Runaway escribió:Los acuerdos de Camp David preveían la formación del estado palestino. Arafat los rechazó y de ahí vino el completo desastre de la 2º Intifada.
Runaway escribió:Semejante sentencia sólo puede venir de alguien que no tiene ni idea de historia ni de política o que está tan obcecado con su postura que no acepta la realidad![[nop]](/images/smilies/nuevos2/nop.gif "no")
Runaway escribió:Es que el sionismo no es un movimiento para nada religioso. Es laico y de izquierdas.
Runaway escribió:Lo he dicho porque algunos comentaban que la creación de Israel viene del Holocausto y la 2GM, cuando ya llevaban años los judíos en los territorios palestinos. Y la diferencia con los moros que vienen a España, es que los judíos fueron los primeros habitantes de aquellas regiones, no como aquí.
![[beer]](/images/smilies/nuevos2/brindando.gif "brindis")
seerj escribió:Informate de las condiciones en que se creó el estado palestino según las Naciones Unidas y lo que proponia el tratado da Camp David, e informaté bien de quien pinchó los acuerdos y por qué, y ya no es que aceptes o no la realidad, es que te la inventas y la moldeas a tu gusto...
A ver si lo entiendes, la mayoria de los judios no son ni laicos ni de izquierdas, y los que lo son, están en contra del sionismo, explicame por que va a ser laico y de izquierdas, sobretodo teniendo en cuenta que es un movimiento nacionalista y que por lo tanto es completamente imposible que sea de izquierdas...
¿Tu crees? Por ejemplo, una parte considerable de mis apuntes dichos aqui los he sacado textualmente de mi profesor de Historia Medieval (SI, ESTUDIO HISTORIA COMO CARRERA), persona la cual es uno de los grandes historiadores de este pais, reconocido a nivel internacional...la verdad que creo que el unico obcecado aqui eres tu y tu gran amor que sientes hacia el pueblo hebreo vete a saber por que...
Eso lo habras supuesto tu, chavalote...en nigun momento se ha dicho semejante cosa aqui...y la verdad, los primeros habitantes de ese territorio en absoluto eran hebreos, eso te lo digo yo de antemano, ya que provenian de la peninsula arabiga y migraron por todo el oriente medio alrededor finales del segundo milenio antes de cristo...los moros tienen tanto derecho en crear aqui un estado paralelo al español como los judios en palestina...
En dicho territorio, bajo mandato otomano, claro que habian judios, y claro que hubo migraciones, la diferencia es que NO TENIAN EL PODER, eran habitantes como cualquieras otros de la zona...
seerj escribió:Esa frase la he dicho yo, no es del profesor, me defendia a rasgos generales...la verdad, los nazis mataban población civil judia, los judios matan poblacion civil palestina (vease niña pequeña con trenta y pico balazos a quemarropa...). Y ya te digo yo, ni soy neonazi, ni so pro-islamista radical, ahora, seguramente tu lo sabras mejor que yo...
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
Dime en qué Universidad estudias Historia, porque así sabré una a la que no ir jamás, en caso de que estas chorradas te las hayan metido en la cabeza allí.El muro que estan levantando las tropas israelitas que era, de bonito? ah, no era para protegerse...
Aqui el unico que dices sandeces eres tu, que cada vez te vas por un recobeco y asi te vas escapando, en ningun momento he querido parecer mas listo que tu, todo lo contrario que de tu parte. No se que puta mania con defender lo indefensable...
![[boing]](/images/smilies/nuevos/pelota_ani1.gif "pelota")
Es que no hay ninguna razón real a parte de la que acabas de decir...Simple y rasrtrero victimismo es lo que utiliza el estado Israelí para defenderse...llega a suceder eso en un estado no-judio y no habría este pasotismo internacional...
![[reojillo]](/images/smilies/nuevos2/ooooops.gif "reojillo")
No se por donde piyar ese texto...en fin, y tu dices que sabes historia? venga...xD
)pero que me cuentas...menos biblia (o depende, a lo mejor es más) y más realismo...Y por cierto, las tierras no son de nadie, sobretodo esa zona, que no ha tenido movimientos migratorios ni ná.
Una cria que sale de su escuela es terrorismo, madre, ya tengo otra escusa pa no ir a clase! xDDDDRunaway escribió:
Ah, que comparas lo que es la autodefensa que ejerce Israel frente al terrorismo con lo que fue un genocidio planificado de judíos, polacos, gitanos, disidentes, religiosos y enfermos?
Runaway escribió:
Desde la creación del muro los atentados han disminuido considerablemente.
Cada palabra que has escrito desde que has puesto esa noticia inventada, mira si hay xD.Runaway escribió:
Ejemplos?
Runaway escribió:
Claro, claro...Resulta que se crea el Estado de Israel en el lugar que decidieron los tutores de aquella zona, es decir, los británicos. Resulta que todos sus vecinos árabes les han atacado en 3 ocasiones y a todos los ha hecho picadillo. Resulta que Israel es la única democracia de la zona, donde hay igualdad hombre-mujer y demás.Resulta que ha habido miles de muertos en atentados en cafeterías, cines, discotecas, etc...Resulta que los palestinos permiten que les dirija una clase acomodada, millonaria y corrupta.
Todos los israelies no, los que mueven los hilos, si.Runaway escribió:Y todo es que los israelíes hacen victimismo!!
Yo he presumido? he dicho lo que estoy estudiando, el unico aqui que va de sobrado menospreciando a los demas eres tu, cuando en realidad careces de educación y de argumentos validos...mi especialidad no es Oriente medio, tranquilo, ni la ortografia, la cual no me fijo, pues seguro que tu tampoco eres un genio, pero claro, yo no me rebajo a buscarte faltas ortograficas, tengo una cosa llamada "argumentos relacionados con el tema". De todas maneras, pido disculpas por mis faltas ortográficas.Runaway escribió:
Lo que yo he puesto es un esbozo de los orígenes de la pobalción de aquellas tierras...Y no he dicho que sepa de Historia, el único que ha presumido eres tú...Y tranquilo, Oriente Próximo no es mi especialidad...pero se ve que tampoco la tuya (ni la ortografía, ese "piyar" es hilarante
En Palestina si, Palestina, donde viven los Palestinos desde antes de los hebreos, digo yo...Runaway escribió:Ah, que lo que te he puesto no es verdad?
A costa de que? de matar palestinos y habitantes autoctonos ya a finales del primer mileno antes de Cristo, mira por donde...Runaway escribió:Por cierto, yo no he dicho que los pueblos invadiesen esas zonas por odio a los hebreos..., es obvio que no, sino por lo que tú dices. Simplemente quería remarcar que los únicos habitantes de aquellas tierras que han tenido estado eran los hebreos...
Spike_the_best escribió:Pues si hay una guerra y hay que matar a todos eses jodidos locos... que tiren bombas pero ya a eses paises.
La verdad es que eses paises no m dan pena ninguna, habrá gente inocente, pero antes soy yo que todo el mundo, porque si yo me muero se acaba todo para mí, y si mueren ellos para mí no se acaba todo
Criticadme si quereis, me da =, es lo que pienso y teneis que respetarlo, pero ojalá halla una guerra contra todos eses paises d mierda.
![[qmparto]](/images/smilies/net_quemeparto.gif "Que me parto!")
seerj escribió:Una cria que sale de su escuela es terrorismo, madre, ya tengo otra escusa pa no ir a clase! xDDDD
Como que a algun pobre palestino se le ocurre pasar del muro, si les deben hasta dejar el culo como pa lebantar sandias en la inspección, y si les miras mal, tiro en la nuca, olé democrácia xD
Y no quiero decir que unos sean victimas y otros verdugos no, no, simplemente quiero que quede constancia de que las victimas que creemos todos que son no son tan victimas...
seerj escribió:Una cria que sale de su escuela es terrorismo, madre, ya tengo otra escusa pa no ir a clase! xDDDD
No es en ninguna universidad donde he cojido estas chorradas, es leyendo y no escribiendo choripantuflas sobre lo bueno y majos que son los judios...
Como que a algun pobre palestino se le ocurre pasar del muro, si les deben hasta dejar el culo como pa lebantar sandias en la inspección, y si les miras mal, tiro en la nuca, olé democrácia xD
Cada palabra que has escrito desde que has puesto esa noticia inventada, mira si hay xD.
primero de todo, lee, lo necesitas.
Resulta que esa zona antes de la ocupación britanica y de las migraciones judias era pacifica. RESULTA, que en esa zona vivian los palestinos sin tener que preocuparse de una imposición por parte de gente que en su puta vida han pisado esa tierra, RESULTA que las migraciones hebreas en masa de la primera mitad de siglo no dejaron otra opcion, resulta que una gran parte de la economia mundial, nos guste o no, suene a paranoya o no, esta controlada por gente de religion judia, que algo tendrán que decir...resulta que los primeros extremistas que hay en la zona y que crean colonias en zona palestina son los judios...en fin, si las naciones unidas decidieran crear un estado musulman en andalucia, tu crees que los españoles de ahi y de españa no se moverían????
Como que a algun pobre palestino se le ocurre pasar del muro, si les deben hasta dejar el culo como pa lebantar sandias en la inspección, y si les miras mal, tiro en la nuca, olé democrácia xD
Resulta que esa zona antes de la ocupación britanica y de las migraciones judias era pacifica. RESULTA, que en esa zona vivian los palestinos sin tener que preocuparse de una imposición por parte de gente que en su puta vida han pisado esa tierra, RESULTA que las migraciones hebreas en masa de la primera mitad de siglo no dejaron otra opcion, resulta que una gran parte de la economia mundial, nos guste o no, suene a paranoya o no, esta controlada por gente de religion judia, que algo tendrán que decir...resulta que los primeros extremistas que hay en la zona y que crean colonias en zona palestina son los judios...en fin, si las naciones unidas decidieran crear un estado musulman en andalucia, tu crees que los españoles de ahi y de españa no se moverían????
En Palestina si, Palestina, donde viven los Palestinos desde antes de los hebreos, digo yo...
De todas maneras lo que se ha es de consensuar equitativamente y segun la realidad de cada estado...cosa que no se hace, si no que se crea un castillo en el imaginario colectivo de hebreos=victimas y a los palestinos les pueden bien dar por el caca...
A costa de que? de matar palestinos y habitantes autoctonos ya a finales del primer mileno antes de Cristo, mira por donde...
Lo cierto es que no tubieron más remedio, les pillaron de pleno y alguien se tubo que comer el marrón, como las torturas cometidas por soldados americanos e ingleses, tapadas con un par de detenciones...llamame como quieras, si quieres te pongo en negrita todas las veces que hablas de judios y no de israelitas...Runaway escribió:
Lo de esa niña fue un error lamentable, y el responsable fue arrestado y sancionado. Pero desde luego no hay que andarse con chiquitas con los palestinos, viendo que no les importa exponer a sus propios hijos al peligro, como poniéndoles a tirar piedras a los tanques en primera línea mientras se dispara desde la retaguardia, o usando menores como terroristas suicidas.
Yo no defiendo la bondad de los judíos, hablar sobre "judíos" y no sobre Israel y sus políticas es realmente racista y fascista.
Desde el momento en que se crea un estado policial, sabes lo facil que es decir:...tu piensas distinto que yo o tu eres moro y por lo tanto te mato, no sea que seas un asesino? pues nada, ni un paso hay de un lao al otro...obviamente que el ejemplo que he puesto es ficticio, pero para nada menospreciable e inverosimil, no es nada descabellado que sucediese...Runaway escribió:No te jode, viendo la cantidad de terroristas suicidas que se han intentado inflitrar. Ya que hablamos de hechos puntuales, como lo de la niña, te recordaré que una vez los palestinos metieron un deficiente mental con bombas para hacerse estallar, y los israelíes lo desarmaron mientras el pobre chaval no se enteraba de nada.
Lo del tiro en la nunca, tienes fuentes que lo avalen o es cosecha propia?
CREANDO? perdona, comprando, comprando, como bien propugnaba el sionismo de la epoca, hubo compra de granjas y parcelas por parte de familias judias...Y claro, con la cantidad de capital invertido en la zona, hasta las rocas mas duras fueron fertiles, no jodamos, les das ese dinero a los palestinos que ya vivian en la zona y te hubieran sacado lo mismo o más...Runaway escribió:Los judíos se instalaron en Palestina porque los dueños de aquellos territorios, tanto otomanos como británicos después, les permitieron hacerlo. Llegaron de forma ordenada y fueron creando granjas y produciendo riqueza (seguro que ahí tuvieron que ver los poderosos sionistas, xD) donde antes sólo había tierra yerma y pastores de cabras.
A qué no dejaron opción las migraciones hebreas, avaladas no sólo por otomanos y británicos, sino también por la Sociedad de Naciones y la ONU? A matar israelíes?
Sobre lo de que la economía la controlan judíos, me suena a discurso de Goebbels de los años 30, pero en fin. Los judíos, siendo el 0,25% de la población mundial, copan los premios nóbel, las artes y las ciencias. Por algo será, y no por el malévolo plan de los sabios de Sion :-|
Mira, filisteos es una transcripción oral de la palabra phelestees, de cual sale la palabra palestinos...Que no son lo mismo? entonces los hebreos de antaño no son lo mismo que los judios/israelitas de ahora, no te jode...Runaway escribió:Antes de los hebreos?
Y bueno, si resulta que en Europa se pone de víctimas a los israelíes, etc.
Por cierto, ya que hablas de no contestar preguntas, qué tienes que decir a la enorme y repugnante corrupción de la OLP? Con un Arafat millonario y "sus" palestinos hechos mierda?
Y una guerra es una guerra, muere gente y tal...incluso son en muchos puntos de vista mucho más civilizadas las guerras en la antiguedad, no como ahora, que no se salva ni la prensa...Runaway escribió:
mmmm, hay una cosa que se llaman guerras, y precisamente hace 2,000 años no se aplicaba la ética actual...
Runaway escribió:
Lo de esa niña fue un error lamentable, y el responsable fue arrestado y sancionado. Pero desde luego no hay que andarse con chiquitas con los palestinos, viendo que no les importa exponer a sus propios hijos al peligro, como poniéndoles a tirar piedras a los tanques en primera línea mientras se dispara desde la retaguardia, o usando menores como terroristas suicidas.
Yo no defiendo la bondad de los judíos, hablar sobre "judíos" y no sobre Israel y sus políticas es realmente racista y fascista.
No te jode, viendo la cantidad de terroristas suicidas que se han intentado inflitrar. Ya que hablamos de hechos puntuales, como lo de la niña, te recordaré que una vez los palestinos metieron un deficiente mental con bombas para hacerse estallar, y los israelíes lo desarmaron mientras el pobre chaval no se enteraba de nada.
Lo del tiro en la nunca, tienes fuentes que lo avalen o es cosecha propia?
Los judíos se instalaron en Palestina porque los dueños de aquellos territorios, tanto otomanos como británicos después, les permitieron hacerlo. Llegaron de forma ordenada y fueron creando granjas y produciendo riqueza (seguro que ahí tuvieron que ver los poderosos sionistas, xD) donde antes sólo había tierra yerma y pastores de cabras.
A qué no dejaron opción las migraciones hebreas, avaladas no sólo por otomanos y británicos, sino también por la Sociedad de Naciones y la ONU? A matar israelíes?
Sobre lo de que la economía la controlan judíos, me suena a discurso de Goebbels de los años 30, pero en fin. Los judíos, siendo el 0,25% de la población mundial, copan los premios nóbel, las artes y las ciencias. Por algo será, y no por el malévolo plan de los sabios de Sion
Antes de los hebreos? xD Antes de los hebreos, como has dicho, había canananitas, de los que surgieron tanto israelitas como filisteos, que no eran lo mismo que palestinos.
Y bueno, si resulta que en Europa se pone de víctimas a los israelíes, etc.
Por cierto, ya que hablas de no contestar preguntas, qué tienes que decir a la enorme y repugnante corrupción de la OLP? Con un Arafat millonario y "sus" palestinos hechos mierda?
mmmm, hay una cosa que se llaman guerras, y precisamente hace 2,000 años no se aplicaba la ética actual...
Runaway escribió:
Si eso sucediese, no dudo en que la ganaríamos nosotros.
ArkLive escribió:
Todavía hay gente que cree que las guerras se ganan o se pierden??
Runaway escribió:
Ah no?
Por favor, que nadie ponga frases del COD2...
keo01 escribió:a ver, yo en la creacion del estado de israel ni me meto ni me dejo de meter, seria todo lo ilegitimo que quieras, pero ya esta creado, viven millones de personas y seria una estupidez decir que se tienen que marchar, x ejemplo.
Yo no voy a negar que en cierta manera gran parte de los habitantes de israel sean racistas, ya lo he dicho en otro mensaje, un amigo mio que vivio en israel me ha comentado que la caza del moro por parte de jovenes de pocas luces, no es que estubiese precisamente excesivamente mal vista.
Pero esto es entendible, al menos yo entiendo que se de ese sentimiento a causa del miedo a salir volando por los aires en cualquier situacion.
Pero de ninguna manera es justificable lo de la niña por ejemplo, pero que quieres que te diga, de hijos de puta esta el mundo lleno, tanto el ejercito israeli, como el español, como el americano.
Ahora, decirme de que manera el estado de israel podria proteger a sus ciudadanos sin levantar un muro (que hace que hayan menos atentados, y por tanto, menos represalias israelies), y sin controlar los territorios palestinos y el movimiento de gente en ellos.
Si, estas cosas solo hacen menear el avispero, pero es que si no las hacen, en 1 mes todas las avispas habrian picado al oso.
Mpmx escribió:La diferencia entre los dos lados es que el hijo d p...del solado israeli se va a pasar años pudriendose en la carcel, expulsado del ejercito, su familia se avergonzara de lo que ha hecho y la población israeli (en su mayoría) sienta verguenza de su ejercito.
En cambio si eso la hace un palestino frente a una niña israelí es honrado por todo su pueblo como un heroe, su madre sale orgullosa de tener a un hijo tan valiente de matar judios y hasta el gobierno de Hamas le da una buena cantidad de pasta por su acción.
![[looco]](/images/smilies/nuevos2/borracho.gif "loco")
la tierra no la gana uno a golpe de talonario, no digo que se expulsen, o que sea exactamente eso lo más justo, lo justo es que no hubiera estado de israel, que pudieran participar en elecciones como cualquier otro palestino en su territorio, y no imponiendo sus ideas a base de balazos por toda la zona, por que un estado pacifico hemos visto ya que los israelíes son completamente incompetentes para hacerlo...¿Mas justa para quien? En el dia de HOY, esa ya es su tierra, y no creo que fuese justo expulsarlos de ella.
De acuerdo, de todas maneras, yo he conocido judios y la mayoria lo que sienten es que son superiores y mejores que los palestinos, cuando también he hablado con palestinos y la matyoria lo que sineten es odio hacia los israelies, no se, habra de todos el la viña del señor, no digo que no. de hecho, los ultraortodoxos tambien se las traen, y lo de los asentamientos, digamos que es una manera de tocar los cojones bien tocados a los palestinos, y que esta fuera de lugar. Y muchos israelies piensan lo mismo. Como siempre, no es bueno generalizar, y como todos los gobiernos, el israeli, tiene sus cosas bien hechas y sus cagadas.habla en singular, amigo. Relee y verás que yo no he dicho que no sean racistas, ese ha sido Runaway, yo he puntualizado que mas bien es odio hacia el conjunto de personas que han intentado destruirlos en multitud de ocasiones, no por que simplemente sean de otra raza.
Spike_the_best escribió:Pues si hay una guerra y hay que matar a todos eses jodidos locos... que tiren bombas pero ya a eses paises.
La verdad es que eses paises no m dan pena ninguna, habrá gente inocente, pero antes soy yo que todo el mundo, porque si yo me muero se acaba todo para mí, y si mueren ellos para mí no se acaba todo
Criticadme si quereis, me da =, es lo que pienso y teneis que respetarlo, pero ojalá halla una guerra contra todos eses paises d mierda.
A ver si es verdad... EUROPA DESPIERTA! DE NUEVO LA GUERRA SANTA!bpSz escribió:estamos ante lo que podrían ser los inicios de la tercera guerra mundial que enfrentaría a oriente contra occidente (Y a los Españoles no nos quedaría otra que aliarnos con los USA si no queremos que los arabes nos coman vivos desde el sur
![[360º]](/images/smilies/nuevos/vueltas.gif "como la niña del exorcista")
bpSz escribió:estamos ante lo que podrían ser los inicios de la tercera guerra mundial que enfrentaría a oriente contra occidente (Y a los Españoles no nos quedaría otra que aliarnos con los USA si no queremos que los arabes nos coman vivos desde el sur
Ojala me equiboque.
Cancerber escribió:Ya que nos ponemos analiticos, remontate un par de decadas mas, a la epoca en que habia democracia secular en Iran, con su primer ministro -Mossadeg- y como los norteamericanos, con la inestimable ayuda de los britanicos, montaron un golpe de estado -La llamada operacion Bota- para poner a un titere sanguinario, el famoso Sha. Porque quizas ahi radique mas el problema que en el regimen de ayatolas (que tambien es un problema, evidentemente). Lo digo por no ser selectivo y contar toda la historia.
![[maszz]](/images/smilies/nuevos2/dormido.gif "otro q duerme")
Runaway escribió:
No, si está claro, toda la culpa de todo lo malo del mundo es de los americanos. Ya se me olvidaba
Cancerber escribió:
No, si encima tendras los cojones tan cuadrados de decirme que la Operacion Bota (o Operacion Ajax, como la llamaron los estadounidenses) es mentira, "un invento de los antiamericanos" para desprestigiar a EEUU.
Si quieres te pongo links de todos los gustos y colores. Incluso la CIA o Madeleine Albright, alla por el 2000 -si, cuando era Secretaria de Estado- lo reconocio. Pero si me lo vas a negar dimelo, que te busco links y referencias de diarios de la epoca.
![[ginyo]](/images/smilies/nuevos/guinyo_ani1.gif "guiñando")
Runaway escribió:
No hombre no, si yo no te niego nada, lo que pasa es que cansa ver tanto "los USA hicieron, los USA malos, la culpa es de USA..."
Saludos
Cancerber escribió:Ya que nos ponemos analiticos, remontate un par de decadas mas, a la epoca en que habia democracia secular en Iran, con su primer ministro -Mossadeg- y como los norteamericanos, con la inestimable ayuda de los britanicos, montaron un golpe de estado -La llamada operacion Bota- para poner a un titere sanguinario, el famoso Sha. Porque quizas ahi radique mas el problema que en el regimen de ayatolas (que tambien es un problema, evidentemente). Lo digo por no ser selectivo y contar toda la historia.
No fue sancionado.
