, sólo que yo con 24 años no tengo un piso medio pagado ni estoy empezando con el chalet, como ellos.

Saludos
Pues lo mismo te digo aplicaselo a quien lo merezca y no pluralices tanto,porque conozco a cincuentones que no tienen chalet,y si tienen piso es porque es su momento el tema vivienda era mas asequible que ahora,pero no te la regalaban ¿sabes?,tenias que trabajar igual de duro.
A lo mejor es que hay que empezar a protestar por la corrupcion urbanistica y que hagan mas viviendas sociales asequibles para los sueldos precarios de los jovenes.No puedes achacarle todos los males por por culpa de un impresentable a todos los que tienen tropecientos años y que los echen a la calle,porque como esto siga funcionando asi cuando tu tengas 40 vas a ser carne de cañon para despido facil,los años pasan para todos... ;)
Saludos
Kojimasex escribió:Y ¿para qué? pues ¿por qué no? , es que estáis tomando lo que he dicho al revés. Como está el hombre que he citado, también hay otros de su generación que van todos los días a trabajar, y se saben todo de pe a pa, mucho mejor que los que llevamos menos, a eso se le llama experiencia. Evidentemente un tío de 55 años no va a picar piedra como uno de 20 ( en teoría), pero para eso los ahcen encargaos si valen, y si no pues a otra cosa.


Claro, pero mientrasd que no los pillen... lo del deportista clama al cielo, aparte de que es un pueblo relativamente pequeño. Lo de llamar de todo y enviar a la mierda, pues se lo dice al encargao, el encagrago pasa y lo envía al jefe, y el jefe al de recursos.. y de baja otra vez, creo que está en un sindicato- todo un ejemplo vamos-. Y claro, si lo despiden lo hacen padre con todo el dionero que le han de dar.

Claro, y hay puestos de encargado para todos.

Sobre lo de estar en un sindicato, de todas formas hay que llegar a juicio y los empleados pueden testificar para quitarse de encima al parásito. Conozco un caso así.
La empresa despidió al vago, y este se presentó al día siguiente con gente del sindicato. Lo único que dijo el encargado fue: mira, yo me voy a tomar café y mientras tú hablas con el resto de los empleados. Está claro que ya no volvió más por allí.
Existen dos visiones del tema, una la del caso americano, en la que hay despido libre y se paga lo que les sale del nabo, pueden pagarte muchísimo o una miseria, el tema más neoliberal.

Tenemos tb el caso nórdico, en la que gracias a un gran pacto entre empresarios, sindicatos (por allí la sindicación está cercana al 90%) y Estado, acuerdan, que haya despido libre, a cambio las empresas pagan salarios altos y el Estado se compromete a hacer grandes contraprestaciones...

En España, como tenemos despidos tan altos, surgen los famosos contratos temporales, algo lógico, el empresario con un mercado tan cambiante no se va a arriesgar y lo veo lógico. Y pienso que todos los sindicatos en España han sido muy culpables de la precariedad laboral que hay en la actualidad...
eraser escribió:WAKAWAKA, para contratar gente en periodos de necesidad por aumento de producción o cualquier contingencia similar está el contrato "por obra o servicio"... que aquí se enciende como "contrato hasta que me de la gana"


Un contrato por obra y servicio tiene un plazo determinado, el de la duracion de la obra, que en NINGUN caso esta pensado como elemento de flexibilizacion del mercado laboral. Este contrato no puede durar años, que son los valles de produccion a los que yo me refiero. Por ejemplo:

Ahora se va a fabricar un avion de tamañano desproporcionado, que va a dar trabajo para una cantidad de años exactos, y la empresa sabe de sobra, cuantos años va a tener de trabajo con ese avion. Yo no se si seran 10, 12, ó 15, pero si se que no se contrata gente en proporcion a lo que se necesita, por miedo a ver que se hara con gente 15 años despues de esa necesidad puntual.

Otra cosa es que como tu afirmas, ese contrato por obra y servicio, se utilice mala manera en España, de hecho, aun no he visto un solo trabajador que lo haya denunciado tras su despido, y lo perdiera, TODOS, absolumente todos lo ganan al denunciarlo. El problema viene despues, cuando cualquiera puede saber que has movido documentos contra la empresa, con la remora que eso pueda causar.

eraser escribió:Por otro lado, no me apetece que dentro de 10 años me despidan porque les sale gratis y un chaval de 18 va a currar más tiempo que yo y por menos pasta.


En puridad, el que es bueno en su trabajo se mantendria, aun con el despido libre (que ya digo que si ahora no te despiden no es exactamente pq no les salga gratis), ya que un buen profesional, si el empresario es bueno, lo deja en su puesto de trabajo. Y si no es asi, y el empresario sustituye todos sus buenos profesionales, por malos profesionales que cobran menos, ya se encargara el mercado de situar a su empresa donde le corresponde.

Todo esto son situaciones a las que luego los factores "humanos" le influyen mucho. La realidad luego no es tan tecnica, pero ni en un sentido ni en otro...Aunque la pregunta que se hace un usuario mas arriba yo siempre me la he hecho...

....¿Que hecho determina la existencia de una "indemnizacion" a favor del trabajador cuando una empresa decide dejar de contar con tus servicios, si , por ejemplo, el sector evoluciona, te quedas obsoleto, o simplemente, años despues, no das la talla?...

No hablo de un despido pq no te gusta peinarte con la raya a un lado.
eraser escribió:Y como siempre a pagar justos por pecadores. En mi empresa están poniendo medidas para todos por no echar huevos al asunto y abroncar a 3 contados que son los que realmente lo hacen mal. En tu empresa lo que deberían hacer es pillar a ese caradura y poner los puntos sobre las ies... pero eso los jefes y los compañeros que se están comiendo el curro que le toca al caradura. No me vale que "murmures" en internet y a la cara no le digas lo que estás diciendo aquí.
Y si no quieres decirlo a la cara para no crear mal ambiente, pues siempre se puede sacar el tema como quien no quiere la cosa y sin personalizar, como hacemos nosotros... y funciona smile_XD

Hombre yo ni le digo ni le dejo de decir, ya que yo curro de noche y sólo voy una mañana al mes por el día, osea que en dos años de 24 días lo he visto uno, no sé ni cómo se llaman muchos compañeros.


40gigabites escribió:Pues lo mismo te digo aplicaselo a quien lo merezca y no pluralices tanto,porque conozco a cincuentones que no tienen chalet,y si tienen piso es porque es su momento el tema vivienda era mas asequible que ahora,pero no te la regalaban ¿sabes?,tenias que trabajar igual de duro.
A lo mejor es que hay que empezar a protestar por la corrupcion urbanistica y que hagan mas viviendas sociales asequibles para los sueldos precarios de los jovenes.No puedes achacarle todos los males por por culpa de un impresentable a todos los que tienen tropecientos años y que los echen a la calle,porque como esto siga funcionando asi cuando tu tengas 40 vas a ser carne de cañon para despido facil,los años pasan para todos... smile_;)

Sólo dos cosas: yo no he pluralizado, y generalmente antes no se trabajaba como ahora, se trabajaba más, particularmente ese hombre cargaba cajas con las manos, cosa que yo ni por asomo.



HADES escribió:Claro, y hay puestos de encargado para todos.

A lo que yo me refería era a lo que ha explicado mucho mejor que yo el compañero WAKAWAKA:
En puridad, el que es bueno en su trabajo se mantendria, aun con el despido libre (que ya digo que si ahora no te despiden no es exactamente pq no les salga gratis), ya que un buen profesional, si el empresario es bueno, lo deja en su puesto de trabajo. Y si no es asi, y el empresario sustituye todos sus buenos profesionales, por malos profesionales que cobran menos, ya se encargara el mercado de situar a su empresa donde le corresponde.

Saludos
En mi opinión la única manera de que la economía funcione en condiciones y que todo el mundo pueda tener un trabajo digno y un salario en condiciones es mediante el control total y absoluto de la economía por parte del estado, siempre y cuando el estado sea realmente democrático y esté controlado por el pueblo y no como ahora, que solo se puede participar en política cada 4 años yendo a votar al partiducho de turno al que le das un cheque en blanco para que haga lo que le salga de las narices durante 4 años más.
Proclamas una utopia, lo más cercano es Suecia o Noruega, pero ahí tb se vota cada X tiempo... y el comunismo ha sido un auténtico truño económico y social...
eariol escribió:En mi opinión la única manera de que la economía funcione en condiciones y que todo el mundo pueda tener un trabajo digno y un salario en condiciones es mediante el control total y absoluto de la economía por parte del estado, siempre y cuando el estado sea realmente democrático y esté controlado por el pueblo y no como ahora, que solo se puede participar en política cada 4 años yendo a votar al partiducho de turno al que le das un cheque en blanco para que haga lo que le salga de las narices durante 4 años más.


Weee dont need tought control...como diria un gran grupo...A ver si alguien lo adivina!!

Realemente recemos para que ese momento de intervencion no llegue nunca. Eso no solucionaria nada. Pongamos un ejemplo sencillo:

Un empresario X hace un producto malisimo (cada uno que piense el suyo, yo nunca he dicho que deba ser el cine el español). Este empresario, a pesar de que su producto es malo, sigue sacandolo al mercado constantemente. ¿A que se debe?. Se debe a que recibe constantes inyecciones de capital por parte del estado, que decide, de manera casi unilateral, que actividades empresariales no tienen motivo para estar sujetas a las reglas del mercado, como lo estan cualquier otra actividad. Esto provoca que dicho empresario acabe instaurandose en una cultura donde no vive con la necesidad de mejorar su producto, pues no le van a faltar benefactores como nosotros, contribuyentes. Este sistema jamas crea riqueza, pues provoca un autentico anquilosamiento productivo. Pan para todos, como dice un catedratico de Derecho Fiscal.

En realidad no todas las intervenciones estatales provocan efectos negativos, pero por desgracia la gran mayoria observan el mismo camino, obviar las reglas de la economia para determinados sectores. Esto no es bueno.

Saludos cordiales.

PD: esto es solo una opinion.
Kojimasex escribió:


Eso te lo guardas para quien lo merezca, que yo tengo 24 años y llevo 10 trabajando, como esos magníficos cincuentones, sólo que yo con 24 años no tengo un piso medio pagado ni estoy empezando con el chalet, como ellos.

Saludos


Nada oye ahora el problema de la vivienda es de los cincuentones.

Con esa mentalidad no se que haces que no eres empresario.

Vagos hay en todos los lados, de todas maneras, deberias mirar los beneficios que tiene para una empresa tener trabajadores indefinidos, a parte de que como te han dicho un contrato es algo de 2 partes, y hay que cumplirlo, asi que si teneis algun vago en tu empresa es culpa de tu empresa.

Pero bueno, mejor que abaraten el despido, y luego que pase como en la Seat, pero fijo que eran todos unos ciencuentones vagos, eso si la de oportunidades laborales que habran tenido despues de que les echasen a la calle como perros ¡¡¡¡

Y lo que decis, no se donde coño habeis currado, pero por muy buenos que seais, siempre va a haber uno iwal que vosotros dispuesto a hacer el trabajo por mucho menos dinero, si a eso le sumamos el despido libre que decis ... sigo explicando ??

Salu2
Coño.. a ver si el puto banco de España,tambien recomienda que los funcionarios tengan despido libre o mas barato,porque perros y mantas hay tambien los hay,y hay si que no se despide a nadie.
Siempre con la espada encima, los que somos asalariados,que los follen,al que a propuesto eso.


maponk,cuanta razon tienes,eso fue el año de el sevilla y el celta,siempre lo pongo de ejemplo,aqui en valencia,no fue igual de gente pero tambien se movilizo mucha gente,por un penalti que pito y era falta previa,jajajaja,como diria aquel,con dos palabras cazurros,con todos mis respetos a esa gente, pero no se puede decir otra cosa.

Qien seria el partido politico a llevarlo a la practica,porque yo conozco a currelas votantes del el pp,y en ese apartado no estan deacuerdo,digo el pp porque es el que mas se acerca a ese modelo tipo americano.No volverian a tener los votos que tienen ahora en muchos años.

Un saludo a todos
explora100 escribió:Coño.. a ver si el puto banco de España,tambien recomienda que los funcionarios tengan despido libre o mas barato,porque perros y mantas hay tambien los hay,y hay si que no se despide a nadie.
Siempre con la espada encima, los que somos asalariados,que los follen,al que a propuesto eso.


Si que se puede despedir. De hecho hace poco salieron dos casos. Y normalmente cuando te despiden no te dan un duro... si no te llevas de regalo multa y/o condena. Así que tu ejemplo no sirve.
El concepto, sobre el papel, puede tener o no repercusiones positivas para todos. No lo sé, no soy economista. Pero lo que está claro es que vivimos donde vivimos, y aquí no se aplican las reglas como deberían.

Idealmente, sí, puede que se fomentase la contratación indefinida y se potenciase la productividad. Pero en la práctica para lo único que iba a servir es para que la empresa tenga al trabajador aún más agarrado por los bajos. Rollo japonés: haz lo imposible por conservar tu trabajo.
si abaratan los despidos yo me pongo a cantar....



HIJOS DE PUTAAA [plas] [plas] [plas]
HIJOS DE PUTAAA [plas] [plas] [plas]
Snape escribió:Nada oye ahora el problema de la vivienda es de los cincuentones.

¿Pero tú sabes leer? ¿Dónde he dicho yo que sean el causante del problema?; Ahora, ¿es verdad que hace 30 años entraban fijos y con una mierda de sueldo se metían con una hipoteca y mantenían una casa o es mentira?....




Snape escribió:Vagos hay en todos los lados, de todas maneras, deberias mirar los beneficios que tiene para una empresa tener trabajadores indefinidos, a parte de que como te han dicho un contrato es algo de 2 partes, y hay que cumplirlo, asi que si teneis algun vago en tu empresa es culpa de tu empresa.


Claro, seguro qeu las bonificaciones de tener a uno indefinido de baja y/o con producción 0, dan para pagar todo lo que conlleva emplear a otro para que haga su trabajo, sí señor, matemática pura..



Snape escribió:Y lo que decis, no se donde coño habeis currado, pero por muy buenos que seais, siempre va a haber uno iwal que vosotros dispuesto a hacer el trabajo por mucho menos dinero, si a eso le sumamos el despido libre que decis ... sigo explicando ??


Que quién, quién ha dicho eso del despido libre ¬¬

[maszz]

Saludos
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