Las cintas secretas del 'Prestige'

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Fuente: El País.

El País escribió:La catástrofe del Prestige puede ser objeto todavía de importantes novedades una vez cumplido ya el tercer aniversario del hundimiento del petrolero. La polémica orden de su alejamiento de la costa se dio el día 13 de noviembre de 2002, apenas un par de horas después de conocerse que el petrolero zozobraba en aguas gallegas, cuando no se tenía ningún dato sobre el estado del barco y su tripulación. La versión oficial insistió en que tal decisión se tomó en la tarde noche del día 14 después de celebrarse varias reuniones de expertos, de las que no se levantaron acta, por lo que no hay prueba documental. Eran aproximadamente las cinco de la tarde del 13 de noviembre cuando José Luis López Sors, director general de la marina mercante, le dijo a Pedro Sánchez, jefe del Centro Nacional de Coordinación de Salvamento (CNCS): "La consigna es que cojan el barco, les puedan dar un cabo y que lo separen de la costa hasta que se hunda". La frase es textual. Y algo más importante: está grabada. Lo que mucha gente no sabía es que un sistema automático grababa las comunicaciones de los centros de control, incluidas las conversaciones por los teléfonos fijos.

La orden se transmitió telefónicamente, desde el despacho de López Sors en el Ministerio de Fomento al de Pedro Sánchez en el número 3 de la calle Fruela, de Madrid. Esta orden, así como cientos de conversaciones telefónicas, fue grabada por un sistema automático del que disponen los centros de control. Hasta hace unas semanas nadie tenía conocimiento de la existencia de estas conversaciones, a pesar de que los técnicos de los centros de control saben que el sistema automático recoge también lo hablado por los teléfonos fijos. Nadie sospechaba que hubieran soportado el paso del tiempo.

Ni siquiera los tres jueces que hasta el momento ha tenido el juzgado número 1 de Corcubión, donde se instruye el procedimiento sobre el caso Prestige, solicitaron estas cintas, quizás por desconocimiento. Hay documentos sonoros incorporados al sumario como es el caso de las conversaciones de la torre de control de Finisterre con el petrolero, de la torre con los remolcadores y con los helicópteros, además de los helicópteros entre sí. Pero no había ni rastro de lo hablado a través del teléfono. Las grabaciones son propiedad del Ministerio de Fomento. A pesar del cambio de ministro y de Gobierno, Fomento no ha declarado su existencia ni las ha entregado al juez.

Una copia de estas cintas ha llegado a manos de Izquierda Unida, personada en el caso, quien la entregará al juzgado. Izquierda Unida solicitará también información por vía parlamentaria al actual Gobierno, dado que el descubrimiento de estas cintas hace suponer que pueden existir más grabaciones. El centro de control de Madrid es quien coordina "todos los centros periféricos, sirviendo al mismo tiempo como enlace y coordinación con los centros equivalentes a nivel internacional", según explicación del propio Ministerio de Fomento.

Las órdenes del Gobierno central llegaban al centro de control de Madrid por medio de llamadas telefónicas. Una de ellas, a la que ha tenido acceso este periódico, da cuenta de la primera comunicación entre el director general de la marina mercante, José Luis López Sors y el jefe del centro de control, Pedro Sánchez. López Sors era el principal responsable de la gestión del accidente. Por encima de él en la escala de mando sólo estaba el ministro Francisco Álvarez Cascos.

Esa conversación tuvo lugar alrededor de las cinco de la tarde del día 13 de noviembre. En esos momentos, los dos interlocutores desconocían todavía qué había pasado con la tripulación del Prestige (pensaban incluso que los tripulantes estaban en balsas) y no tenían ninguna noticia de los daños del buque, aunque sí se sabía que se había producido un vertido de fuel. Aun así, López Sors dejó bien claro que la "consigna" era alejarlo. La idea de que el hundimiento del buque resolvería todos los problemas fue un argumento constante desde el primer momento. De hecho Pedro Sánchez expresa sus deseos al director general de que rezará para ver si el Prestige se hunde.

López Sors reconoció ante el juez de Corcubión su responsabilidad en las órdenes adoptadas desde Fomento. Declaró en el juzgado que la orden de alejamiento se tomó en la tarde noche del día 14, después de numerosas reuniones y consultas a expertos, aunque algunos de estos expertos desmintieron dicha versión. Durante las siete horas de declaración que prestó en el juzgado eximió de toda responsabilidad al ministro de Fomento, del que dijo que sólo "conoció y apoyó" las decisiones que habían sido tomadas.

Pero la cinta da cuenta de una consigna de alejamiento dada el día 13 y que se repite a lo largo de toda la jornada.


Bueno, ya tenemos otro lío montado. Veamos con qué salen ahora los implicados en el asunto (y los políticos) .
Hombre, cintas secretas no se necesitan. Todavia me acuerdo de aquel personaje, diciendo aquello de "Los hillos de plastilina"... que ahora está en la oposición y ostiandose en helicopteros...
Hombre, tampoco es un súper notición. Me gustaría que se pasase por aquí el eoliano que "recordaba" que la primera intención del PP había sido acercar el barco a puerto, y que los ayuntamientos socialistas no habían querido.

Soy puñetero [sati]
Bou escribió:Hombre, tampoco es un súper notición. Me gustaría que se pasase por aquí el eoliano que "recordaba" que la primera intención del PP había sido acercar el barco a puerto, y que los ayuntamientos socialistas no habían querido.

Soy puñetero [sati]


Eso es mentira. Pero vamos, que si no oyo a toda una nación diciendole que no nos metieramos en Irak... ¡Que coño va a escuchar a cuatro sociatas! Otra maravillosa gestión del PP.
Bou escribió:Hombre, tampoco es un súper notición. Me gustaría que se pasase por aquí el eoliano que "recordaba" que la primera intención del PP había sido acercar el barco a puerto, y que los ayuntamientos socialistas no habían querido.

Soy puñetero [sati]


No sé si se pasará para comentarlo, pero en donde sí que se están poniendo morados de comentarlo son los de la SER. Ya tienen carnaza para una semana por lo menos XD .
aparte del tema del barco, que ya se verá donde acaba, lo que me parece de coña es que nadie supiera que las conversaciones estaban grabadas. que panda de camándulas.

saludos
fogonero escribió:aparte del tema del barco, que ya se verá donde acaba, lo que me parece de coña es que nadie supiera que las conversaciones estaban grabadas. que panda de camándulas.

saludos


Seguro que lo sabían. Lo más probable es que las hayan ocultado todo este tiempo y que alguien se las haya vendido a la SER.

Aunque ahora la SER y los socialistas airearán esto sin disimulo (a ver si así esconden algo lo del Estatut), tampoco creo que ganen demasiado en su pelea con el PP . Pero el que sí lo tiene chungo es el tal López Sors, porque las cintas prueban que ha mentido en sus declaraciones judiciales.
Esto, como en el caso del "asesino del google" demuestra aún más la despreocupación de la gente por eliminar pruebas.

Señores, borren el historial semanalmente, destruyan todo documento escrito cuando ya no se necesite y quemen todas las cintas de audio/vídeo cada 15 días. Y ante todo, digan que es el procedimiento habitual. Serán más felices.
Lo mas importante a dia de hoy es que decian que el trafico de ese tipo de barcos por la zona a dia de hoy habia aumentado en no se que %. Pero claro, hasta que no vuelva a pasar algo el tema no interesa...
como se suele decir, el tiempo pone a cada uno en su sitio.
lo jodido es que en las proximas elecciones ganaran esos desgraciados...aún viendo todo esto...ma mear y no exar gota...


Saludos [beer]
seerj escribió:lo jodido es que en las proximas elecciones ganaran esos desgraciados...aún viendo todo esto...ma mear y no exar gota...


Saludos [beer]


Tienen los medios de comunicacion a su favor, asi que no te extrañe que ganen...Goebbels...


saludos
ala venga misterluis, estas cansino con comparar todo con los nazis eh?....................
Adris escribió:ala venga misterluis, estas cansino con comparar todo con los nazis eh?....................


Es cansino en general.
Adris escribió:ala venga misterluis, estas cansino con comparar todo con los nazis eh?....................

Amiguito, se refiere a una celebre cita de Goebbels, independientemente que estuviera con Hitler o Stalin.
Bou escribió:Hombre, tampoco es un súper notición. Me gustaría que se pasase por aquí el eoliano que "recordaba" que la primera intención del PP había sido acercar el barco a puerto, y que los ayuntamientos socialistas no habían querido.

Soy puñetero [sati]


Presente. Mea culpa. (Y mis disculpas a todo el mundo)

Lo que sí es cierto, y eso no me lo puedes negar, es que el barco no se alejó ese mismo día sino que se barajaron otras hipótesis como la de meterla en algún puerto. Todas ellas desestimadas.

Por otro lado, sigo esperando alguna de las propuestas del BNG y de IU para solventar esa crisis. Porque los políticos de esos partidos están para algo más que para proponer estatutos.
yanosoyyo escribió:
Presente. Mea culpa. (Y mis disculpas a todo el mundo)

Lo que sí es cierto, y eso no me lo puedes negar, es que el barco no se alejó ese mismo día sino que se barajaron otras hipótesis como la de meterla en algún puerto. Todas ellas desestimadas.

Por otro lado, sigo esperando alguna de las propuestas del BNG y de IU para solventar esa crisis. Porque los políticos de la oposición están para algo más que para proponer estatutos.


Bueno. ¿ Pero han quedado destapadas las mentiras del PP o no?

El caso de este partido es para estudio. ¿ Tienen la mentira como dogma ? Les vimos decir que en Irak habían Armas de Destrucción Masiva, oímos a Rajoy comentar que lo del prestige ivan a ser solo unos "hilllos de plastelina", Trillo sigue diciendo que él y su equipo actuaron correctamente en el caso Yakolev, nos contaron que el prestige había seguido criterios técnicos para su alejamiento de la costa, nos dijeron que ETA había sido la autora del 11m, inclusive el mismo 13m ( la hermana de mi novia que estaba en Alemania , el mismo 11m por la tarde, dijo que en España nos estaban engañando y que ya se sabñia que era Al qaeda ), mienten con las sospechas de que Barroso negoció la OPA con Zapatero para que este cediera ante los presupuestos, mienten , mienten, mienten.....

Es el partido de la Mentira, ¿ Acaso se creen que la gente es tonta ?
misterluis escribió:Bueno. ¿ Pero han quedado destapadas las mentiras del PP o no?
No. Han quedado destapadas algunas de ellas.


Sobre la mentira como dogma de algunos partidos:
El famoso supuesto 3% de CIU ¿Era una mentira o era cierto? Si es una mentira, no los diferencia tanto de esos a quien criticas. Si es cierto, ¿por qué no se hace nada?

¿Incluir a Barcelona y a Cádiz dentro del "Plan Galicia" es mentir o es ignorancia?

¿Decir que no estaba claro que el Partido Comunista de las Tierras Vascas era Batasuna a pesar de todas las pruebas presentadas por la GC es mentir o es falta de vista?

...

misterluis escribió:Es el partido de la Mentira, ¿ Acaso se creen que la gente es tonta ?
Hay otros partidos que sí se lo creen. Han convencido a mucha gente de que la culpa de todos los males del mundo es del PP y la gente así lo cree. Dentro de poco acusarán a Cascos de una mala planificación de la Torre de Pisa, por eso está inclinada.

EDITO: ¿Que el PSOE haya cambiado su actitud frente a los submarinos nucleares es mentir o es que se confundieron y creyeron que lo que venía era el "Yellow submarine"?
A mi lo que me indigna, de manera muy gorda ademas, es que el PSOE y el PP (ambos por igual, ademas) se piensan que España es su puta oligarquia.

Saben los trapos del sucios de los otros, y en vez de airearlos para que EL PUEBLO, que es a quien sirven, lo sepa, se los guardan, y estoy seguro que se amenazan y se protegen (si no me sacas tal, yo no te saco nosecual).

Estos hijosdeperra se olvidan que esto es democracia y no oligarquia. Todo lo que se pueda saber, siempre es bueno. No solo cuando van mal las encuestas.

Por cierto, menuda noticia estas cintas. Esto solo es la muestra clara y evidente (como lo es el informe acerca del 1441 al gabinete de Josemari) de que hacian lo que les salia de los cojones, y si a la gente le parecia mal, soltaban unas mentiras y apañao. Era su finca, y en su finca uno hace lo que quiere.
Cancerber escribió:Saben los trapos del sucios de los otros, y en vez de airearlos para que EL PUEBLO, que es a quien sirven, lo sepa, se los guardan, y estoy seguro que se amenazan y se protegen (si no me sacas tal, yo no te saco nosecual).

Eso parece evidente.
yanosoyyo escribió:¿Que el PSOE diga que nunca permitiría que los ingleses enviasen a Gibraltar a reparar un submarino nuclear es mentir o es que se confundieron y creyeron que lo que venía era el "Yellow submarine"?


Estoy de acuerdo con el resto de tu mensaje, pero ¿esto lo dijeron?

Cancerber, has escrito de puta madre, tío. De puta madre.
Bou escribió:
Estoy de acuerdo con el resto de tu mensaje, pero ¿esto lo dijeron?


Si, yo lo recuerdo, y ya sabemos todos lo que pasó.
Johny27 escribió:Si, yo lo recuerdo, y ya sabemos todos lo que pasó.


Me fiaría más si alguien me lo documentara, el recuerdo es muy maleable en lo que a declaraciones de políticos se refiere.
Bou escribió:
Me fiaría más si alguien me lo documentara, el recuerdo es muy maleable en lo que a declaraciones de políticos se refiere.


Lo se, pero ya van dos personas que te lo dicen. Además, es que me acuerdo perfectamente la que se lio cuando vino el submarino con el pp (no recuerdo el nombre) y salieron los del PSOE diciendo "nosotros jamaaaaaaaasssss permitiremos que algo asíiiiiii ocurraaaa".

Pero claro del dicho al hecho va un trecho.

P.D.: Si eso te miraré algo, pero es que soy NULO en las búsquedas en los peridicos. TUTORIAL YA!!. XD
Bou escribió:
Estoy de acuerdo con el resto de tu mensaje, pero ¿esto lo dijeron?

Cancerber, has escrito de puta madre, tío. De puta madre.


Se dijo.

Libertad Digital

Lukor
yanosoyyo escribió:Se dijo.

Libertad Digital

Lukor


Ya pero es que, yanosoyyo, en esos enlaces no veo por ninguna parte que se afirmase lo que tú dices. ¿Me puedes citar dónde está?
Cancerber escribió:A mi lo que me indigna, de manera muy gorda ademas, es que el PSOE y el PP (ambos por igual, ademas) se piensan que España es su puta oligarquia.

Saben los trapos del sucios de los otros, y en vez de airearlos para que EL PUEBLO, que es a quien sirven, lo sepa, se los guardan, y estoy seguro que se amenazan y se protegen (si no me sacas tal, yo no te saco nosecual).


Esto lleva funcionando así desde el 96 . Con los documentos del Gal en la mano, el PP seguramente estuvo en condiciones de mandar al trullo a Felipe, pero sabían que antes o después perderían el poder, y que si le apretaban demasiado las tuercas a los socialistas éstos se vengarían a su vuelta al poder.

Tras el 14-M , yo estoy completamente seguro de que en agradecimiento a las ocultaciones del 96, el PSOE está silenciando la mayoría de los pufos que conocen del PP . Sólo airean unos cuantos para dar a entender a los parroquianos que hacen algo, pero airean poca cosa.
Ya, bueno, el caso es que decir que NUNCA haran una cosa (o la HARAN de inmediato) y luego hacer lo que les sale por el forro no es la primera vez que lo hacen.

Pero eso creo que lo hacen TODOS los politicos. Los intereses pueden cambiar (los suyos, claro)

Saludos
Bueno yanosoyyo, estoy buscando lo del Tireless hasta en las páginas más anti-PSOE y en ninguna se dice que desde el PSOE prometiera que no vendrían más submarinos.

Me parece que te has metido una inventada como una casa, tío.
Bou escribió:Bueno yanosoyyo, estoy buscando lo del Tireless hasta en las páginas más anti-PSOE y en ninguna se dice que desde el PSOE prometiera que no vendrían más submarinos.

Me parece que te has metido una inventada como una casa, tío.


No hagas falsas acusaciones, porque puedes equivocarte. Por ejemplo el otro día en el diario de mi ciudad salió la noticia (que aparte la vi en directo en la calle) de una pelea de ecuatorianos que termino a puñaladas. A las 2 horas ya no estaba, y es IMPOSIBLE encontrarla.

¿Me estás diciendo que por tu regla de tres eso no sucedio aunque mi novia se manchara la camiseta de sangre?
Bou escribió:Bueno yanosoyyo, estoy buscando lo del Tireless hasta en las páginas más anti-PSOE y en ninguna se dice que desde el PSOE prometiera que no vendrían más submarinos.

Me parece que te has metido una inventada como una casa, tío.


Aún aceptando que no hayan dicho textualmente eso, ¿hubo un cambio en la actitud del PSOE con ese tema desde su llegada al poder?
No estoy haciendo reglas de tres, estoy hablando de un caso concreto.

He estado buscando esas declaraciones en medios medio serios y en medios directamente carroñeros como "el zapatazo", que como puedes ver en el enlace le dedica toda una página a las declaraciones que hizo entonces el PSOE, y esa precisamente -que es a la que más jugo podría sacarse- no aparece.

Como me resulta ilógico no verlo en ningún lado y que no quieran atacar al PSOE por ahí, tengo que entender que no se dijo. ¿Que me puedo equivocar? Pues sí, estoy diciendo lo que YO creo. Ya tendré tiempo de rectificar cuando alguien lo documente.

No acuso a yanosoyyo de nada, no digo que nos quiera engañar; creo sencillamente que lo que él cree recordar no pasó de verdad.


Yanosoyyo, independientemente de cambios de actitud, antes has dicho algo muy concreto:

¿Que el PSOE diga que nunca permitiría que los ingleses enviasen a Gibraltar a reparar un submarino nuclear es mentir o es que se confundieron y creyeron que lo que venía era el "Yellow submarine"?


Y yo te digo que eso no se dijo. Es mi respuesta a tu pregunta.
Yo sigo diciendo que me acuerdo perfectamente.
Johny27 escribió:
No hagas falsas acusaciones, porque puedes equivocarte. Por ejemplo el otro día en el diario de mi ciudad salió la noticia (que aparte la vi en directo en la calle) de una pelea de ecuatorianos que termino a puñaladas. A las 2 horas ya no estaba, y es IMPOSIBLE encontrarla.

¿Me estás diciendo que por tu regla de tres eso no sucedio aunque mi novia se manchara la camiseta de sangre?

¿Es igual la repercusión de unas declaraciones de un lider de la oposición que se van a mirar con lupa por los medios contrarios que un apuñalamiento en un barrio?

¿Me estas contando que si Zapatero o Aznar abren el grifo y hacen unas declaraciones estas no quedan registradas en ningún sitio y en medio contrarios para luego echarselas en cara?
Johny27 escribió:Yo sigo diciendo que me acuerdo perfectamente.


Dinos pués quién lo dijo, y cuándo, así podemos buscar documentación con algo más de tino a ver si encontramos algo.

Ya te digo que la memoria es traicionera, no me fio de la mía conque voy a fiarme de la tuya.
Yo de lo del submarino lo que creo que recuerdo es que quien dijo eso fue el gobierno britanico. Que no pasarian mas submarinos de ese tipo por Gibraltar.
Bou escribió:
Dinos pués quién lo dijo, y cuándo, así podemos buscar documentación con algo más de tino a ver si encontramos algo.

Ya te digo que la memoria es traicionera, no me fio de la mía conque voy a fiarme de la tuya.


Estoy buscando, lo que pasa es que soy muy malo para las busquedas en periódicos, a ver si haces el tutorial [jaja]. Si no recuerdo mal no lo dijo ZP, sino uno de sus segundos.
Johny27 escribió:Si no recuerdo mal no lo dijo ZP, sino uno de sus segundos.


¿Pues no te acordabas perfectamente? ¬_¬
Bou escribió:He estado buscando esas declaraciones en medios medio serios y en medios directamente carroñeros como "el zapatazo", que como puedes ver en el enlace le dedica toda una página a las declaraciones que hizo entonces el PSOE, y esa precisamente -que es a la que más jugo podría sacarse- no aparece.

Como me resulta ilógico no verlo en ningún lado y que no quieran atacar al PSOE por ahí, tengo que entender que no se dijo. ¿Que me puedo equivocar? Pues sí, estoy diciendo lo que YO creo. Ya tendré tiempo de rectificar cuando alguien lo documente.
Ya he editado el mensaje.
Bou escribió:
¿Pues no te acordabas perfectamente? ¬_¬


Macho, que me acuerdo perfectamente de que lo dijeron, no de quien lo dijo.
Curioso que aparezca esta noticia cuando nos estan "porculizando" en Europa, curioso [sati]
Y después dice el PSOE que el PP crispa.

Saludos.
Runew2001 escribió:Y después dice el PSOE que el PP crispa.


Cierto. Pero es significativo que no necesiten insinuar para crispar, que (al menos en este caso) les baste con exponer los hechos. Piden simplemente que se explique una mentira que, objetivamente, existe.

Y eso, pese a que el PSOE la haga para crispar, es una petición justa que a mí me gustaría ver cumplida. Que mintieron ya se ha visto, ahora querría saber el porqué.

LD se hace eco

ha acusado al Ejecutivo y al PSOE de querer "envenenar" el debate político recurriendo a asuntos relativos a los Gobiernos del PP y les advirtió de que si "si miran demasiado atrás le puede entrar tortícolis o incluso dislocarse".


A ver cuántos adivináis, antes de ver el enlace, de quién son las palabras.
que los responsables, paguen por su incompetencia.

cada vez le tengo mas asco al PP, ahora está bien claro como mintieron.
Hombre, yo nunca he pensado que el PP tuviese culpa del hundimiento del Prestige, un accidente puede pasar en cualquier momento, y la decisión de alejar el barco en lugar de encajonarlo en una ría fue de lo más desafortunada, pero estoy seguro de que se hizo en todo momento con la mejor intención.

Ahora, lo que es intragable es que me traten de subnormal profundo. Tonto, puede, pero aún tengo algún grado cognitivo y cuando veía a un tipo de barbas diciéndome que las costas ya estaban perfectamente limpias cuando yo me encontraba en la costa francesa esquivando pringles gallipot me tocaba mucho los cojones. Mentirosos hasta la médula. Pero eso no es lo peor, todos los políticos lo son en mayor o menor medida, lo peor es la sensación que le queda a uno de que piensan que la gente es subnormal profunda y se lo van a creer.
Y lo peor todavía ¡es que algunos incluso les creen! ¿A qué conclusión nos lleva eso? ¿Alguien recuerda las fórmulas de Ciencia Proposicional?

Sobre los submarinos británicos, dudo muy mucho que ningún gobierno español, ni del PSOE ni del PP, tengan potestad alguna para impedir que atraquen en aguas soberanas inglesas (quizá sí podrían poner alguna pega para que atravesasen las españolas para llegar hasta Gibraltar, pero supongo que un submarino nuclear tendrá dispositivos más que suficientes para esquivar los radares civiles y militares, además de que siempre les quedará el recurso de acceder desde aguas marroquíes). Los británicos son bastante chulitos y prepotentes en lo que concierne a su soberanía y sus peculiaridades (¡la que liaron con el sistema métrico decimal y las medidas de peso!) y no suelen aceptar injerencia alguna, mucho menos cuando se trata de submarinos ultrasofisticados con importantes secretos militares en su interior.
Runew2001 escribió:Y después dice el PSOE que el PP crispa.

Saludos.

Es que como han visto que al PP le esta funcionado la táctica pues el PSOE la aplica también.
KaiserSoze escribió:Curioso que aparezca esta noticia cuando nos estan "porculizando" en Europa, curioso [sati]


Está claro que la política del PP y PSOE se resume en : "yo soy malo pero el otro es peor"

Es lo único que saben hacer tanto los unos como los otros. [buaaj]
Tarde o temprano la mierda sale a flote :D
JEREMY escribió:
Está claro que la política del PP y PSOE se resume en : "yo soy malo pero el otro es peor"

Es lo único que saben hacer tanto los unos como los otros. [buaaj]


Cierto, pero eso sólo es de cara a la galería. En el fondo ambos saben que tanto monta el uno como el otro. Y es muy triste que la mierda salga porque el otro partido la saque a la luz en venganza de tal o cual roce entre los dos.
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