Turquía en la UE

Creo que no hay ningún hilo sobre este tema, así que ahí van unos links

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/12/18/internacional/1103364971.html
http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20041218csrcsrint_5&type=Tes&anchor=csrcsrpor

y la principal duda que tengo ¿porqué parece interesar tanto a los países que hay ahora en la UE que entre Turquía?,
Frustrado ante las presiones para que reconociera a Chipre, Erdogan llegó a abandonar una reunión con la presidencia de la UE. Según 'Sabah', se fue de la habitación diciendo: "Éste es el texto final que nos proponéis... Gracias y adiós".

'Hurriyet' cuenta que el primer ministro británico, Tony Blair, ferviente partidario de la candidatura turca, se encargó después de conseguir que Erdogan volviera a la mesa de negociaciones. "No vuelvo porque allí hay un grupo que intenta humillarnos constantemente", le habría dicho Erdogan, según este diario, que añade que, entonces, Blair se sentó, desesperado, con las manos en la cabeza.

El canciller alemán Gerhard Schröder y el jefe del Gobierno italiano, Silvio Berlusconi, a menudo descritos como amigos personales de Erdogan, tomaron entonces el relevo

es que yo creo que un país con el 99% de la población musulmana y con una renta del 28% de la media europea no nos beneficia en nada, así a priori.

Además del rollo ese que se traen con el reconicimiento de Chipre, ¿cómo pretenden formar parte de una unión de países si no quieren reconocer como tal a uno de ellos?Absurdo

A lo mejor se me escapa algo, tal vez sea la cantidad ingente de mano de obra barata o algo así
Joder macho, a ver anda, explicame CUAL ES ESE PROBLEMA TAN GORDO por el cual no deberiamos dejar entrar a Turquia por tener poblacion musulmana.

Haber si empezamos a dejar las tonterias a un lado, que las religiones no nos dan de comer.
fogonero escribió:Creo que no hay ningún hilo sobre este tema, así que ahí van unos links

http://www.elmundo.es/elmundo/2004/12/18/internacional/1103364971.html
http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20041218csrcsrint_5&type=Tes&anchor=csrcsrpor

y la principal duda que tengo ¿porqué parece interesar tanto a los países que hay ahora en la UE que entre Turquía?,

es que yo creo que un país con el 99% de la población musulmana y con una renta del 28% de la media europea no nos beneficia en nada, así a priori.

Además del rollo ese que se traen con el reconicimiento de Chipre, ¿cómo pretenden formar parte de una unión de países si no quieren reconocer como tal a uno de ellos?Absurdo

A lo mejor se me escapa algo, tal vez sea la cantidad ingente de mano de obra barata o algo así

Totalmente de acuerdo, queremos ser una potencia económica y no una ONG, a que viene que entren paises que no llegan a la media ?
:S
PD: Diskover, ningún problema que sean musulmanes, el problema es su economia que es un desastre, y teoricamente hay unas normas y mínimos que se han de cumplir para entrar.
joder Turquía en la UE, yo soy capaz de recoger firmas para que ese país no entre en la UE.
A parte de su economia poco saneada, dejemos chistes faciles, está el problema que no repetan derechos humanos fundamentales.

No se que posturan tiene, pero con que se ponga en contra Francia Alemania y Inglaterra seria una buena alianza en contra
deathline escribió:Totalmente de acuerdo, queremos ser una potencia económica y no una ONG, a que viene que entren paises que no llegan a la media


Primero puntualizar k a mi ni me va ni me viene k turkia entre o deje de entrar en la UE, pero segun vuestras magnificas teorias, España NO estaria ahora en la UE
tal vez no sea un problema gordo, pero me parece más un inconveniente que una ventaja, es una cultura distinta a la europea ¿no?, así que no es precisamente un lazo de unión con el resto de países, pero, oye, que si tú crees que es maravilloso me parece muy bien, yo tampoco soy un entendido en el tema y a lo mejor mañana también me parece estupendo.

Primero puntualizar k a mi ni me va ni me viene k turkia entre o deje de entrar en la UE, pero segun vuestras magnificas teorias, España NO estaria ahora en la UE


Está claro que hay más países que están por debajo de la media, por eso se llama "media", pero que interés tiene, por ejemplo, Blair en este país que hasta se hace una triquiñuela para que reconozca, pero sin que se note, a Chipre. Es que yo no recuerdo que con estos países del este que entraron hace poco hiciera falta bajarse tanto los pantalones.
Retroakira escribió:
Primero puntualizar k a mi ni me va ni me viene k turkia entre o deje de entrar en la UE, pero segun vuestras magnificas teorias, España NO estaria ahora en la UE


Como que no?

Bueno ahora con el cambio, todo el mundo sabe o deberia que con un gobierno socialista la inlfaccion sube mucho.

Pero hemos tenido unas epocas muy buenas de crecimiento y no creo que se nos pueda comparar con Turquia por bien o mal que vaya, vamos les damos unas cuentas patadas.

Por no entrar en más cosas, pero la economia es importante, pero en turquia no existen derechos humanos fundamentales, que en españa si se respetan claro, y ese tb es uno de los mayores problemas, más si cabe que el económico.

Además hay muchas clases de adesión a la UE, y la economica monetaria es la última de todas.
MORPHEUX escribió:Bueno ahora con el cambio, todo el mundo sabe o deberia que con un gobierno socialista la inlfaccion sube mucho.

Pero hemos tenido unas epocas muy buenas de crecimiento y no creo que se nos pueda comparar con Turquia por bien o mal que vaya, vamos les damos unas cuentas patadas.

Por no entrar en más cosas, pero la economia es importante, pero en turquia no existen derechos humanos fundamentales, que en españa si se respetan claro, y ese tb es uno de los mayores problemas, más si cabe que el económico.

Además hay muchas clases de adesión a la UE, y la economica monetaria es la última de todas.


Ya t digo k no soy amigo de Turkia ni muxo menos, y segun parece los derechos humanos se los pasan por el forro (personalmente, veo mas importante esto k la cuestion economica) pero te repito k cuando España entro en la UE (obviamente, ni punto comparacion con Turkia) tampoco llegaba a esa media europea k poneis vosotros como minimo para poder entrar en la UEE (no olvidemos tampoco k esto es la union ECONOMICA europea... keda mu feo eso de decir k solo nos reunimos para hablar de pelas, pero eso de UE a secas no cuela:P)

uns aludo
De nuevo sale el tema, en fin:

http://www.nonalaturquie.com/site/site.php?page=argument&

Argumentos virtualmente irrefutables para que no entre Turquía en Europa.

¿Por qué tanto empeño en que entre en Europa? Las grandes corporaciones de Alemania e Italia tienen intereses comerciales fortísimos en Turquía, y si ésta pudiera entrar en la esfera económica de libre comercio de la Unión sería una auténtica cornucopia para ellas. ¿Consecuencias? ¿A quien le importan?
Coño, no sé a qué viene tanta alarma, porque entre las 1001 claúsulas que les han puesto para poder entrar y la posición de la UE de romper el proceso de adhesión EN CUALQUIER MOMENTO si no cumplen con los requisitos, además de que el comienzo de la incorporación no se daría hasta el 2014...

Amén de las claúsulas para frenar posibles emigraciones masivas de turcos a todo Europa.

Ni que le fuesen a regalar la adhesión mañana mismo, hay que joderse. O cambian mucho, y sin cagarla ni una vez (convirtiéndose en un país totalmente respetable para entrar en la UE) o van muy jodidos.


Todavía quedan muchos años para Turquía. Pueden cambiar tanto para bien, como para mal. A día de hoy no me hace ni puta gracia que entren, pero estamos hablando de casi dos futuras décadas de desarrollo.
TyPH escribió:Coño, no sé a qué viene tanta alarma, cuando las 1001 claúsulas que les han puesto para poder entrar y la posición de la UE de romper el proceso de adhesión EN CUALQUIER MOMENTO si no cumplen con los requisitos, además de que el comienzo de la incorporación hasta el 2014 no se daría...

Amén de las claúsulas para frenar posibles emigraciones masivas de turcos a todo Europa.

Ni que le fuesen a regalar la adhesión mañana mismo, hay que joderse. O cambian mucho, y sin cagarla ni una vez (convirtiéndose en un país totalmente respetable para entrar en la UE) o van muy jodidos.


Todavía quedan muchos años para Turquía. Pueden cambiar tanto para bien, como para mal. A día de hoy no me hace ni puta gracia que entren, pero estamos hablando de casi dos futuras décadas de desarrollo.



Totalmente de acuerdo, pues anda que no se han blindado bien ni nada en las negociaciones para poder prever cualquier cosa que no guste sobre Turquía o que no cambie para cumplir los requisitos.

A mí me parece que si "dejamos" entrar en la UE a miembros empobrecidos como Rumanía y Polonia, no veo pq no iba a entrar Turquía (de hecho, como alguien dijo antes tb se podía haber esgrimido esta razón para que no entraran a la UE en su día Portugal, Grecia y España; con lo que quedaría una bonita unión de los paises nórdicos, RU, Alemania y Francia). Lo que veo un poco chungo es la cuota de poder que les tocaría cuando estén completamente ingresados en la Unión, ahora quizás a Alemania no le interese la opción de bloqueo que se planteaba ya que Turquía aliada por ejemplo con Polonia y alguno más podría poner trabas a cualquier propuesta.

Lo que yo pienso es que visto el crecimiento de la Unión (que ya va por 28 y a este paso pronto llegará a Rusia), prefiero tener a un país como Turquía dentro de ella que fuera, el tema de choque de civilizaciones se podría suavizar un poco teniendo como miembro de la Unión a un país en que todos sus habitantes son musulmanes (bueno vale, el 99%), no se, veo ventajas e inconvenientes, tb es verdad que perderíamos nuestras ayudas, pero joer, es que si queremos aspirar a ser uno de los grandes de Europa no vamos a pretender estar chupando de los fondos estructurales que nos pagan alemanes y franceses (entre otros) y por otra parte querer ponernos a su nivel. Que se beneficien de esos fondos los países que lo necesitan más, y punto. Además tb pillaremos beneficios, son 80 millones de potenciales nuevos compradores, aunque lo de los fondos sea una putada, no creo que nos venga mal un mercado privilegiado con un país de 80 millones de habitantes y con un crecimiento enorme.

Po eso, que quien no se consuela es pq no quiere XD
El problema no es la economía, que se puede mejorar, es la sociedad.

Europa está basada sobre valores greco-romanos y las distintas ramas de la religión católica, Turquía está en un extremo totalmente opuesto, de orígenes asiáticos y bases asentadas en el islám. Gustemos o no la inmigración sería muy importante y no es lo mismo encajar 10.000 polacos en un país que 10.000 turcos. No es lo mismo ni de lejos.
Ya, si yo entiendo la problemática, pero en mi opinión será preferible intentar integrar a un país como Turquía en la UE que tenerlo como un vecino que un día de estos puede acabar gobernado por radicales, creo que sería mucho más seguro para todos tenerlo como miembro, y si en algún momento gana unas elecciones un partido radical musulmán pongamos por ejemplo, se le podría dar un toque de atención como el que se le dio a Austria. Vamos, yo veo que sopesando las 2 opciones, sería más beneficioso para todos la opción de integrarlos.
El riesgo es demasiado grande, aparte de que como ya he dicho, las bases culturales no podrían ser más distintas.

Europa ha de ayudar a Turquía, y para eso se le pueden ofrecer tratados que le favorezcan y disposiciones encaminadas a mejorar el país. Integrar a Turquía no resolvería tanto sus problemas como los exportaría.
Yo este verano estuve en toda turkia y creo que teneis una falsa imagen
Por la kalle las señoras no van kon burka (solo las turistas d paises arabes) aunke se a d rekonocer k la zona interior es tremendamente pobre...pero rekordemos en k kondiciones entró españa grecia y portugal en la UE
Yo no a favor ni en contra, solo digo unas percepcione sk yo tuve al estar ahi

Salu2! [bye]
Hombre, Turquía fue durante mucho tiempo el Imperio Bizantino antes de ser absorvida por el Islam, algo de eso les quedará, y creo que para la situación "global" podría ser bueno intentar acercar a un país musulmán al mundo occidental, aunque también leí que muchos turcos no querían entrar en la UE...
La única parte de Turquía que podría colar en Europa es lo que llega hasta Constantinopla (Estambul), el resto del país simplemente NO es Europa.

Los economistas que dirigen la UUE (Unión Usurera Europea) sólo entienden que en Turquía hay una gran mano de obra barata. No son capaces de evaluar que en caso de entrar, el país con más eurodiputados del Parlamento(Turquía tendrá 100 millones de habitantes en 2015), será uno que no comparte ninguna raíz con el resto. Veremos también si para entonces el ejército turco sigue siendo capaz de mantener a los islamistas radicales fuera del gobierno, porque si no se hicieran trampas serían los que gobernarían.
Al parecer alguien ha encontrado la relación entre el tocino y la velocidad, y ha aplicado el teorema para decidir que países son europeos. Lo que me hace gracia es que Israel también quiere entrar, y Marruecos, me pregunto cómo se les va a negar si entra Turquía.


Edito: Podemos citar autores, alemanes, españoles, ingleses, franceses, rusos, italianos, etc, que ha tenido gran repercusión en Europa los últimos siglos, que han sido leidos y discutidos. ¿alguien me puede citar los autores turcos que han influido en Europa desde 1457, o incluso antes? NO hay compatibilidad, son EXTRAÑOS. Son de otro mundo distinto al nuestro.
Y los kurdos que? Mucho hincapie en reconcer el gobierno de Nikosia.. pero no he oido ni una palabara del tema Kurdo... y estos han matao tanto o mas Kurdos que Sadam.
La UE cada vez pinta peor... lo siguiente que sera? Israel?
Sospe escribió:Y los kurdos que? Mucho hincapie en reconcer el gobierno de Nikosia.. pero no he oido ni una palabara del tema Kurdo... y estos han matao tanto o mas Kurdos que Sadam.
La UE cada vez pinta peor... lo siguiente que sera? Israel?


Israel no entraría en la UE ni de coña, sabiendo que aquí es dónde más odio se tiene a su país y habitantes
Sospe escribió:.
La UE cada vez pinta peor... lo siguiente que sera? Israel?


Imagen

Coalición Europea por Israel.

http://ec4i.org/

European Coalition for Israel is a joint initiative by the major international Christian pro-Israel organizations with activities in Europe to address the issue of growing anti-Semitism and anti-Zionism in Europe.

Firma para que Israel entre en la UE

http://servizi.radicalparty.org/israel_ue/appeal/spain.php

Desde luego, la avanzadilla para ir haciendose a la idea ya la tienen montada.
JayLeNo escribió:
Israel no entraría en la UE ni de coña, sabiendo que aquí es dónde más odio se tiene a su país y habitantes


Poderoso caballero es don dinero.....
21 respuestas