Propuesta de censura en EOL

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hola, antes de nada decir que yo tambien llevo años registrado, y soy de los que prefiere leer y aprender, antes de hablar, y cuando he hablado, ha sido para contar algo realmente nuevo o unico.... se me ocurre una unica manera de solucinar este engorroso problema que supone que "hilos" de aprendizaje e informativos, dejen de tener, trolls, niñatos aburridos, picados con el "mundo" y todas esas cosas que todos sabemos, sin olvidar eso del +1, opino lo mismo, lee y busca, y lo ultimo, no parar de colgar post de otros foros QUE TODOS TAMBIEN VISITAMOS A DIARIO y tal y cual.... y esa unica manera que se me ocurre aunque suene un poco mal de repente se llama: CENSURA
la censura, es decir, alguien que con criterio (y supervision) tuviese la capacidad de leer los hilos, y eliminar todos aquellos mensaje que no tengan utilidad practica, informativa, sean ofensivos, creen infelicidad, malestar general o mala ostia a quien los lee...

ademas, creo que todos los que andamos por estos foros de manera util, tenemos criterios bien parecidos... por lo tanto si se eliminasen aquellos mensajes que TODOS SABEMOS CUALES SON, este foro volveria a reinar... como bien se merece, EOL ha sido pionera en muchas cosas, y estoy orgulloso de pertecer a esta comunidad y de lucir mi camiseta haya donde voy, pero creanme cuando digo, que ultimamente me asquea un poco el 90% de lo que se escribe por aqui... Alguien debe pensarse si esta gran pagina, deberia de dar un nuevo giro en su historia, y hacer algo realmente util para el aprendizaje evolutivo: La supervivencia del mas adaptado.

Quizas el que no sepa comportarse quizas deberia dejar de participar, hasta que aprenda...

MI OPINION: Censura controlada que busque mentes creadoras, positivas y sin maldad que haga perder el tiempo....

Tambien se puede hacer una prueba, seguir con un foro sin censura como el que hay ahora, y crear otro de prueba, con censura controlada bajo ciertos criterios de eliminacion, y ver que pasa... por probar no se pierde nada, y quizas asi se cree un Super Foro Util y sin paja intermedia, donde la informacion fluya de manera positiva hasta el conocimiento...

Pongo este mensaje aqui, para ver si el titulo llama la atencion y lo lee quien deba de leerlo y pueda tomar cartas (si lo cree necesario en el asunto), solo es una idea la que planteo, NI SIQUIERA ESPERO SER RESPONDIDO.
pero si lo que dices ya se hace creo.
los post con insultos , spam o inutiles son cerrados o borrados por los mods, no hace falta nadie mas.

por cierto si quieres que te lo lean ellos, ponlo en feedback que es donde toca i se lo miraran con mas tranquilidad.

un saludo
Mx24 escribió:hola, antes de nada decir que yo tambien llevo años registrado, y soy de los que prefiere leer y aprender, antes de hablar, y cuando he hablado, ha sido para contar algo realmente nuevo o unico.... se me ocurre una unica manera de solucinar este engorroso problema que supone que "hilos" de aprendizaje e informativos, dejen de tener, trolls, niñatos aburridos, picados con el "mundo" y todas esas cosas que todos sabemos, sin olvidar eso del +1, opino lo mismo, lee y busca, y lo ultimo, no parar de colgar post de otros foros QUE TODOS TAMBIEN VISITAMOS A DIARIO y tal y cual.... y esa unica manera que se me ocurre aunque suene un poco mal de repente se llama: CENSURA
la censura, es decir, alguien que con criterio (y supervision) tuviese la capacidad de leer los hilos, y eliminar todos aquellos mensaje que no tengan utilidad practica, informativa, sean ofensivos, creen infelicidad, malestar general o mala ostia a quien los lee...

ademas, creo que todos los que andamos por estos foros de manera util, tenemos criterios bien parecidos... por lo tanto si se eliminasen aquellos mensajes que TODOS SABEMOS CUALES SON, este foro volveria a reinar... como bien se merece, EOL ha sido pionera en muchas cosas, y estoy orgulloso de pertecer a esta comunidad y de lucir mi camiseta haya donde voy, pero creanme cuando digo, que ultimamente me asquea un poco el 90% de lo que se escribe por aqui... Alguien debe pensarse si esta gran pagina, deberia de dar un nuevo giro en su historia, y hacer algo realmente util para el aprendizaje evolutivo: La supervivencia del mas adaptado.

Quizas el que no sepa comportarse quizas deberia dejar de participar, hasta que aprenda...

MI OPINION: Censura controlada que busque mentes creadoras, positivas y sin maldad que haga perder el tiempo....

Tambien se puede hacer una prueba, seguir con un foro sin censura como el que hay ahora, y crear otro de prueba, con censura controlada bajo ciertos criterios de eliminacion, y ver que pasa... por probar no se pierde nada, y quizas asi se cree un Super Foro Util y sin paja intermedia, donde la informacion fluya de manera positiva hasta el conocimiento...

Pongo este mensaje aqui, para ver si el titulo llama la atencion y lo lee quien deba de leerlo y pueda tomar cartas (si lo cree necesario en el asunto), solo es una idea la que planteo, NI SIQUIERA ESPERO SER RESPONDIDO.


No me he leido ese tocho entero pero en general, menos mal q no posteas mucho... xq para decir cagadas... q te cres q lo moderadores no tienen vida? q son omnipresentes? lol q les pagan?
pues si mx24 tu propuesta esta bien....
el problema es ke con este hilo lo uniko ke vas a conseguir es un puniado de trolls y ninitos posteado tonterias y ya empesaron!!!!!!!

perdon sin animo de ofensa pake lo edito es lo ke pienso!!!!! y mx24 empeso Lol :-p
Lo que yo hago es cada vez que veo un post que no va a ningún lado, ya sea porque preguntan una cosa repetida 50 veces, dicen gilipolleces, insultan... o cualquier cosa similar mando un privado a un moderador, le explico la situación y punto. Ahora son eyos los que tienen que decidir si dejarlo estar o cargárselo.
Un SUPER-FORO........UNos SUPER-FOREROS.....una RAZA SUPERIOR?......EJEM EJEM.......no pude evitar la asociación de ideas.
Reportado para que lo muevan a donde corresponda y no cree lios en el aprendizaje
Hola a todos,

La idea de Mx24 no me parece del todo descabellada... si no fuera porque de la censura, en cierto modo, ya se encargan los moderadores; ¿te parece poco?
Además, si lo único que quieres encontrar es información útil, ¿porque no empiezas aportando algo en el Wiki de EOL?

No a la censura, ni controlada ni descontrolada; moderación inteligente y sentido común es todo lo que necesitamos.
Te has pasado 3 o 4 pueblos con tu censura .....esa que ya pertenece al pasado.
Venga a ver quien es el primero que le llama Fascista.........


La idea no es mala pero creo que con lo que hacen lo Mods ya hay suficiciente
Contra esto no hay nada que hacer... A no ser que se entre con invitacion al foro y cosas por el estilo. Y que cada persona sea responsable de la persona que invita.

Con ese sistema quiza crearamos un foro serio donde todo el que hablara lo hiciera con propiedad. Y si alguien trolea, se amonesta al troll y al que invito al troll. Y asi se acaba con la raiz del problema

Lo que pasa en este foro es que hay muchisima gente activa, y ademas, poco controlada. Pero los moderadores hacen mas de lo que pueden, y nunca he visto a ninguno perder los nervios. Cosa dificil viendo a veces lo que la gente escribe.

Tambien he visto un buen sistema en otros foros y es que los novatos no pueden escribir en ciertas zonas hasta que no cumplen un tiempo como miembro del foro. En ese tiempo tiene la posibilidad de leer, buscar y ahorrarse preguntar la tipica pregunta repetida.
CENSURA? madre mia, EOL es grande por todo.
Puedes encontrar hilos chorras como de maximo interes, pero eso es EOL.

Con respeto se puede expresar otro.

Lo que tenemos que controlar es la educacion, lenguaje y el respeto hacia las demas opiniones.

Que un tema no te gusta? pues no entras y ya esta

Salu2 y la censura nunca fue buena
Mx24 escribió:[...]
MI OPINION: Censura controlada que busque mentes creadoras, positivas y sin maldad que haga perder el tiempo....
[...]


no se si sabes que paquito murio hace mas de 30 años...

la diversidad es buena, el LIBRE intercambio de opiniones es bueno.

por cierto, EOL ya tiene un 'foro' con censura, se llama WIKIEOL, y se puede acceder en http://www.elotrolado.net/wiki
y no te atrevas a decirme que un wiki no es un foro:
diccionario RAE http://buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LEMA=foro
3. m. Reunión para discutir asuntos de interés actual ante un auditorio que a veces interviene en la discusión.

por tal acepcion, un wiki es un foro. ya sabes, SUPER-FORERO, empieza a escribir-contribuir alli.
No hace falta que os cebéis con Mx24, posiblemente no haya utilizado las palabras adecuadas, pero lo que viene a decir es que hagamos algo para acabar con toda la paja que llena el foro y oculta los contenidos interesantes.
La solución a esto es complicado con el tráfico tan elevado que tenemos, pero con el tiempo creo que lo conseguiremos si nos vamos acostumbrando a usar el wiki para organizar la información relevante.
jiXo escribió:No hace falta que os cebéis con Mx24, posiblemente no haya utilizado las palabras adecuadas, pero lo que viene a decir es que hagamos algo para acabar con toda la paja que llena el foro y oculta los contenidos interesantes.
La solución a esto es complicado con el tráfico tan elevado que tenemos, pero con el tiempo creo que lo conseguiremos si nos vamos acostumbrando a usar el wiki para organizar la información relevante.


gracias amigo, en primer lugar, quiero pedir disculpas, creo que ayer me dio demasiado el sol en la cabeza despues de horas montando equipos de luces a seis metros de altura y no use las palabras adecuadas, o mis limitadas capacidades cognitivas me impidieron escribir con mas pausa y detenimiento para mostrar mis ideas con mas tacto....

creo que la idea del wiki es cojonuda... y a ese tipo de sistema de referia, pero aplicada a un foro, pero como el wiki esta ahy, tendre que acostumbrarme a usarlo y pasar de viejas a nuevas costumbres...

tambien quiero pedir disculpas por si alguien se sintio ofendido, y solo puntualizar, que a mi si me ha jodido ver alusiones de mi persona con ideales que detesto... uno no es tal o cual cosa por expresar unos u otros pensamientos surgidos en momentos especificos y sobre algo molesto, en mi opinion, como ciertas conductas que a muchos nos molestan en determinados foros...

y por favor, la censura no fue algo solo de los fascistas, la censura existe en muchos ambitos de nuestra vida cotidiana, en muchos paises desarrolados, y en muchos medios de comunicacion de bastante renombre, ademas, no creo que los fascistas pasasen a la historia por la censura precisamente, ni tampoco creo que fuese lo mas malo de todas las barbaridades que hicieron; asi pienso que asociar censura con fascismo es un concepto equivocado que ademas como decia me ofendio. tambien decir, que como alguno me paso la definicion de censura: control e eliminacion de la LIBERTAD DE EXPRESION, ¿que pasa cuando aquello que se escribe no "expresa" nada? ¿cuando lo que se escribe no aporta nada, ni busca provocar nada positivo?

vuelvo a repetirlo, lo siento por los ofendidos, no era mi intencion...
Una puntualizacion.. Eol es el unco foro que visito todos los dias, asi que me gusta que tenga ahi las noticias.. aunque sean de otros foros.
Pues lo que propone el menda no es ni mas ni menos que en sistema de karma y votos positivos y negativos en cada mensaje.

Que por otra parte no estaría mal estudiar tambien hacer una media del karma de cada usuario obtenido por:

  • cada hilo abierto interesante/inútil
  • respuesta que aporte interesante/inútil
  • etc...

Me parece una idea genial, si bien es cierto que eol es lo que es gracias a la cantidad de usuarios que tiene y en consecuencia mensajes, tanto útiles como inútiles.

Pero tampoco se trataria de borrar los mensajes, sino tal como hacen en meneame, de ocultarlos (pudiéndolos leer, si lo deseas) y eso sin necesidad de molestar a los mods, ya que los que votaran positivo y negativo cada mensaje serian usuarios con cierta cantidad de karma.


No se si me explico pero a grandes rasgos seria exportar el formato meneame a eol, que para mi ganaría muchísimo en cuanto a navegación por los foros.

mas info en el wiki de memeame

que os parece?
esto si que no lo conocia... a esto me refiero cuando hablo de la informacion util, ya se va avanzando un poco, matizando el asunto, y limando asperezas en el concepto censura jejejeje... este sistema que propones tipo karma, tiene la ventaja de que los moderadores no tienen tanto curro, asi, son los usuarios los que realizan la "criba" de los mensajes "negativos", y la opcion de poder verlos, o no verlos, es una manera de no censurar a nadie, pero si de facilitar la lectura de post interesantes sin pasar paginas y paginas leyendo tonterias tipo: Mama mira salgo en un foro cerrado¡¡¡
metall escribió:que os parece?


Que ese tema ya lo hemos estudiado, y posiblemente experimentemos con ello en el futuro, pero ni es fácil de implementar sobre el sistema actual, ni está libre de otros problemas (camarillas de usuarios y penalización de las opiniones minoritarias).
jiXo escribió:ya lo hemos estudiado, y posiblemente experimentemos con ello en el futuro

Pues el simple echo de que lo hayáis estudiado y querráis experimentar en ello me parece genial.



jiXo escribió:ni es fácil de implementar sobre el sistema actual, ni está libre de otros problemas (camarillas de usuarios y penalización de las opiniones minoritarias).

Aunque en eso tienes toda la razón, es muy probable que se crearan (aun mas) "guetos" de usuarios que se irían lamiéndose el culete los unos a los otros. En otras palabras: tendríais que currar mucho para optimizar el sistema al perfil i requerimientos de EOL para que eso fuera posible.

Pero ya digo que el hecho de que esteis abiertos a ello es para estar contentos ya que le daría ese toque 2.0, que bastante falta le hace a EOL. Y no digamos lo bien que le iría a "el buffer", que parece que le falta un empujoncito (supongo que el buffer ya es un guiño a la web semántica).

E iría mas allá. Una propuesta para el buffer:

  • Usuario abre un hilo en cualquier foro (que no sea misce, feedback y demás, es decir que sea de algun foro donde se traten temas susceptibles de ser noticia)
  • Los demás usuarios le votan la noticia (o no, según el interés) para para portada del buffer (es decir que hubiera una opción para darle un voto específico para llevarla al buffer a parte de los votos normales, ya que hay muchos hilos no tienen la finalidad de ser noticia)
  • cuando el hilo obtenga "x" votos va a parar a el buffer (pero lo bueno es que tanto si pasa a el buffer como si no, el hilo seguiría en su foro correspondiente, con lo que el uno le daría vida al otro evitando así la pobreza de comentarios en el buffer)

Consiguiendo eso, creo, obtendríamos el foro del futuro

Seria un meneame pero con un gigantesco foro detras.


PD:Lo patentas y a vender como churros (esta ultima parte es broma)
metall, deja de leernos la mente o se nos van a adelantar ;)
El problema es cuando se llega a lo que está pasando en Menéame, donde muchos comentarios reciben votos negativos y muchas noticias interesantes son eliminadas de la selección, además de muchas cosas estúpidas que pasan a portadas. La teoría es bonita, pero la práctica no es tan bonita por nuestra naturaleza humana de desvirtuar todo lo bueno cuando se convierte en algo mayoritario.
la idea no está mal, pero obviamente aparece este problema del puteo o el lameculos. No creo que en ningun caso esos votos positivos y negativos fuera objetivo, y no se de qué modo podria controlarse. Veo mas trabajo para los mods que el que podria ahorrar.
La idea es buena pero la implementacion no.

saludoss
metall escribió:E iría mas allá. Una propuesta para el buffer:

  • Usuario abre un hilo en cualquier foro (que no sea misce, feedback y demás, es decir que sea de algun foro donde se traten temas susceptibles de ser noticia)
  • Los demás usuarios le votan la noticia (o no, según el interés) para para portada del buffer (es decir que hubiera una opción para darle un voto específico para llevarla al buffer a parte de los votos normales, ya que hay muchos hilos no tienen la finalidad de ser noticia)
  • cuando el hilo obtenga "x" votos va a parar a el buffer (pero lo bueno es que tanto si pasa a el buffer como si no, el hilo seguiría en su foro correspondiente, con lo que el uno le daría vida al otro evitando así la pobreza de comentarios en el buffer)
Consiguiendo eso, creo, obtendríamos el foro del futuro

Seria un meneame pero con un gigantesco foro detras.


PD:Lo patentas y a vender como churros (esta ultima parte es broma)


el problema de tu propuesta, que no esta nada mal, es que acabariamos con noticias en el buffer del tipo de 'pan de mecanica' o el 'celulino de la placa' o el 'chip gordo'...

a mi me parece bien el sistema actual: tienes tus foros, tienes tu buffer para proponer noticias y tienes tu portada donde 'el redactor' o 'el grupo de redactores' deciden lo que poner. ademas de todo eso, por detras tienes un Wiki para colocar toda la documentacion que quieras de forma colaborativa.

el problema de los clones o parientes cercanos a comunidades como 'meneame' es que al final se acaba con una portada con muchas noticias 'chorras' y poco profundas.

vamos, al menos es mi opinion.
f5inet escribió:el problema de tu propuesta, que no esta nada mal, es que acabariamos con noticias en el buffer del tipo de 'pan de mecanica' o el 'celulino de la placa' o el 'chip gordo'...
Hombre, yo creo que somos lo suficientemente responsables para no votar así al tuntún ¿no?

Ya sería la bomba crearse un clon para votarse a sí mismo en la publicación de una noticia [sonrisa] [sonrisa]
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