Genial Artículo ¿es tan difícil estar de acuerdo?

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“Para que la democracia en España sea factible es preciso restañar definitivamente las heridas de la Guerra Civil. Yo tengo un profundo respeto hacia cuantos de buena fe en uno u otro bando creyeron luchar por un futuro mejor. Pero a la vista de los horrores de aquella lucha entre hermanos el corazón se estremece, y sólo quisiera que esa triste página de nuestra historia nunca hubiera tenido lugar. La amnistía debe ser el último acto de la gran tragedia, pero no puede convertirse en el comienzo de una nueva etapa revanchista”.

http://findesemana.libertaddigital.com/articulo.php/1276230776

Me pregunto qué más hay que hacer para que todos estén contentos. La derecha en España en los últimos 30 años ha demostrado que puede presentarse a unas elecciones, ganarlas y perderlas igual que la izquierda. ¿Por qué tienen que seguir "impregnados" en parte de la sociedad española los conceptos IZQUIERDA=DEMOCRACIA DERECHA=FASCISMO?
Se venden palomitas, 2€ la caja.



PD: Para mí todos los políticos son la misma mierda >_< (pero mierda, mierda, oshe, nada de refranes).
borjas79 escribió: ¿Por qué tienen que seguir "impregnados" en parte de la sociedad española los conceptos IZQUIERDA=DEMOCRACIA DERECHA=FASCISMO?


Posibles respuestas:

A) No estás viendo que es asi? Mira a los fachas del PP con lo de los gays, ETA, etc...

B) La derecha es Franco y Franco es un fascista.

C) La derecha nunca puede ser sinonimo de democracia, porque es eso, derecha.

Elije la que creas más apropiada.

Pero si, es curioso que los unicos democratas sean siempre de izquierdas.
borjas79 escribió:
Me pregunto qué más hay que hacer para que todos estén contentos. La derecha en España en los últimos 30 años ha demostrado que puede presentarse a unas elecciones, ganarlas y perderlas igual que la izquierda. ¿Por qué tienen que seguir "impregnados" en parte de la sociedad española los conceptos IZQUIERDA=DEMOCRACIA DERECHA=FASCISMO?


Solo hay que pasarse por ciertas emisoras y ciertas webbasuras, ver como se incita al golpe de estado "amparado por el PSOE y el rey" o ver como Aznar llama a la ·"balcanizacion" de España ante cientos de empresarios en Méjico. Las hemerotecas están ahí.
borjas79 escribió:Me pregunto qué más hay que hacer para que todos estén contentos. La derecha en España en los últimos 30 años ha demostrado que puede presentarse a unas elecciones, ganarlas y perderlas igual que la izquierda. ¿Por qué tienen que seguir "impregnados" en parte de la sociedad española los conceptos IZQUIERDA=DEMOCRACIA DERECHA=FASCISMO?


Debes estar de broma verdad?

Lo k lleva haciendo el PP desde el 14M lo consideras "pueden perderlas"??

Yo veo la misma rabieta estilo año 36 pero en version light
Victimismo^200000

Nadie ha dudado de las elecciones ganas por el PP tanto como lo ha hecho la derecha (y digo derecha, no digo PP) con las últimas.

En todo caso, que el fundador de AP y un miembro importante hay sido ministro de Franco, no ayuda, y que la dictadura española haya sido de derechas, tampoco.

Nadie se siente más o menos demócrata, eso ya está basante pasadito, el PP ya es más centro que derecha, y el PSOE lo mismo.
De todos modos yo hago una puntualización sobre la derecha:

Desde hace poco hay una moda que consiste en decir que la derecha fue la que trajo la democracia a España, y eso es rotundamente falso. Fueron las posiciones moderadas, tanto de derechas, como de izquierdas, los que hicieron eso. Las posturas más extremistas pretendieron dinamitar el proceso, tirando cada uno por su lado (Eta, los grupos ultraderechistas... hay de todo ) . No olvidemos que la izquierda llevaba esperando la ocasión para ajustar cuentas, y en la Transición supieron renunciar a ello.

Resulta curioso, por ejemplo, que la antigua AP se opusiera de la forma que lo hizo a los estatutos vasco y catalán, y sin embargo ahora diga que esos estatutos son los correctos, en los que se deben basar las reglas del juego. Por supuesto, si lo que han hecho ha sido rectificar una opinión equivocada, pues enhorabuena porque dicen que es de sabios. Pero si no lo han hecho es por puro y simple inmovilismo.

El PSOE y el PP actuales no tienen nada que ver con los de hace 30 años. Despues de todo, hay muchas cosas de la vida en las que ya apenas hay alternativas para hacerlas. El tema de izquierda=libertad y derecha=dictadura aún debe terminar de superarse, pero eso no se va a conseguir diciendo lo que dice Aznar y Losantos. Esa parejita le está haciendo el trabajo sucio a la izquierda: meter miedo a los votantes de izquierdas para que voten e impidan que la derecha revanchista vuelva al poder.
Maestro Yoda escribió: El tema de izquierda=libertad y derecha=dictadura aún debe terminar de superarse, pero eso no se va a conseguir diciendo lo que dice Aznar y Losantos. Esa parejita le está haciendo el trabajo sucio a la izquierda: meter miedo a los votantes de izquierdas para que voten e impidan que la derecha revanchista vuelva al poder.


El tema de izquierda=libertad y derecha=dictadura aún debe terminar de superarse, pero eso no se va a conseguir diciendo lo que dice Zapatero y PRISA. Esa parejita le está haciendo el trabajo sucio a la derecha: meter miedo a los votantes de derechas para que voten e impidan que la izquierda revanchista vuelva al poder.

Éstos argumentos se pueden dar la vuelta así de sencillo. Decir que solo Losantos y Aznar dicen burradas es cuanto menos, de lesa información. Simplemente hay que darse un paseo por las secciones de opinión de los distintos diarios, para darse cuenta de que son TODOS los que actúan de manera peregrina.

Pero si nos empeñamos en ser sectarios, pues apaga y vamonos.

Un apunte: en éste foro hay de todo menos gente moderada. Hay radicales de derechas o izquierdas, sonyers o xboxers, psperos o deseros, y todos se insultan, se faltan al respeto... Vamos, que yo que pensaba que los hooligans solo estaban en el fútbol, y va a ser que es solo un fiel reflejo de la realidad.
Ésto último lo digo en general, SIN PERSONALIZAR EN NADIE. OJO. Es solo una sensación mia.
misterluis escribió:
Solo hay que pasarse por ciertas emisoras y ciertas webbasuras, ver como se incita al golpe de estado "amparado por el PSOE y el rey" o ver como Aznar llama a la ·"balcanizacion" de España ante cientos de empresarios en Méjico. Las hemerotecas están ahí.


¿Con lo del golpe de estado te refieres al que supuestamente dió el PP el día después de las elecciones según Almodóvar y algún que otro progre de medio pelo más?. ¿Cierto?.

Saludos.
Este es un tema muy complicado de discutir, seas del partido que seas. En mi opinión, si somos capaces de posicionarnos en cualquiera de los partidos que hay es que algo de democracia hay no?
Otra cosa es ya de forma global, que los partidos cuadno acceden al poder pretendan quedarse con él, y en mayor o menor medida todos lo han hecho. En todos los partidos ha habido casos que van en contra de la democracia. Sin ofender, los útlimos 4 años de gobierno del PP fueron bastante malos para la democracia, pero fue causado por la mayoría absoluta. Espero que el PSOE no obtenga mayoría absoluta poqr siempre que pasa es peor para el país ( sea el partido que sea)
Eso sí, vamos a volver a ganar las elecciones [ginyo] [ginyo] [ginyo]
Hoy mismo nuestro ministro de economia ha hecho una declaracion "claramente" de izquierdas (notese la ironia) ha dicho que seria "recomendable" bajar la indemnizacion por despido de 45 dias a 33.

Esta claro que van a favor del trabajador... [boma]
Luji, radicales hay en todos sitios, pero radicalidad comparable el Losantos no, salvo que te vayas a las cavernas de IU, o algunos diarios digitales de ultraizquierda... quizá no era tu intención, pero si pretendes establecer la igualdad El Pais = LD, Hy por Hoy = La mañana ... en mi opinión te equivocas, si acaso El Mundo.

Runew2001 escribió:
¿Con lo del golpe de estado te refieres al que supuestamente dió el PP el día después de las elecciones según Almodóvar y algún que otro progre de medio pelo más?. ¿Cierto?.

Saludos.

Nono, que va, el golpe de estado amparad por el rey, es uno que se está dando ahora mismo... aunque el del 81 también fue apoyado por el rey. Todo esto dicho por el Losantos sin que nadie haga nada (recordemos que calumniar al rey es delito "gordo")
Sinceramente, ¿no os cansais de estar siempre discutiendo de lo mismo?. [maszz]



Que si la izquierda ha hecho, que si el PP dice, que si el ZP hace, que si el Losantos grazna, que si el Prisoe berrea...


¿no os dais cuenta de que los políticos y toda su parafernalia es la mayor mentira desde que el hombre vive en sociedad?.


¿Cuando va a hacer alguien algo por los demás sin sacar un beneficio? [jaja] [jaja] [jaja] , el ciudadano de a pie se lleva muchos desengaños con lo que iba a ser y nunca fué, el puedo prometer y prometo y el váyase señor Gonzalez.


Yo lo que sé es que todo lo que tengo me lo he currado yo, y nadie me ha dado nada, si he querido llevar a mis hijos a una guardería municipal me han dicho que no hay plazas que están todas ocupadas por emigrantes, los pisos del Ivima, a los que yo aspiraba, han sido todos ocupados por gitanos o emigrantes, si me he sacado el carnét de conducir ha sido aflojando la guita, no como a los gitanos que se lo dan por el morro, he tenido que hacer la mili por cojones, porque por entonces no habia "insumisión", ni objeción de conciencia, si quiero tener algo tengo que currar, y esa es la mayor verdad que conozco, me da igual que esten unos u otros, ninguno me va a dar nada.
licker escribió:Sinceramente, ¿no os cansais de estar siempre discutiendo de lo mismo?. [maszz]



Que si la izquierda ha hecho, que si el PP dice, que si el ZP hace, que si el Losantos grazna, que si el Prisoe berrea...


¿no os dais cuenta de que los políticos y toda su parafernalia es la mayor mentira desde que el hombre vive en sociedad?.


¿Cuando va a hacer alguien algo por los demás sin sacar un beneficio? [jaja] [jaja] [jaja] , el ciudadano de a pie se lleva muchos desengaños con lo que iba a ser y nunca fué, el puedo prometer y prometo y el váyase señor Gonzalez.


Yo lo que sé es que todo lo que tengo me lo he currado yo, y nadie me ha dado nada, si he querido llevar a mis hijos a una guardería municipal me han dicho que no hay plazas que están todas ocupadas por emigrantes, los pisos del Ivima, a los que yo aspiraba, han sido todos ocupados por gitanos o emigrantes, si me he sacado el carnét de conducir ha sido aflojando la guita, no como a los gitanos que se lo dan por el morro, he tenido que hacer la mili por cojones, porque por entonces no habia "insumisión", ni objeción de conciencia, si quiero tener algo tengo que currar, y esa es la mayor verdad que conozco, me da igual que esten unos u otros, ninguno me va a dar nada.


Totalmente deacuerdo...

salvo k si yendo detras de ellos y criticandoles algo ya ves lo k hacen....

imaginate si encima pasasemos totalmente de la politica... seria pa verlos...
Sensenick escribió:Nono, que va, el golpe de estado amparad por el rey, es uno que se está dando ahora mismo... aunque el del 81 también fue apoyado por el rey. Todo esto dicho por el Losantos sin que nadie haga nada (recordemos que calumniar al rey es delito "gordo")


Si se calumnia...

Saludos.
Retroakira escribió:salvo k si yendo detras de ellos y criticandoles algo ya ves lo k hacen....






Como decian los romanos:




Sino puedes con tu enemigo únete a él.


Igual no sería mala idea intentar medrar en política, léase Jorge Verstryngue, o similares.
K2D escribió:Si esto es de verdad, no es que no te crea, es un payaso él y cualquiera que joda a los trabajadores!! Vale ya no??

Venga contrato indefinido con 1 put* dia por año trabajado...

simplemente la leche!

http://www.informativos.telecinco.es/dn_14019.htm

Hala, ahí lo llevas. Pero ten cuidado porque sale úlcera.
Según el vicepresidente, la "idea" del despido de 33 días "como norma más generalmente aplicada es positiva". Señaló que es "importante" acometer la reforma laboral e incidió en que hay margen para "combinar" los conceptos de seguridad para el trabajador y flexibilidad para la empresa.




No entiendo, ¿a que conceptos de seguridad para el trabajador se refiere?.


Porque lo de flexibilidad para la empresa creo que está muy claro.
cita de K2D:
Si esto es de verdad, no es que no te crea, es un payaso él y cualquiera que joda a los trabajadores!! Vale ya no??

Venga contrato indefinido con 1 put* dia por año trabajado...

simplemente la leche!

http://www.informativos.telecinco.es/dn_14019.htm

Hala, ahí lo llevas. Pero ten cuidado porque sale úlcera.


Si esto lo dice o propone el PP ya tenemos lio, ya lo dije en otro hilo, el PSOE favorece menos a los trabajadores, por que de otra manera los sindicatos llevarian a una huelga general indefinida si un partido de derechas hiciera esto o hiciera algo como el contrato basura que hizo el PSOE en su momento.
eh por dios, discusiones politicas no eh!! xDD que despues pasa lo que pasa
Luji escribió:
El tema de izquierda=libertad y derecha=dictadura aún debe terminar de superarse, pero eso no se va a conseguir diciendo lo que dice Zapatero y PRISA. Esa parejita le está haciendo el trabajo sucio a la derecha: meter miedo a los votantes de derechas para que voten e impidan que la izquierda revanchista vuelva al poder.

Éstos argumentos se pueden dar la vuelta así de sencillo. Decir que solo Losantos y Aznar dicen burradas es cuanto menos, de lesa información. Simplemente hay que darse un paseo por las secciones de opinión de los distintos diarios, para darse cuenta de que son TODOS los que actúan de manera peregrina.

Pero si nos empeñamos en ser sectarios, pues apaga y vamonos.

Un apunte: en éste foro hay de todo menos gente moderada. Hay radicales de derechas o izquierdas, sonyers o xboxers, psperos o deseros, y todos se insultan, se faltan al respeto... Vamos, que yo que pensaba que los hooligans solo estaban en el fútbol, y va a ser que es solo un fiel reflejo de la realidad.
Ésto último lo digo en general, SIN PERSONALIZAR EN NADIE. OJO. Es solo una sensación mia.


Siento si he dado la sensación de radical, no era mi intención. Todo el que me conozca un poco en este hilo sabe que no oculto mi simpatía por las izquierdas, pero tampoco pretendo pasarme de la raya.

Al menos me reconocerás que las maneras que se gasta Losantos muchas veces se pasan de la raya. La afirmación de que la derecha trajo la democracia ha salido de él, y eso es un intento de reescribir la historia que me indigna.
Posibles respuestas:

A) No estás viendo que es asi? Mira a los fachas del PP con lo de los gays, ETA, etc...

B) La derecha es Franco y Franco es un fascista.

C) La derecha nunca puede ser sinonimo de democracia, porque es eso, derecha.

Elije la que creas más apropiada.

Pero si, es curioso que los unicos democratas sean siempre de izquierds.


Mas tonterias no se puede decir en un texto tan pequeño.

Saludos
Maestro Yoda escribió:
Siento si he dado la sensación de radical, no era mi intención. Todo el que me conozca un poco en este hilo sabe que no oculto mi simpatía por las izquierdas, pero tampoco pretendo pasarme de la raya.

Al menos me reconocerás que las maneras que se gasta Losantos muchas veces se pasan de la raya. La afirmación de que la derecha trajo la democracia ha salido de él, y eso es un intento de reescribir la historia que me indigna.


No no, ojo. Para nada has dado la sensación de radical. Simplemente he dado la vuelta a tu argumento.

Lo otro era por los comentarios de la gente de siempre, que no aportan nada, solo encabronan. A ti ya te conozco y me gusta leerte, y mi comentario no era por tí. (Y mira que he intentado que "me se" entendiera que no era por ti, pero eno, lo aclaro de nuevo y ya ta. [beer])

Y si, Losantos tiene un tono desmedido, pero es que solo os quedais en el tono. Si escuchaseis la Cope, del que despotricariais de verdad sería de Cesar Vidal. Ese si que da miedo cuando habla, lo que pasa que no levanta la voz. Losantos es un incendiario, Vidal es malo, en sentido de maldad.

En Hora 25 hay un par de ellos (ahora no me acuerdo de su nombre, hay uno que escribe en el Pais), que también son para darlos de comer aparte.

Y sobre el despido de 33 días:

Otra medida "social" del gobierno. ¿Porqué las mejores medidas sociales, son de gobiernos socialistas? Contratos basura, ETT's, flexibilidad en los despidos...

En fin, que cuando me tocan el bolsillo salen todos los cocodrilos que tengo guardados.

Edito:

Molonator69, tu aportando al hilo... Serán tonterías pero eso es lo que piensan el 90% de la gente de izquierdas. Piensan que los únicos demócratas son ellos, y que los únicos que respetan todo son ellos.

Pero parece que no. Al igual que tú, ellos no respetan al que piensa diferente y le atacan sin argumentos.
Luji escribió:B) La derecha es Franco y Franco es un fascista.

C) La derecha nunca puede ser sinonimo de democracia, porque es eso, derecha.


Estas dos respuestas como que no... En España y segun lo que vivieron nuestros padres/abuelos vale pero a nivel mundial mucho mas daño ha hecho la izquierda y muchos mas millones de muertos tienen en sus espaldas. Si nos ponemos a decir cosas parecidas decimos...

"La izquierda es Stalin, Kim Jon Il, Fidel, etc... (y un etc bastante largo)".
Luji escribió:Posibles respuestas:

A) No estás viendo que es asi? Mira a los fachas del PP con lo de los gays, ETA, etc...

B) La derecha es Franco y Franco es un fascista.

C) La derecha nunca puede ser sinonimo de democracia, porque es eso, derecha.

Elije la que creas más apropiada.


¿Soy el único que lo entiende como una ironía?
si la cnt no hubiera sido traicionada durante la guerra civil se habria triunfado, aunke estaban mal organizados, pero ahora estariamos mejor
Deltoya escribió:si la cnt no hubiera sido traicionada durante la guerra civil se habria triunfado, aunke estaban mal organizados, pero ahora estariamos mejor


Si, claro, ahora tendriamos hasta un gulag en Cuenca. Que mania con pensar que si hubiese ganado el otro bando la cosa habria sido mejor y habriamos entrado en el mundo de las piruletas y el arcoiris. Ni puñetera idea de lo que habria pasado...
Johny27 escribió:
¿Soy el único que lo entiende como una ironía?


no, no eres el unico
malgusto escribió:
Si, claro, ahora tendriamos hasta un gulag en Cuenca. Que mania con pensar que si hubiese ganado el otro bando la cosa habria sido mejor y habriamos entrado en el mundo de las piruletas y el arcoiris. Ni puñetera idea de lo que habria pasado...


pues por lo pronto habrian ganado los que no dieron un golpe militar ni impusieron a un dictador 40 años...

mejor o peor... quien sabe... mas justo... en mi opinion si..

ademas no tendriamos a esos 4 parasitos reales...

agurex

"en la cocina.. la foto del Papa.. dentro de la.. bandera nacional!!"
Yo no apoyo para nada la dictadura pero pienso que lo otro no habria sido mucho mejor simplemente paso eso y ya esta, hay que recordarlo como una etapa de nuestra historia.

En lo de los parasitos estoy contigo :).
K2D escribió:
Si esto es de verdad, no es que no te crea, es un payaso él y cualquiera que joda a los trabajadores!! Vale ya no??

Venga contrato indefinido con 1 put* dia por año trabajado...

simplemente la leche!


Oooh esoe so, jodamos alos trabajadores qson los q lebantan el pais
:-?
Aqui hay gente que dice que la derecha es Franco lo cual claramente es malo (estoy deacuerdo con ellos). Pero siendo imparcial de la misma forma que decis que la derecha es Franco y es malo se puede decir que la izquierda es Stalin y es igual de malo. Estoy o no estoy en lo cierto?.
Wesker escribió:Aqui hay gente que dice que la derecha es Franco lo cual claramente es malo (estoy deacuerdo con ellos). Pero siendo imparcial de la misma forma que decis que la derecha es Franco y es malo se puede decir que la izquierda es Stalin y es igual de malo. Estoy o no estoy en lo cierto?.


O Castro... Pero vamos, ya te dirán que no es lo mismo, tranquilo.

P.D.: Sí, mi primer post era irónico.
Si Franco murió en 1975, casi la mitad de la población española nació en democracia. La alusión a que la derecha es Franco y la izquierda Stalin no conduce más que a una lista interminable de nombres digna del mejor jugador de trivial. Hace mucho tiempo un historiador dijo que no se podría llegar a una revisión ecuánime de la guerra civil hasta que no hubiera muerto el último superviviente de aquella época. No estoy de acuerdo, porque desde hace bastantes años las revisiones de la historia española del siglo XX son mucho más desapasionadas, exceptuano algunos casos aislados que no son dignos de mención, por ejemplo Pío Moa, que se cree que ha descubierto América y es de lo peorcito que he leído de historia ultimamente.
Ademas, viniendo de un terrorista (o ex) como el Pio ese como que me puede contar el secreto de la eterna juventud que me da igual.

Aqui no se puede hablar de la guerra civil todavia, siempre estan con lo mismo, el bando republicano era gente muy buena, etc... y los otros eran la representacion de satan en la tierra.
Y vuelta con la burra al trigo. Nadie discute las salvajadas que se hicieron durante la guerra civil, porque fue eso, una guerra, y una guerra es de todo menos respetuosa con los derechos humanos. Otra cosa es la caza humana que se llevó a cabo en los 40 años siguientes con una dictadura brutal que conculcó todo tipo de derechos civiles.
Eso no tiene defensa posible ni se puede excusar con argumentos tan idiotas como "¡a saber qué habría pasado si hubieran ganado los otros!". Pues a saber, pero ganaron los que ganaron e hicieron lo que hicieron: el hijoputa durante 40 años, ni más ni menos. Y sí, casualmente algunos de ellos hoy día militan en las filas del PP, qué se le va a hacer. Si este partido quiere limpiar su imagen, lo tiene tan fácil como romper el carnet de esta gente y repudiar en público el franquismo. Como no les sale de los huevos hacerlo, ellos sabrán porqué, arrastrarán siempre la rémora de ser los herederos de aquello y por tanto su esencia democrática estará en entredicho. Ellos mismos.
A mí un partido que tiene al Fragasaurio en un pedestal, un tipo que ocupó dos ministerios en una dictadura, en uno de los cuales y bajo su autoridad se asesinó al menos a media docena de personas, como que me da un poco de repelús, qué quereis que os diga.
Wesker escribió:Aqui hay gente que dice que la derecha es Franco lo cual claramente es malo (estoy deacuerdo con ellos). Pero siendo imparcial de la misma forma que decis que la derecha es Franco y es malo se puede decir que la izquierda es Stalin y es igual de malo. Estoy o no estoy en lo cierto?.


Eso es una falsedad. La realidad, aunque a muchos os duela, es que en España padecimos un regimen totalitario durante 40 años, con encarcelamientos, fusilamientos y una libertad de expresion nula. El regimen de Franco era de derechas, con tecnocratas del OPUS DEI, Curas, falangistas y demás tropa. ¿ No es cierto acaso que el fundador del PP fue ministro de Franco ? ¿ No tiene elorriiaga familia que provioene del franquismo ? Te hablo de Acebes, Trillo, y demás legionarios de cristo.
Hasta ahora si que se ha podido demostrar que la derecha de este pais proviene del Franquismo, te dejo tiempo para mostrarme vinculos de la izquierda española, en concreto la mayoritaria del PSOE, con el regimen de Stalin.
misterluis escribió:Eso es una falsedad. La realidad, aunque a muchos os duela, es que en España padecimos un regimen totalitario durante 40 años, con encarcelamientos, fusilamientos y una libertad de expresion nula. El regimen de Franco era de derechas, con tecnocratas del OPUS DEI, Curas, falangistas y demás tropa. ¿ No es cierto acaso que el fundador del PP fue ministro de Franco ? ¿ No tiene elorriiaga familia que provioene del franquismo ? Te hablo de Acebes, Trillo, y demás legionarios de cristo.


Sera una falsedad para el que no lo quiere aceptar, para los que somos imparciales esta mas claro que el agua.
Wesker escribió:
Sera una falsedad para el que no lo quiere aceptar, para los que somos imparciales esta mas claro que el agua.


Diras lo k kieras, pero tiene toda la razon.

Esta claro k si hablamos de la Izquierda en general y la Derecha en general, si tienes razon tu con el tema de k todos tienen las manos manchadas de sangre y de dictaduras...

pero si hablamos de la izquierda y derecha actual española, solo la derecha tiene raices tan recientes con regimenes totalitarios k hemos sufrido durante tantos años y k tanto mal han hecho a España.
Wesker escribió:
Sera una falsedad para el que no lo quiere aceptar, para los que somos imparciales esta mas claro que el agua.


como se puede ser imparcial en ese tema???

agurex

coincido con Katxan... y quien no vea que el PP son herederos de Franco es su problema...
zibergazte escribió:como se puede ser imparcial en ese tema???


Por el simple hecho de que tanto la izquierda como la derecha ha tenido sus celebres representantes que han teñido su mandato de sangre con lo cual la unica forma de juzgarlo es ser imparcial.

Si ya no metemos particularmente en la historia mas reciente de españa esta claro que lo mas fresquito que tenemos es la derecha con Franco como seguramente me ha querido decir Retroakira.

Lo gracioso de todo esto es que tanto los de izquierda como los de derecha intentan justificar que su lado es el bueno diciendo que el otro era malo cuando seria mas facil y mas correcto decir que los extremos se unen, osea, que son lo mismo.

Sinceramente, para mi tanto el fascismo como el comunismo son la misma mierda pero claro, ahora me vendra alguien con monton de datos diciendome que estoy equivocado, pues vale.
katxan escribió:Y
Eso no tiene defensa posible ni se puede excusar con argumentos tan idiotas como "¡a saber qué habría pasado si hubieran ganado los otros!". Pues a saber, pero ganaron los que ganaron e hicieron lo que hicieron: el hijoputa durante 40 años, ni más ni menos. Y sí, casualmente algunos de ellos hoy día militan en las filas del PP, qué se le va a hacer. Si este partido quiere limpiar su imagen, lo tiene tan fácil como romper el carnet de esta gente y repudiar en público el franquismo. Como no les sale de los huevos hacerlo, ellos sabrán porqué, arrastrarán siempre la rémora de ser los herederos de aquello y por tanto su esencia democrática estará en entredicho. Ellos mismos.
A mí un partido que tiene al Fragasaurio en un pedestal, un tipo que ocupó dos ministerios en una dictadura, en uno de los cuales y bajo su autoridad se asesinó al menos a media docena de personas, como que me da un poco de repelús, qué quereis que os diga.


No puedo estar más de acuerdo. Como dice katxan, no podéis decir que no tiene relación el PP con el franquismo si tiene personas como Fraga en el partido , su fundador era del franquismo... y todos sabemos que hasta hace bien poco fraga manejaba bastatne en el PP. Decir que la izquierda ESPAÑOLA es stalin es muy fuerte y no creo que me podáis dar ni UN SOLO argumento que me justifique esa afirmación.


Y yo, en lo más básico de las ideologías (saliendo del tema) , nunca podré ser de derecha por la simple razón de que mi clase social es la media. La derecha apoya a la clase social alta ( esto no lo podéis negar). Por muy bien que lo haga el PP siempre apoyará ( más o menos visiblemente) a la clase social alta, y eso a mi, no me conviene, y mucha gente no tiene en cuenta este GRAN factor
Aqui el problema y es a lo que estaba esperando a ver si alguien se referia, es que yo a Franco mas que de de derecha lo califico de Extrema derecha y a Stalin mas que de Izquierda lo califico de Extrema Izquierda. Por eso creo que no se puede hacer ningun tipo de comparacion entre Franco y el PSOE porque uno esta en un extremo y el otro ams en el centro.
Wesker escribió:Aqui el problema y es a lo que estaba esperando a ver si alguien se referia, es que yo a Franco mas que de de derecha lo califico de Extrema derecha y a Stalin mas que de Izquierda lo califico de Extrema Izquierda. Por eso creo que no se puede hacer ningun tipo de comparacion entre Franco y el PSOE porque uno esta en un extremo y el otro ams en el centro.


esta claro k cuando hablamos de Stalin y Franco hablamos de extrema derecha y extrema izquierda...

aunke hay k decir k la diferencia esta en k Stalin, pese a ser de extrema izquierda se pasaba la mayoria de preceptos izquierdistas por el culo. mientras k Franco era un derechista de pura cepa
Hasta ahora si que se ha podido demostrar que la derecha de este pais proviene del Franquismo, te dejo tiempo para mostrarme vinculos de la izquierda española, en concreto la mayoritaria del PSOE, con el regimen de Stalin.


¿vale polanco y cebrián con franco?

edito: no valen porque no mandan en el psoe y además franco no era de izquierdas

saludos
Wesker escribió:Aqui hay gente que dice que la derecha es Franco lo cual claramente es malo (estoy deacuerdo con ellos). Pero siendo imparcial de la misma forma que decis que la derecha es Franco y es malo se puede decir que la izquierda es Stalin y es igual de malo. Estoy o no estoy en lo cierto?.


Luji escribió:O Castro... Pero vamos, ya te dirán que no es lo mismo, tranquilo.


Retroakira escribió:esta claro k cuando hablamos de Stalin y Franco hablamos de extrema derecha y extrema izquierda...

aunke hay k decir k la diferencia esta en k Stalin, pese a ser de extrema izquierda se pasaba la mayoria de preceptos izquierdistas por el culo. mientras k Franco era un derechista de pura cepa



Luji, ¿eres adivino? [jaja]
Thanos escribió:

Luji, ¿eres adivino? [jaja]


Imagen

CONTRÓ!
Thanos escribió:






Luji, ¿eres adivino? [jaja]


Hombre, cuando se dicen cosas que no son ciertas o de las que no se está deacuerdo habrá que replicarlas, y eso pasa SIEMPRE y en todas las contestaciones por muy tajante que sea tu comentario ( ahora alguien dirá lo contrario [+risas] )
Thanos escribió: Luji, ¿eres adivino? [jaja]


Me explicas la gracia, ke no la entiendo?
Retroakira escribió:
Me explicas la gracia, ke no la entiendo?


A la defensiva ,como siempre.

Y no es ninguna gracia.
49 respuestas
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