Historias de la España retrógrada: De vueltas con el matrimonio gay

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http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/28/madrid/1154087967.html

elmundo.es escribió:El Arzobispado recuerda a Gallardón que la doctrina de la Iglesia 'obliga' a los políticos católicos

MADRID.- El Arzobispado de Madrid ha querido recordar al alcalde de la capital, Alberto Ruiz-Gallardón, que la doctrina de la iglesia sobre los matrimonios homosexuales "obliga" a todos los fieles católicos, incluidos los políticos católicos. El alcalde casa este sábado a un militante del PP y a su novio.

Los contrayentes son Javier Gómez —militante del PP y activista de la causa gay— y Manuel Ródenas —abogado y responsable del programa de asesoramiento de Gays, Lesbianas y Transexuales de la Comunidad de Madrid-.

En un comunicado, el Arzobispado señaló que los políticos católicos "deben tener especialmente presente que todo reconocimiento legal teórico y práctico de las llamadas uniones homosexuales contribuye a ofuscar valores fundamentales que no sólo pertenecen a los creyentes, sino al patrimonio común de la Humanidad".

Agregó que se ve en la obligación de recordar a la opinión pública la doctrina de la Iglesia sobre esta materia con "el fin de evitar la confusión y el escándalo, especialmente de los católicos y entre los ciudadanos de buena voluntad".

Ayer, el alcalde de Madrid defendió que celebraría la boda en cumplimiento con la normativa vigente. Según dijo, "no genera absolutamente ningún tipo de reproche por parte de nadie" porque lo único que hace es "aplicar la ley".

Sin embargo, el Arzobispado dice que la doctrina de la Iglesia establece que "el matrimonio no puede ser contraído más que por una mujer y un varón", recordó el Arzobispado de Madrid, que añadió que "la verdad sobre el matrimonio debe ser respetada y promovida por la legislación civil".

"No son aceptables, por tanto, ni las equiparaciones de las llamadas uniones homosexuales con el verdadero matrimonio, ni mucho menos una definición legal del mismo, como ocurre con la vigente legislación española", remarcó el Arzobispado.

Por otro lado, el Foro Español de la Familia ha reprochado al alcalde "la exhibición de apoyo al matrimonio gay" que supone su presencia, mañana sábado, como oficiante en la ceremonia de unión de dos hombres, militantes del Partido Popular.





http://www.elmundo.es/elmundo/2006/07/28/madrid/1154087967.html
elmundo.es escribió:El PP del Congreso pide 'consecuencias políticas' para Gallardón por casar gays

MADRID.- El diputado del PP y secretario general del Grupo Popular en el Congreso de los Diputados, Jorge Fernández Díaz, ha acusado de "desleal" al alcalde de Madrid, Alberto Ruiz-Gallardón, por anunciar su intención de oficiar una boda entre homosexuales este fin de semana. A su juicio, este "desafío" del primer edil madrileño "debe tener consecuencias políticas".

Fernández Díaz ha recordado que el PP votó en el Parlamento en contra de la ley que permite el matrimonio entre personas del mismo sexo y también ha presentado un recurso de inconstitucionalidad, por lo que el alcalde "tiene la obligación de ser leal con su partido, sea o no católico".

"El señor Ruiz-Gallardón, que es un dirigente destacado del Partido Popular, tiene que ser leal al partido, con independencia de que sea católico, mahometano o mormón. Ese es su problema, pero tiene la obligación de ser leal con su partido y acatar sus decisiones", ha enfatizado.

En este sentido, Fernández Díaz ha insistido en que si finalmente el alcalde madrileño oficia esta boda homosexual irá "en contra de la decisión adoptada por los órganos de gobierno del PP", lo que constituiría "una profunda deslealtad" que "desde luego debe tener consecuencias políticas".

Tras subrayar que una parte "muy importante" de los votantes del PP se define como católica, "como se ha puesto de manifiesto en la reciente visita de Benedicto XVI a España", el diputado ha señalado que un dirigente político debe procurar "atender las sensibilidades, sentimientos y convicciones mayoritarias de sus votantes".

"Si en el PP cada uno hacemos lo que nos dé la gana, sin tener en cuenta las decisiones del partido, entonces seguro que el señor Ruiz Gallardón no sería alcalde", ha afirmado, para añadir que hay que preguntar a Gallardón "a qué responde" este "desafío".




Y suma y suma y sigue. ¿Aún no han comprendido que la ley es la ley, por mucho que les duela?
Parece que comparen a los gays con un monstruo horrible. Penoso, retrógrado y algo facha
joder Oooh ole Gallardon y sus cojones, el unico del pp que se salva.
keops escribió:joder Oooh ole Gallardon y sus cojones, el unico del pp que se salva.

Por algo dicen que es diferente de los demás del PP, lo he leído en bastantes partes
Tr4ncos escribió:Parece que comparen a los gays con un monstruo horrible. Penoso, retrógrado y algo facha

Si.. algo..

Gallardón no tardará en desligarse del PP. No le quieren ni ver, y hay muchos socialistas que votan al pp en madrid por Gallardón, está muy bien visto entre la izquierda madrileña menos radical.
Tr4ncos escribió:Por algo dicen que es diferente de los demás del PP, lo he leído en bastantes partes


Pos sí, es diferente. Pero al final, igual que los otros, apoya al mismo partido y sus mismas ideas.
Hombre, si es religioso y lo considera oportuno siempre puede abstenerse de casar a los gays no? que lo haga otro.

Respecto al PP...pues bueno, en su línea, aunque tienen parte de razón también. Si tu grupo político vota en contra, y no tienes la obligación de casar gays, porque lo haces?
La Ley obliga a tod@s l@s ciudadan@s. Así que si es el Alcalde, le toca casar y debe respetarla: los demás, partidarios o detractores, a acatarla.

Nuevamente, la Iglesia Católica sigue dando pol saco. El matrimonio es una institución con mayor antigüedad a la de la Iglesia, amén de no ser patrimonio exclusivo de ésta. Más les valiera preocuparse de los abusos sexuales en su institución y del apoyo que dan a determinadas formas totalitarias de gobierno.
NaNdO escribió:Hombre, si es religioso y lo considera oportuno siempre puede abstenerse de casar a los gays no? que lo haga otro.


No, no puede. Un alcalde no está obligado a casar a gente, puede delegar perfectamente en el juzgado. Sin embargo, si casa a parejas heterosexuales, también debe de casar a aquellas parejas homosexuales que lo pidan, porque si no estaría cometiendo discriminación (¿os imagináis a un alcalde que case a todo el mundo menos a los negros?).
NaNdO escribió:Respecto al PP...pues bueno, en su línea, aunque tienen parte de razón también. Si tu grupo político vota en contra, y no tienes la obligación de casar gays, porque lo haces?


Si un pertenecer a un partido político significara que tienes que pensar exactamente igual en todo al resto de los integrantes menudo chollazo.

Gallardón es lo único que no me disgusta del PP.
¡Hola!

Bueno, hay que recordar que la Iglesia Católica habla para los católicos, y que en España no tiene poder jurídico sobre nadie.

La ley de matrimonios homosexuales permite estas uniones así que son totalmente legales, y eso es lo que importa.

El problema de la Iglesia es que rechaza desde siempre la homosexualidad. Pero lo que diga tiene valor doctrinal, no jurídico.

A los que no sean católicos lo que diga la Iglesia de Roma les da igual, únicamente resulta un tanto anacrónica porque la homosexualidad ya ha sido aceptada por la sociedad.

Recordar que en la época de Franco, y no hace tantos años, se podía detener a una persona por el hecho de ser homosexual. Cosas de una dictadura.

De todas formas aprovecho para decir que TODOS los políticos, aunque fueran católicos, deberían abstenerse de ir a misas y celebraciones religiosas (como procesiones) -salvo funerales de víctimas y demás- porque tienen un cargo que representa a TODOS los ciudadanos, no sólo a los católicos. Los cargos públicos deberían abstenerse de ir a las misas ostentando su condición de cargos públicos, esa es mi opinión.

¡Saludos!
¿Y lo que dice el PP?
A mi lo que me preocupe es que como vuelva a ganar el pp... que pasara?

Estos son capaces de abolir la ley o algo asi, aunque me han dicho que es imposible... pero viniendo de estos ineptos, me espero de todo.

Vamos, que o me caso en 1 año y medio, o no me podre casar XD
Me parece que el comunismo también tiene su maltrato a los gays, en Cuba hasta hace poco se maltrataba a los gays, e incluso había campos de concentración para ellos (eso es lo que leí).
Tr4ncos escribió:Me parece que el comunismo también tiene su maltrato a los gays, en Cuba hasta hace poco se maltrataba a los gays, e incluso había campos de concentración para ellos (eso es lo que leí).


Desgraciadamente en el siglo XX el comunismo a servido como excusa para montar dictaduras totalitarias, q de comunistas tienen el nombre y nada mas.....
Desgraciadamente en el siglo XX el comunismo a servido como excusa para montar dictaduras totalitarias, q de comunistas tienen el nombre y nada mas.....


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wako escribió:Si.. algo..

Gallardón no tardará en desligarse del PP. No le quieren ni ver, y hay muchos socialistas que votan al pp en madrid por Gallardón, está muy bien visto entre la izquierda madrileña menos radical.


Puff como el PP deje ir a Gallardon la va a cagar muuuuuy mucho, una pena, uno de los pocos que trae aires nuevos a su partido.

Desgraciadamente en el siglo XX el comunismo a servido como excusa para montar dictaduras totalitarias, q de comunistas tienen el nombre y nada mas.....


El comunismo como todo sistema que esta en los extremos es una puñetera mierda que no hace otra cosa que reprimir al personal.
El comunismo es un sueño húmedo que no se queda más allá de papelejos, en la práctica es completamente distinto. Lo hemos sufrido con Fidel, Mao, Pol Pot, Stalin, Ceaucescu y ahora con Chávez, aunque está en proceso de mutación. Además tiene cosas tan horribles como que en esta ideología el hombre está por encima de la naturaleza (vamos, antiecologistas al extremo). Prometen al pueblo que traerán mejor vida y te engañan (caso Lenin en el 1917).
Dyne escribió:
Si un pertenecer a un partido político significara que tienes que pensar exactamente igual en todo al resto de los integrantes menudo chollazo.



Obviamente no tienes que pensar exactamente igual, pero en temas de más transcendencia si que debería haber un consenso no? si en los grandes detalles no estas de acuerdo...porque estás en ese partido?
Es como oir a algún alto cargo del psoe que viva la guerra de irak.

LLioncurt escribió:No, no puede. Un alcalde no está obligado a casar a gente, puede delegar perfectamente en el juzgado. Sin embargo, si casa a parejas heterosexuales, también debe de casar a aquellas parejas homosexuales que lo pidan, porque si no estaría cometiendo discriminación (¿os imagináis a un alcalde que case a todo el mundo menos a los negros?).


En esto hablo desde mi desconocimiento pero ...cuantas parejas se casan en madrid al dia? un montón. que hay que hacer para que te case el alcalde? el elije a quien casar?
Eso que dices Tr4ancos es demagogia barata, podemos hablar de las grandes justicias sociales que ha creado el capitalismo y despues vemos que ha sido mejor para la poblacion y que ha sido peor...

Un saludo.
timytoon escribió:Eso que dices Tr4ancos es demagogia barata, podemos hablar de las grandes justicias sociales que ha creado el capitalismo y despues vemos que ha sido mejor para la poblacion y que ha sido peor...

Un saludo.


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Que el comunismo nunca se consiguiera aplicar correctamente (y q encima muxos dictadores se apoyaran en esta ideologia) no quiere decir q el capitalismo sea el mejor sistema posible

PD: vivan los off topics [jaja]

por cierto respecto al tema del hilo, la verdad s q me parece sorprendente q los del PP sigan en contra de los matrimonios gays, pero lo q me resulta mas sorprendente es q halla gays q voten al PP Oooh
ManuS85 escribió:Que el comunismo nunca se consiguiera aplicar correctamente (y q encima muxos dictadores se apoyaran en esta ideologia) no quiere decir q el capitalismo sea el mejor sistema posible


Jajaja mira que es cansina esa frase de "el comunismo realmente no es asi"... "Si el comunismo se aplicase correctamente"... "la culpa es de la gente no del comunismo".... Por esa regla de tres el Nacional Socialismo podia ser increible, una utopia pero el problema era de sus dirigentes (y por esa misma regla de tres se lo podemos aplicar al Nacional catolicismo del amigo Franco y a todo).
malgusto escribió:
Jajaja mira que es cansina esa frase de "el comunismo realmente no es asi"... "Si el comunismo se aplicase correctamente"... "la culpa es de la gente no del comunismo".... Por esa regla de tres el Nacional Socialismo podia ser increible, una utopia pero el problema era de sus dirigentes (y por esa misma regla de tres se lo podemos aplicar al Nacional catolicismo del amigo Franco y a todo).



No me mezcles una ideologia montada solamente para sustentar dictaduras, con una idea cuyo objetivo inicial era muy diferente al de sustentar dictaduras, aunq al final tristemente se usara para ello...
Y quien te ha dicho que las demas fueron creadas en principio para sustentar dictaduras? Como se ha repetido mil millones de veces Hitler fue elegido democraticamente.
malgusto escribió:Y quien te ha dicho que las demas fueron creadas en principio para sustentar dictaduras? Como se ha repetido mil millones de veces Hitler fue elegido democraticamente.


y Franco tambien?

vale el comunismo no funciono, lo consideramos un sistema erroneo. Pero si el capitalismo es el unico sistema economico posible, mal vamos
Y Mao tambien? Y Pol Pot tambien? Y Fidel tambien? Y Kim Jon II tambien? Y Stalin tambien?.... (no se si habre escrito mal alguno)... Yo no estoy entrando en el "y tu mas!!!", solo digo que dejeis de idealizar una cosa que viene a ser igual de mala (y si nos ponemos a contar muertos muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo peor) y encima a aplicar el tipico "es que es culpa de los dirigentes pero el sistema es perfecto" para un sistema y para el otro decir que es una mierda porque si.
a ver si para mañana me curro una respuesta digna, q ya hay sueño :P
Dejamos ya el comunismo?

Estamos hablando del pp y el matrimonio homosexual, y a lo tonto llevamos ya pagina y media (de 3), hablando del comunismo y las dictaduras.

Si quereis hablar de comunismo, abrid un hilo, pero no hagamos off-topics dentro de off-topics.
timytoon escribió:Eso que dices Tr4ancos es demagogia barata, podemos hablar de las grandes justicias sociales que ha creado el capitalismo y despues vemos que ha sido mejor para la poblacion y que ha sido peor...


a lo mejor estoy yo obtuso hoy...

...me puedes describir un solo caso de comunismo, UNO SOLO, de cualquier pais... que haya sido beneficioso para ese pais?

hace años se podia decir que "la URSS" pero viendo como esta ahora... yo diria que mas bien no.

y hitler no fue elegido democraticamente... a no ser que cuente como tal presentarse a las elecciones, ser la 4º fuerza mas votada, aliarse con la mas votada y despues aprovechando la enfermedad del canciller, autoproclamarse jefe de estado y disolver el parlamento.

es como si AHORA carod rovira (por poner un ejemplo) destituyera a zapatitos, se autoproclamara presidente, disolviera el parlamento y se constituyera jefe de gobierno (bueno, es que aqui en españa tendria que pasar hasta por encima del Rey, para hacer la analogia)

asi que cuidadin, que hitler llego al parlamento por los votos, pero no llego a canciller por los votos.

y sorry por continuar el offtopic... vuelvo al topic.

el tema es que gallardon esta autorizando el oficio de matrimonios gays cuando su partido esta en contra... bueno, efectivamente, es la ley... emho una situacion bastante inadecuada (si, soy de la idea de que no se deberian oficiar matrimonios homosexuales, ni equiparar las parejas de hecho o homosexuales con los matrimonios)... pero lo cierto es que la ley ya esta en vigor asi que lo unico que esta haciendo gallardon es aplicarla... y la verdad, no estoy muy seguro de que en ninguna region o ciudad gobernada por el PP no se esten oficiando matrimonios gays.

cuando el pp este en el poder ya podra remodificar la ley si es que quiere hacerlo, pero por el momento lo que esta haciendo gallardon no deja de ser legitimo.

saludos cordiales.
El caso es que Gallardón no sólo aplica la ley (que no le quedarían más cojones) sino que se muestra abiertamente a favor de ella, que es lo que revuelve las tripas a los peperos.
lo mejor es que quien se casa es tambien del PP.... es como estar en UPN y ser nacionalista... xD vamos que no pega... aunque ole sus huevos por darles guerra [uzi] [uzi]

agurex

Viva los Gayssssssssssssssss, Fuera las sectassssssssssss (la catolica incluida)
caton está baneado del subforo por "No especificado"
¿Alguien sabe desde hace cuánto tiempo la mujer tiene oficialmente alma?.
caton escribió:¿Alguien sabe desde hace cuánto tiempo la mujer tiene oficialmente alma?.

Desde que dejo de ser considerada un animal, ya que estos no tienen alma
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