Como meter 24 personas por metro cuadrado by la AVT

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Hell Perraka escribió:Una solución por supuesto, pero una solución basada en la legitimación del terrorismo como arma política no. Y de todas formas, ¿qué tipo de acuerdos?. Porque yo no escucho por parte del entorno terrorista la palabra "cesión", no han dejado las armas, no han pedido perdón y siguen con sus reclamaciones. Es el mismo discurso de los últimos 20 o 30 años.

Y no, lo siento Heku, no me vas a hacer cargar el muerto de que la negociación se vaya a tomar por culo. Porque la culpa, no la tendrá yo, ni tampoco el PP o la AVT por mucho que os reviente, la culpa será de los terroristas.


No le cuelgues el mochuelo a otro...

¿Tú ni has dicho que la negociación tiene que irse a la mierda y punto? y la AVT que "Rendición en mi nombre: NO", y Rajoy exigía al Gobierno que "volviese a la normalidad" ¿Se refiere a la "normalidad" de no existir tregua y que ETA mate?

Después de todo eso dices que "si la tregua se va a la mierda es por culpa de los etarras"? Pues sí, evidentemente la romperán ellos, pero no me seas tan cínico como para decir que no te alegrarás de que se rompa, lo mismo que el PVT
Yo creo que han ido 345.004,32,32,54 por PI al cuadrado o algo asi XD, esta bien esto para tener entretenido el pais, pero en realidad lo que es, es una manifestacion para declarar a Ronaldinho alcalde de Madrid por el gol de ayer.
Hell Perraka escribió:¿Que Fernando Rueda es como Pío Moa?.

JAJAJAJAJAJAJAJAJA.

Deberías escuchar la Rosa de los Vientos o leer un poco antes de decir tonterías.




Una solución por supuesto, pero una solución basada en la legitimación del terrorismo como arma política no. Y de todas formas, ¿qué tipo de acuerdos?. Porque yo no escucho por parte del entorno terrorista la palabra "cesión", no han dejado las armas, no han pedido perdón y siguen con sus reclamaciones. Es el mismo discurso de los últimos 20 o 30 años.

Y no, lo siento Heku, no me vas a hacer cargar el muerto de que la negociación se vaya a tomar por culo. Porque la culpa, no le tendrá yo, ni tampoco el PP o la AVT por mucho que os reviente, la culpa será de los terroristas.
Pero es que nadie está legitimando el terrorismo, esas son las cosas que se inventa el PP y la AVT. No me vengas con gaitas, si no hay nada, no hay nada.

No te cargo ningún muerto, sólo digo que si estás en contra de la negociación no se que salidas pretendes buscar.
Retroakira escribió:
No le cuelgues el mochuelo a otro...

¿Tú ni has dicho que la negociación tiene que irse a la mierda y punto?


Meeek, error.

Si mañana los terroristas dejan las armas, y piden perdón entonces estaría dispuesto a asumir una negociación, siempre y cuando NUNCA se concediera una amnistía a los presos con delitos de sangre.

Pero en los actuales términos, ni de coña.

Retroakira escribió:Después de todo eso dices que "si la tregua se va a la mierda es por culpa de los etarras"? Pues sí, evidentemente la romperán ellos, pero no me seas tan cínico como para decir que no te alegrarás de que se rompa, lo mismo que el PVT


¿Eres consciente de la barbaridad que estás diciendo?.

Yo no me alegraré, métetelo en la cabeza, porque desde el principio estoy jodido como miles de españoles porque unos hijos de puta se dediquen a matar a gente para conseguir fines políticos.

Repito una y mil veces, LA CULPA ES DE LOS TERRORISTAS.
seerj escribió:oye perdona, una cosa no quita la otra eh, que el piqué y el jimenez losantos eran maoistas..., un desgraciado puede tener el pasado que uno quiera, que de chorradas las va a decir de todas todas.



Que no, que no, que ni siquiera van por ahí los tiros, como ya te ha dicho Hell, no tienes ni idea de quién es Fernando Rueda [burla2]
Resulta curioso que toooooooooooooooooooodos los que hablaron "desde" la manifestación (que fueron TODOS y cada uno de los del PP, víctimas hablaron mas bien poquitas) van con la misma cantina "es vergonzoso que el Gobierno pague un precio político porque eso legitima el terrorismo como arma política" y demás sandeces, pero partiendo de esta base no entiendo a qué viene toda esta pantomima.

-¡Zapatero, no pagues un precio político!
-Vale, no lo pagaremos
-Er.... ¡Zapatero, amigo de los terroristas, no pagues un precio político!
-...
Retroakira escribió:Resulta curioso que toooooooooooooooooooodos los que hablaron "desde" la manifestación (que fueron TODOS y cada uno de los del PP, víctimas hablaron mas bien poquitas) van con la misma cantina "es vergonzoso que el Gobierno pague un precio político porque eso legitima el terrorismo como arma política" y demás sandeces, pero partiendo de esta base no entiendo a qué viene toda esta pantomima.

-¡Zapatero, no pagues un precio político!
-Vale, no lo pagaremos
-Er.... ¡Zapatero, amigo de los terroristas, no pagues un precio político!
-...
Eso es porque es un mentiroso y un terrorista. No como Aznar, que no autorizó publicamente contactos con ETA.
Retroakira escribió:Resulta curioso que toooooooooooooooooooodos los que hablaron "desde" la manifestación (que fueron TODOS y cada uno de los del PP, víctimas hablaron mas bien poquitas) van con la misma cantina "es vergonzoso que el Gobierno pague un precio político porque eso legitima el terrorismo como arma política" y demás sandeces, pero partiendo de esta base no entiendo a qué viene toda esta pantomima.

-¡Zapatero, no pagues un precio político!
-Vale, no lo pagaremos
-Er.... ¡Zapatero, amigo de los terroristas, no pagues un precio político!
-...


¿Y entonces que van a negociar si ETA sigue pidiendo lo mismo mientras roba pistolas en Francia y quema contenedores en el País Vasco?.
Hell Perraka escribió:
¿Y entonces que van a negociar si ETA sigue pidiendo lo mismo mientras roba pistolas en Francia y quema contenedores en el País Vasco?.


Ahí es donde te quería yo...

Si ya tenemos esa premisa clara, la de no pagar precio político... ¿¡PORQUÉ NO DEJAMOS QUE NEGOCIEN, A VER DONDE VA A PARAR?!

Con ETA se pueden negociar MUCHAS cosas que no implicarían precio político, recuerda que, a dia de hoy, manda más la ETA de la prisión que la de la calle, dispersión de presos y demás movidas...

Me da la risa cuando ponéis como actividad de ETA quemar contenedores y robar pistolas... ¡Dios, no, porfavor! Viendo esas memeces y recordando cuando asesinaban personas dia tras dia, creo que, para cualquier persona que no sea la PVT, la actividad terrorista ha disminuido MUY NOTABLEMENTE.

Sobre lo de la alegría al romperse la negociación... nosé, será que soy malo atando cabos... pero si tú, Acebes, Rajoy y la AVT (y compañía) no hacéis mas que gritar "no a la negociación"... Si se rompe la negociación os alegraréis no? ¿O soy demasiado rojo para entender vuestras sesudas divagaciones?
manifestometro escribió:El Teleoperador y yo estamos decidiendo cómo nos vamos a repartir el recorrido cuando un miembro de la organización llega portando un megáfono inalámbrico. De él sale una voz femenina: Sepárense más para que el helicóptero cuente más gente... ¡pero hija mía! ¿Acaso no sabes que las cámaras de los helicópteros de Telemadrid (que son los que pasaban en ese momento) tienen el zoom estropeado y no pueden sacarlo del máximo, así que nunca enseñan los bordes? O quizá precisamente por eso... es igual.



Que bueno, ya desde el primer momento van con la consigna de manipular las cifras...
keops escribió:


Que bueno, ya desde el primer momento van con la consigna de manipular las cifras...


Que sí, que sí... que CUATRO GATOS ...











[carcajad] [carcajad] [carcajad]
la verdad es que sois todos unos rojales por que no os dais cuenta de que toda españa estaba en espiritu acompañando a esos valientes en Madrid. Y el águila de San juan que sale en las banderas es por LOS REYES CATOLICOS, por que casulamente estaban de paso haciendo homenaje a esos dos, que no os enterais, pamplines xD
Retroakira escribió:
Ahí es donde te quería yo...

Si ya tenemos esa premisa clara, la de no pagar precio político... ¿¡PORQUÉ NO DEJAMOS QUE NEGOCIEN, A VER DONDE VA A PARAR?!


PUES PORQUE ETA NO HA DEJADO LAS ARMAS, Y SIGUE PIDIENDO LO MISMO DE SIEMPRE.


Retroakira escribió:Me da la risa cuando ponéis como actividad de ETA quemar contenedores y robar pistolas... ¡Dios, no, porfavor! Viendo esas memeces y recordando cuando asesinaban personas dia tras dia, creo que, para cualquier persona que no sea la PVT, la actividad terrorista ha disminuido MUY NOTABLEMENTE.


Es que tú te agarras siempre a las muertes, no comprendes que todo forma parte de la estrategia terrorista. Ahora les conviene no matar, pero la actividad sigue. Si quieren negociar que la abandonen completamente, ése es el contexto en el que podría tener algún tipo de legitimidad una negociación, el actual no.

Retroakira escribió:Sobre lo de la alegría al romperse la negociación... nosé, será que soy malo atando cabos... pero si tú, Acebes, Rajoy y la AVT (y compañía) no hacéis mas que gritar "no a la negociación"... Si se rompe la negociación os alegraréis no? ¿O soy demasiado rojo para entender vuestras sesudas divagaciones?


No, tienes demasiada mala baba, que es diferente.

Lo que no quieres entender ni tú, ni tus compañeros del pedestal, es que no es asumible cualquier contexto de negociación y el actual, por desgracia, no lo es. Te vuelvo a repetir que si mañana dejan las armas sin remisión y piden perdón, sería un contexto bastante más apropiado; el de robar pistolas y amenazar con romper el proceso, cosa que hacen los terroristas NO LA AVT o el PP, no lo es.
Pues si después de toda la bulla que están montando se rompe la tregua y resulta que el PP no ha influído para nada en ello, ni aunque sea en un porcentaje muy pequeño... resultarán ser aún más inútiles de lo que ya parecen [poraki].
Si la tregua se rompe, si las negociaciones de paz no llegan a buen puerto, SÍ será culpa del PP. No sé si en un 5% ó en un 90%, pero no se puede tirar la piedra y luego esconder la mano, llevan tratando de boicotear el proceso desde antes incluso de empezar, que luego no se hagan los inocentes si pasa lo peor. Es que vamos, la hipocresía ya no puede llegar más lejos.

Junkers87, sobre la chorrada de Navarra, haz el favor de leerte bien el hilo, que estoy hasta los cojones ya de poner siempre lo mismo. Buscaos otros argumentos, porque ese NO SE SOSTIENE POR NINGÚN LADO.
katxan escribió:Pues si después de toda la bulla que están montando se rompe la tregua y resulta que el PP no ha influído para nada en ello, ni aunque sea en un porcentaje muy pequeño... resultarán ser aún más inútiles de lo que ya parecen [poraki].
Si la tregua se rompe, si las negociaciones de paz no llegan a buen puerto, SÍ será culpa del PP. No sé si en un 5% ó en un 90%, pero no se puede tirar la piedra y luego esconder la mano, llevan tratando de boicotear el proceso desde antes incluso de empezar, que luego no se hagan los inocentes si pasa lo peor. Es que vamos, la hipocresía ya no puede llegar más lejos.


¿Y el que dispara qué?.

Tú te centras más en eso que calificas como 5%, que en el 95%, que en realidad es el 100%, es decir el porcentaje del que dispara y hace volar coches o edificios.

Eso es lo lamentable.
Hell Perraka escribió:
¿Y el que dispara qué?.

Tú te centras más en eso que calificas como 5%, que en el 95%, es decir el porcentaje del que dispara y hace volar coches o edificios.

Eso es lo lamentable.

Lo lamentable es que los que disparan ya sabemos que son unos hijos de puta de cuidado, a mí lo que me hiela la sangre es que intenten boicotear el proceso gente que de entrada es gente decente.

De los terroristas uno se espera lo peor. De la plana mayor de un partido democrático, yo sinceramente, me esperaba mucho más que el poco patriotismo que están teniendo, que es que están deseando que haya muertos para tirárselos a la cara a Zapatero.
katxan escribió:Si la tregua se rompe, si las negociaciones de paz no llegan a buen puerto, SÍ será culpa del PP. No sé si en un 5% ó en un 90%, pero no se puede tirar la piedra y luego esconder la mano, llevan tratando de boicotear el proceso desde antes incluso de empezar, que luego no se hagan los inocentes si pasa lo peor. Es que vamos, la hipocresía ya no puede llegar más lejos.

Junkers87, sobre la chorrada de Navarra, haz el favor de leerte bien el hilo, que estoy hasta los cojones ya de poner siempre lo mismo. Buscaos otros argumentos, porque ese NO SE SOSTIENE POR NINGÚN LADO.



La hipocresía es la tuya por decir que la culpa de que una banda terrorista retome su actividad "armada" es por culpa de terceros, concretamente de un partido que ha aportado muchas víctimas en los últimos años.


La "chorrada", como tú la llamas, no es mía, sino de un periodista que de esto sabe mucho. Si quieres te bajas el podcast y le escuchas. :-|



Por cierto, upea el post sobre los soldados americanos, para poder seguir hablando de lo de los indios [fumeta]
oskitar escribió:si,son 4 gatos los de avt, cuatro gatos.

aki lo podemos comprobar

Imagen



como mucho 5 gatos x´DDDDDDDDDDDDD

PD.- COMO DUELE LA VERDAD [toctoc] [toctoc] [toctoc] [toctoc] [toctoc] [toctoc]


Perdona, pero ver esa foto me recuerda a cuando se celebro la manifestacion en Santander del "No a la Guerra". Practicamente era tal como sale en la foto (pero sin banderas, [oki] ) y no habria mas de 25.000 personas.

Asi que eso de que hay un millon y pico de personas ahí, no es posible, tanto teoricamente como visiblemente.

Por cierto, si esa es toda la gente que ha venido de toda España para protestar por la negociacion con ETA para el fin de la violencia, ¡¡¡que pocos son!!!

Mira, una manifestacion de verdad fue como la anteriormente citada, la del no a la guerra o cuando asesinaron a Miguel Angel Blanco, donde cantidades de gentes como esas se repetian en TODAS las ciudades, no solo en Madrid.

La realidad es que esa cantidad de personas no es ni tan siquiera significativa.

Por cierto, la AVT no son todas las victimas de ETA. Tengo curiosidad por saber la cvantidad de victimas de ETA REALES que estan afiliadas a la AVT. Lo digo por que LD, la Cope, etc... los ponen siempre como si fuesen todas las victimas, y seguramente sean solo una parte de ellas.
Det_W.Somerset escribió:Lo lamentable es que los que disparan ya sabemos que son unos hijos de puta de cuidado, a mí lo que me hiela la sangre es que intenten boicotear el proceso gente que de entrada es gente decente.

De los terroristas uno se espera lo peor. De la plana mayor de un partido democrático, yo sinceramente, me esperaba mucho más que el poco patriotismo que están teniendo, que es que están deseando que haya muertos para tirárselos a la cara a Zapatero.


Eso es lo miserable, que en el fondo pensáis que en el PP cundiría el júbilo si algo así sucediera.

Lo triste es que queráis ver al PP y a la AVT callados y sumisos a todo lo que este Gobierno tenga a bien hacer con terroristas.
Hell Perraka escribió:
Eso es lo miserable, que en el fondo pensáis que en el PP cundiría el júbilo si algo así sucediera.

Lo triste es que queráis ver al PP y a la AVT callados y sumisos a todo lo que este Gobierno tenga a bien hacer con terroristas.


No es que lo piense, es que todos los días me dan muestra de ello. Ahí estaban el otro día, henchidos de orgullo, cuando ETA robó las pistolas. No es un muerto, pero menos da una piedra [lapota]

Yo no quiero al PP y a la AVT callados como putas. Quiero al PP apoyando al gobierno como en su día (y tira de hemeroteca si quieres) apoyó el PSOE al PP en la tregua del 98, léete las declaraciones de Almunia de entonces, y compáralas con las que vemos todos los días en los informativos de Rajoy. LEALTAD quiero. Mucho cuidado, en el momento en que Zapatero se saliese de la constitución y soltase a terroristas con delitos de sangre, a mí me verías el primero poniendo el grito en el cielo y ayudando con mi voto a desalojarlos del poder en las próximas elecciones, pero hasta que eso no pase, NO. Déjense de gritar que España se rompe, que ZP es amigo de los terroristas y demás monsergas, y cuando realmente ZP haga algo como hizo el gobierno del PP de soltar a Iñaki Bilbao (alias "te pego 7 tiros") para que acabase matando a otro inocente más, entonces nos quejamos. Pero es que todavía no han hecho nada reprochable. A Zapatero y a la pobre Maria Teresa Fdez de la Vega les debe de doler la boca ya de decir que NO se van a salir de la Constitución, y que no van a olvidar a las víctimas.

Y a la AVT la quiero como una asociación de víctimas, no como un partido político. Ahora mismo, con el señor (por llamarlo algo) Alcaraz al frente, es el partido político con la condición de entrada más dura: que te hayan hecho un atentado a tí o a tu familia. Ése sí que es un miserable, ninguna persona había dividido a las víctimas del terrorismo de la forma que este señor ha hecho, y ahí sigue, utilizando de forma partidista hasta el extremo su desgracia. Señor Alcaraz, cállese y no entre en debates políticos, si tiene algo de DIGNIDAD, defienda la memoria de las víctimas y el que no se olviden de ellas, pero déjese de entrar a debates políticos.
Hell Perraka escribió:que en realidad es el 100%, es decir el porcentaje del que dispara y hace volar coches o edificios.


Y una mierda. Si el proceso de paz sale mal será culpa de ETA, por volver a las andadas, del PSOE, por gestionar mal la oportunidad, y del PP y de todos los que estais en contra y poniendo contínuamente palos en las ruedas, es que eso ni lo dudes.

Espero que no lo consigais y que la próxima guerra de cifras no sea acerca del porcentaje de culpabilidad de cada uno, pero vaya, el cinismo de los anti-proceso ya me está empezando a hinchar los nakasones. ¿Cómo se puede hacer todo lo posible para reventar el proceso de paz a la vez que se dice que "ojalá me equivoque y salga bien"? Eso se lo he oído yo al propio Rajoy y se lo he leído a más de un usuario del foro. Coño, subnormal, pues si quieres que salga bien haz lo posible para conseguirlo, no lo jodas. Alguno se debió saltar las clases de preescolar, si no, no me lo explico.

Ahora bien, si alguien me dice que sólo acepta la rendición incondicional de ETA y mientras tanto una guerra de exterminio total contra ella, con todas las consecuencias, sin importar lo que cueste en pérdidas humanas, bla, bla, bla, como algún otro forero también lo ha dicho, pues ole sus huevos, yo desde luego no estoy de acuerdo, pero al menos es sincero, no hace gala del cinismo de otros, que sí pero no, que no quiero que muera nadie más, pero que no estoy dispuesto a hacer el más mínimo esfuerzo, sólo quiero esperar sentado a que los etarras se pongan en fila, entreguen las armas, se entreguen ellos y pidan clemencia de rodillas y entonces ya se verá. Pues espera sentado majo.

Ayer mismo encontraron 8 artefactos explosivos en el parlamento norirlandes, además de detener a un unionista armado que quería entrar al mismo edificio para asesinar a Gerry Adams. Pues a ningún partido político ni inglés ni irlandés se le ha pasado siquiera por la imaginación que se tire todo por la borda y se acabe con el proceso de paz, proceso durante el cual ha habido muertos, excarcelaciones, desarmes y situaciones de todo tipo y todos los colores. Pero lo están logrando, van camino, poco a poco y con sacrificios, de dar con la solución. Me da ENVIDIA la altura política de esta gente, en una situación infinitamente más compleja que la nuestra, comparados con ellos, los políticos españoles parecen una caricatura de la inteligencia.
Hell Perraka escribió:
Eso es lo miserable, que en el fondo pensáis que en el PP cundiría el júbilo si algo así sucediera.

Lo triste es que queráis ver al PP y a la AVT callados y sumisos a todo lo que este Gobierno tenga a bien hacer con terroristas.

Esque dan toda la impresión muchos de ellos de que se alegrarían si esto se jodiese y siguieran matando. Y no los queremos ver callados...lo ideal esque cooperaran en este asunto tan grave, pero eso no va con ellos, ya que claro, intentar llegar a la paz mediante una negociación es rendirse...claro...
Hell Perraka escribió:¿Det_W.Somerset estás diciendo que todos los de la manifestación eran franquistas?.


Todos no creo. Sin embargo, un montón de ellos tenían unas consignas la mar de curiosas:

http://www.youtube.com/watch?v=wQFxdN_yJmY

"Zapatero, vete con tu abuelo."

http://www.youtube.com/watch?v=qG_c523GaK8

Y la no menos pegadiza: "socialistas, terroristas".


Vamos, que ayer no creo que todos los que fueron a la manifa fuesen nostálgicos, pero desde luego estoy seguro de que todos los nostálgicos de los alrededores, estuvieron en la manifa (a las pruebas me remito).
Det_W.Somerset escribió:
No es que lo piense, es que todos los días me dan muestra de ello. Ahí estaban el otro día, henchidos de orgullo, cuando ETA robó las pistolas. No es un muerto, pero menos da una piedra [lapota]


No, si te parecen aplauden, no te digo.

Det_W.Somerset escribió:Yo no quiero al PP y a la AVT callados como putas. Quiero al PP apoyando al gobierno como en su día (y tira de hemeroteca si quieres) apoyó el PSOE al PP en la tregua del 98, léete las declaraciones de Almunia de entonces, y compáralas con las que vemos todos los días en los informativos de Rajoy. LEALTAD quiero.


Tú no pides lealtad, pides sumisión. Deberías escuchar las declaraciones de Rosa Diez ayer donde reconocía que las situaciones NO tenían nada que ver. Pero aún así, si te quedas más tranquilo Aznar metió la pata hasta el fondo por aquello que les da a los presidentes de pasar a la historia. Menos mal que al menos posteriormente tuvo las sufcientes luces como para someter a ETa a una presión policial y judicial que los dejó MUY debilitados.

Det_W.Somerset escribió:Mucho cuidado, en el momento en que Zapatero se saliese de la constitución y soltase a terroristas con delitos de sangre, a mí me verías el primero poniendo el grito en el cielo


Hombre, menos mal es un consuelo. No todos lo harían y creo que lo sabes.

Det_W.Somerset escribió:pero hasta que eso no pase, NO. Déjense de gritar que España se rompe, que ZP es amigo de los terroristas y demás monsergas, y cuando realmente ZP haga algo como hizo el gobierno del PP de soltar a Iñaki Bilbao (alias "te pego 7 tiros") para que acabase matando a otro inocente más, entonces nos quejamos. Pero es que todavía no han hecho nada reprochable. A Zapatero y a la pobre Maria Teresa Fdez de la Vega les debe de doler la boca ya de decir que NO se van a salir de la Constitución, y que no van a olvidar a las víctimas.


Yo personalmente no necesito saber que si meto la mano en un nido de víboras lo más probable es que me piquen. Y menos cuando las víboras afilan los dientes, tenéis indicios de sobra, otra cosa es que no los queráis ver.

Det_W.Somerset escribió:Y a la AVT la quiero como una asociación de víctimas, no como un partido político. Ahora mismo, con el señor (por llamarlo algo) Alcaraz al frente, es el partido político con la condición de entrada más dura: que te hayan hecho un atentado a tí o a tu familia. Ése sí que es un miserable, ninguna persona había dividido a las víctimas del terrorismo de la forma que este señor ha hecho, y ahí sigue, utilizando de forma partidista hasta el extremo su desgracia. Señor Alcaraz, cállese y no entre en debates políticos, si tiene algo de DIGNIDAD, defienda la memoria de las víctimas y el que no se olviden de ellas, pero déjese de entrar a debates políticos.


Eso que se callen. Lo ideal sería una AVT del silencio, una sociedad en plan terapia pero sin molestar. Pues no, las víctimas del terrorismo tienen mucho que decir, porque ellos o sus familiares se han convertido, por desgracia para ellos, en objetivos políticos. En moneda de cambio para forzar al Estado. En el pasado habían sido ignoradas primero por el PSOE y luego con el PP, y su papel quedaba relegado a un segundo plano, el del olvido, pues muy bien por ellos por dar un golpe en la mesa y gritar a los cuatro vientos que ahí están.

Y katxan, la culpa no será mía. Lo más grave es que encima me la echarás.
katxan escribió:
Y una mierda. Si el proceso de paz sale mal será culpa de ETA, por volver a las andadas, del PSOE, por gestionar mal la oportunidad, y del PP y de todos los que estais en contra y poniendo contínuamente palos en las ruedas, es que eso ni lo dudes.

Espero que no lo consigais y que la próxima guerra de cifras no sea acerca del porcentaje de culpabilidad de cada uno, pero vaya, el cinismo de los anti-proceso ya me está empezando a hinchar los nakasones. ¿Cómo se puede hacer todo lo posible para reventar el proceso de paz a la vez que se dice que "ojalá me equivoque y salga bien"? Eso se lo he oído yo al propio Rajoy y se lo he leído a más de un usuario del foro. Coño, subnormal, pues si quieres que salga bien haz lo posible para conseguirlo, no lo jodas. Alguno se debió saltar las clases de preescolar, si no, no me lo explico.

Ahora bien, si alguien me dice que sólo acepta la rendición incondicional de ETA y mientras tanto una guerra de exterminio total contra ella, con todas las consecuencias, sin importar lo que cueste en pérdidas humanas, bla, bla, bla, como algún otro forero también lo ha dicho, pues ole sus huevos, yo desde luego no estoy de acuerdo, pero al menos es sincero, no hace gala del cinismo de otros, que sí pero no, que no quiero que muera nadie más, pero que no estoy dispuesto a hacer el más mínimo esfuerzo, sólo quiero esperar sentado a que los etarras se pongan en fila, entreguen las armas, se entreguen ellos y pidan clemencia de rodillas y entonces ya se verá. Pues espera sentado majo.

Ayer mismo encontraron 8 artefactos explosivos en el parlamento norirlandes, además de detener a un unionista armado que quería entrar al mismo edificio para asesinar a Gerry Adams. Pues a ningún partido político ni inglés ni irlandés se le ha pasado siquiera por la imaginación que se tire todo por la borda y se acabe con el proceso de paz, proceso durante el cual ha habido muertos, excarcelaciones, desarmes y situaciones de todo tipo y todos los colores. Pero lo están logrando, van camino, poco a poco y con sacrificios, de dar con la solución. Me da ENVIDIA la altura política de esta gente, en una situación infinitamente más compleja que la nuestra, comparados con ellos, los políticos españoles parecen una caricatura de la inteligencia.


Touché [plas] [plas] [plas]
Muy bien, volvemos a la pregunta original.

¿Qué estáis dispuestos a negociar y bajo qué condiciones?.

A ver si así empezamos a entendernos.
Hell Perraka escribió:Muy bien, volvemos a la pregunta original.

¿Qué estáis dispuestos a negociar y bajo qué condiciones?.

A ver si así empezamos a entendernos.


Eso lo hemos dicho ya TODOS como 400 veces, en qué estariamos deacuerdo en negociar, en qué cederiamos y en que no, así que coges y lo buscas, estoy harto de repetirme porque os empeñéis en haceros los sordos.

Saludos
Retroakira escribió:
Eso lo hemos dicho ya TODOS como 400 veces, en qué estariamos deacuerdo en negociar, en qué cederiamos y en que no, así que coges y lo buscas, estoy harto de repetirme porque os empeñéis en haceros los sordos.

Saludos


Pero con o sin pistolas encima de la mesa.

Eso creo que no lo tenéis claro ni vosotros.
oskitar escribió:si,son 4 gatos los de avt, cuatro gatos.
como mucho 5 gatos x´DDDDDDDDDDDDD

PD.- COMO DUELE LA VERDAD [toctoc] [toctoc] [toctoc] [toctoc] [toctoc] [toctoc]
a tí, desde luego, se ve que te duele...

p.d.: no sé quién me manda entrar en estos hilos.
Hell Perraka escribió:
Pero con o sin pistolas encima de la mesa.

Eso creo que no lo tenéis claro ni vosotros.



la cosa es tocar los cojones, ¿verdad? Usa la búsqueda y serás contestado.

Hemos respondido eso millones de veces, pero aún nadie ha respondido a qué ha cedido el gobierno. No queremos pajas mentales de navarra o similares. ACTOS OBJETIVOS
"desligitimizar" "cuatro gatos"

Ni se trata de desligitmizar ni de decir que son cuatro gatos.
Aqui, como siempre, hay mucho victimismo.

Pero vamos, como he leido en otra entrada, "son víctimas, así que si dicen que el cielo es morado, es morado, y sino, eres un proetarra de mierda"

Me hace gracia ver a la derecha mas reaccionaria hablando de libertades (Que son los que controlan el tinglado, y no es ningun secreto)
Darkoo escribió:

la cosa es tocar los cojones, ¿verdad? Usa la búsqueda y serás contestado.

Hemos respondido eso millones de veces, pero aún nadie ha respondido a qué ha cedido el gobierno. No queremos pajas mentales de navarra o similares. ACTOS OBJETIVOS


Hombre, el Gobierno ha cedido en la medida que el PSOE se ha reunido con una organización ilegal, a la que el Fiscal General del Estado ha protegido frente a los jueces.
Junkers87 escribió:
Hombre, el Gobierno ha cedido en la medida que el PSOE se ha reunido con una organización ilegal, a la que el Fiscal General del Estado ha protegido frente a los jueces.


¿Reunirse es ceder? ¿según qué acepción de la RAE?

Y sobre lo otro, se me olvidaba que ya no se juzgan a los etarras y les dan un piso en benidor
Darkoo escribió:
¿Reunirse es ceder? ¿según qué acepción de la RAE?

Y sobre lo otro, se me olvidaba que ya no se juzgan a los etarras y les dan un piso en benidor



Hombre, si te reúnes con una organización ilegal, le estás dando significación política que no le pertenece.

Y por otro lado, Pumpido está haciendo lo posible para que no se le meta mano a ETA, como con lo de las herriko tabernas.
Quieras que no Batasuna tiene significado político y puede que algún día ETA deje de existir, pero no el partido. Detrás de batasuna hay muchísimas personas que les apoyan y ellos tienen derechos. Puede estar ilegalizado, pero no por ello deja de tener peso político (y mucho, por cierto)


Sobre los pisos que Pumpido les está construyendo en Benidorm el problema es que algunos dicen que debería de habilitarse un estado libre asociado por allí.
Todo lo q tenga un interes politico, no se piuede creer no son mas q mentiras y lo de la manifestaciones siempre es igual dos datos, uno de cada "partido" y muy distantes.



P.D: Y relacionado con el tema, no teneis la sensacion q tanto un partido como otro, pero en este caso el PP, que esta claro q no quieren terrorismo, pero q loprefiern a q el otro partido sea el q se apunte el tanto de acabar con el. Dicho esto dudo q el PSOE lo consiga y por otr lado q tanto critica el PP , si cuando estaba Aznar tb se hablo con ETA y se reunieron con elllos, hay tanta hipocresia y demagogia ne la politica, q yo creu q mas asco no les podia tener a los politicos, pero si q puedo.
Junkers87 escribió:

Hombre, si te reúnes con una organización ilegal, le estás dando significación política que no le pertenece.


que no le pertenece?? [tomaaa] [tomaaa] aparte que mas significacion politica es que el presidente del gobierno llame MLNV a ETA.
Pues yo he llegado a contar 856, pero ya me he cansado.

La verdad que habría unos 175000-200000, porque 1300000, me parece excesivo. De todas formas había un güevo de gente.
keops escribió:
que no le pertenece?? [tomaaa] [tomaaa] aparte que mas significacion politica es que el presidente del gobierno llame MLNV a ETA.


te pregunto pq no he leido el hilo, te refieres al actual presidente o a Aznar, te digo q Aznar lo llamo MLNV cuando estaba en negociaciones (esas q se le olvida ahora al q era Ministro Rajoy) luego la tiempo volvieron a ser terroristas. En fin es ese lenguaje de politico tan demagogo y q tanto odio, aunque si ayuda a la paz bienvenido sea, lo q pasa es q no ayuda.
CoyoteWB escribió:
te pregunto pq no he leido el hilo, te refieres al actual presidente o a Aznar, te digo q Aznar lo llamo MLNV cuando estaba en negociaciones (esas q se le olvida ahora al q era Ministro Rajoy) luego la tiempo volvieron a ser terroristas. En fin es ese lenguaje de politico tan demagogo y q tanto odio, aunque si ayuda a la paz bienvenido sea, lo q pasa es q no ayuda.


obviamente me referia a ansar.
keops escribió:
que no le pertenece?? [tomaaa] [tomaaa] aparte que mas significacion politica es que el presidente del gobierno llame MLNV a ETA.



Una cagada de Aznar, sí, pero, es que va a ser lo único que sepan decir los progres cuando se les echa en cara el proceso de paz actual?
Junkers87 escribió:

Una cagada de Aznar, sí, pero, es que va a ser lo único que sepan decir los progres cuando se les echa en cara el proceso de paz actual?



Si a Aznar no se le dio caña cuando el estaba de negociaciones, ahora Rajoy deberia de estar calladito, vamos digo yo. No es cosa de progres es cosa de logica. Pero claro logica y memoria es algo q no se puede perdid a lso politicos (y a los del PP un poquito menos).
Junkers87 escribió:
Hombre, el Gobierno ha cedido en la medida que el PSOE se ha reunido con una organización ilegal, a la que el Fiscal General del Estado ha protegido frente a los jueces.


A ver si lo entiendo con un ejemplo práctio, que a mí, estos conceptos tan absurdos me cuestan de entender...

Un atracador entra a un banco con una pistola, toma 5 rehenes.

Llega la policía y el negociador, megáfono en mano, pregunta al atracador qué quiere... ¿ha cedido la policía?

Pretendéis buscar tantísimo donde, simplemente, NO HAY, que no os dais cuenta de que termináis sacando las cosas de quicio tanto que dan risa.
Retroakira escribió:
A ver si lo entiendo con un ejemplo práctio, que a mí, estos conceptos tan absurdos me cuestan de entender...

Un atracador entra a un banco con una pistola, toma 5 rehenes.

Llega la policía y el negociador, megáfono en mano, pregunta al atracador qué quiere... ¿ha cedido la policía?

Pretendéis buscar tantísimo donde, simplemente, NO HAY, que no os dais cuenta de que termináis sacando las cosas de quicio tanto que dan risa.


A ver si comprendes que ETA ya ha dicho lo que quiere (lo de siempre), y no les han dicho que no. Para mí eso ya es ceder.

Al menos los anteriores rompieron la negociación al ver las condiciones, como es lógico.
Johny27 escribió:
A ver si comprendes que ETA ya ha dicho lo que quiere (lo de siempre), y no les han dicho que no. Para mí eso ya es ceder.

Al menos los anteriores rompieron la negociación al ver las condiciones, como es lógico.


O sea que si tú me pides 100 euros, y yo no te los doy y te digo que la única forma en la que te voy a prestar dinero es si luego me lo devuelves con unos intereses del 5%... estoy cediendo?

Wow.
Johny27 escribió:
A ver si comprendes que ETA ya ha dicho lo que quiere (lo de siempre), y no les han dicho que no. Para mí eso ya es ceder.

Al menos los anteriores rompieron la negociación al ver las condiciones, como es lógico.


¿?
Junkers87 escribió:

Una cagada de Aznar, sí, pero, es que va a ser lo único que sepan decir los progres cuando se les echa en cara el proceso de paz actual?


También se puede hablar del acercamiento de presos, reducciones de condenas... mientras ETA seguía matando, y tenía a gente secuestrada. Y que conste que el PSOE está en el otro extremo, el PP cedió mientras ETA mataba, y estos ahora no se atreven a negociar nada pese al tiempo que ETA lleva sin matar. Y no quiero decir que se deba perdonar a ningún terrorista, el que halla participado en un atentado, a la carcel. Pero si como ellos dicen están "negociando", una negociación consiste en que ambos bandos cedan cosas.
Que no hace falta soltar a los presos de ETA para tenerlos contentos como dice el PP. Solo con que legalizaran ciertos partidos políticos ya sería un primer paso, y el PSOE tiene poder suficiente para decidir los términos de esa legalización.
Pero esta es una negociación sin negociación (o eso pretende el PSOE que creamos) y más pronto que tarde se irá a la mierda.
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