Derriban la estatua de Colon en Caracas

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Pues eso, a ésta gente se le han cruzado los cables de mala manera XD

Fuente: iblnews
El juicio se realizó en el Paseo Colón de Caracas, ubicado en una populosa plaza al noreste capitalino, en medio de los actos del "Día de la Resistencia Indígena" que se conmemora en Venezuela desde hace tres años.
Posteriormente, efectivos policiales lograron detener al menos a unos de los manifestantes y recuperaron los restos de la escultura a las puertas del Teatro Teresa Carreño de Caracas, donde se realizaba un acto oficialista a favor de los indígenas, informó la página web de la televisora Venevisión.

Hace semanas, la centenaria estatua llamada "Monumento a Colón en el Golfo Triste" fue pintado con consignas como "Colón-Bush," "Españoles racistas" y "Colón, genocida de indias".

El derribo de la figura se hizo en medio de diversos actos oficialistas que han reivindicado la resistencia de los indígenas latinoamericanos contra los genocidios y las corrientes imperialistas en el Continente.

La estatua tirada con cables por los manifestantes, quienes también lanzaron consignas contra el imperialismo y realizaron supuestas danzas indígenas.

"Esto no es patrimonio histórico (...) es el símbolo de una conquista que fue una globalización a sangre y fuego", dijo a Venevisión uno de los manifestantes que participó en los hechos de este martes.

Desde hace tres años el presidente Hugo Chávez decretó recordar la fecha del Día de la Raza en Venezuela como el "Día de la Resistencia Indígena." El mandatario, quien dijo el año pasado que Colón "era peor" que Hitler, pide a los latinoamericanos no celebrar el Día de la Raza, asegurando que el descubrimiento de América de octubre desencadenó un "genocidio" contra los indígenas latinoamericanos.

"El 12 de octubre no hay nada que celebrar. Es mentira que hoy es el Día del Descubrimiento de América", aseguró el mandatario en un programa radiotelevisados 'Aló, presidente' celebrado con motivo del 12 de octubre hace tres años.

Dijo entonces que Cristóbal Colón "no fue ningún descubridor", sino "un personaje" que dirigió "una de las matanzas más grandes de la historia".

"Los conquistadores trajeron la Cruz de Cristo y en el nombre de Dios, atropellaron un pueblo, lo masacraron, lo saquearon y lo llenaron de enfermedades", aseguró el gobernante, quien desde 1999 impulsa un gobierno de "revolución bolivariana".


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Imágenes de la pobre estatua...

Me parece muy fuerte comparar a Colón con Hussein o con Bush... Claro que teniendo en cuenta que todos eran seguidores del individuo ese llamado Chávez que es más estúpido que Bush si cabe...

Que mal va el mundo...
Todo el progreso que tienen nos lod eben a nosotros, nadie se acuerda que antes de descubrirlos eran todos unos indigenas.


A mi también me parece super fuerte


Cria cuervos y te sacarán los ojos
Esto que esta pasando es un claro ejemplo de

DESVIAR LA ATENCION DEL PUEBLO.


Chorradas para que la gente no vea la situacion actual que esta su pais, que no diga mucho de Colon, lo que me faltaba, como dirian quien llamo puta a la zapatones.
Es una tonteria hacer esto a estas alturas, pero la verdad, Colón hoy en día seria un auténtico enemigo mundial, auqnue él no mató personalmente, si provocó con sus incursiones genocidios humanos y culturales tremendos... algo impensable hoy en día.
Eso sumado a que hoy no están una buena situación ni mucho menos, esa zona es un tercer mundo "avanzado", lo cual es poco.
kuririn escribió:Esto que esta pasando es un claro ejemplo de

DESVIAR LA ATENCION DEL PUEBLO.


Chorradas para que la gente no vea la situacion actual que esta su pais, que no diga mucho de Colon, lo que me faltaba, como dirian quien llamo puta a la zapatones.



[tadoramo] Tu sí que lo has captado, colega. Esto es un desvío de atención para que la gente de esos países que vive en la miseria le eche las culpas a la globalización, al imperialismo y a un puñado de españoles que llevan 500 años muertos; y no se vayan a rebelar contra los gobernantes-caciques-corruptos que tienen.
De acuerdo con kurrin y con Det... la culpa de que vivan así es de sus putos gobiernos corruptos. Que la paguen con un pavo que lleva muerto más de medio milenio no tiene mucho sentido la verdad ein?
Sensenick escribió:Es una tonteria hacer esto a estas alturas, pero la verdad, Colón hoy en día seria un auténtico enemigo mundial, auqnue él no mató personalmente, si provocó con sus incursiones genocidios humanos y culturales tremendos...


¿Incursiones? Te refieres a descubrir zonas geográficas desconocidas hasta ese momento, ¿No? ¿Colón enemigo mundial, provocando genocidios? Mas bien los genocidios se llevaron a cabo en nombre del oro y de Dios, creo yo.

Space escribió:Todo el progreso que tienen nos lod eben a nosotros, nadie se acuerda que antes de descubrirlos eran todos unos indigenas.

¿Y? Menos mal que llegamos nosotros y les esclavizamos imponiéndoles nuestra cultura y religión a palos, si. Fijate si les hemos proporcionado progreso que son cuasitercermundistas. Claro que si tienes en cuenta que hasta 1811 fué una colonia que expoliaba la corona como le venía en gana y que por lo tanto han sido medianamente "libres" desde hace algo menos de doscientos años la cosa es mas comprensible, ¿No crees?
Space escribió:Todo el progreso que tienen nos lod eben a nosotros, nadie se acuerda que antes de descubrirlos eran todos unos indigenas.


A mi también me parece super fuerte


Cria cuervos y te sacarán los ojos


¿Progreso?, ¿que progreso? xDD y lo poco se lo deben mas al estar cerca de USA que a nosotros, si al menos les hubieramos dejado algo de oro.
El oro, vete a preguntárselo al papa. Que todo el oro de sudamérica está en el puto vaticano...
Colon, queria llegar a las Indias, para comercias las especias, pero Portugal dominaba la ruta que pasa por Africa, el tenia una teoria que la tierra era redonda, asi podia navegar por el este; cuando estubo 3 meses descubren lo que parecia ser las Indias. Colon murio creiendose que estaba en las Indias. Colon descubrio America, y fue poco años gobernadro de la isla llamada la española. Parece que mucha gente no ha estudiado nada en los colegios y institutos ( no lo digo por nadie,si no en general ).
Absurdo completamente absurdo lo de Venezuela.

Es como si ahora nosotros tiramos la estatua de un emperador romano y echamos la culpa de todos nuestros males a Roma.

Si se dedicasen mas a trabajar y menos a tirar estatuas su pais no hubiera perdido en 6 años la tercera parte de su PIB , ni estaria ahora con cerca de un 20% de paro , economia en recesion año tras año , 25% de inflacion y miles de personas queriendo dejar su pais , vamos que les quitas el petroleo y ... , lastima que uno de los paises con mas recursos para ser la referencia de toda america latina se empeñen en buscar culpables de su situacion a personas que llevan siglos muertos.

Siguiendo el ejemplo de tan "noble gente" ya se a quien culpar por la mierda de conexiones y malos trabajos que tenemos en España , la culpa la tuvieron los romanos que nos invadieron y nos saquearon el pais , aunque pensandomelo mejor prefiero seguir echando la culpa a los politicos que nos gobiernan de los males de España antes que echarles las culpas y derribar estatuas de personas que llevan cientos o miles de años muertos , cuestion de estilo.

A veces pienso que hubiera sido mejor que los ingleses y franceses hubieran descubierto america y conquistado america del sur , solo hay que ver la "cantidad" de "indigenas autoctonos" viviendo en america del norte y los que hay en america del sur.
A ver si así lo entienden mejor...

1- la noticia es porke un grupo de DESCENDIENTES de aborígenes hecharon abajo la estatua de la persona ke "descubrió" para el viejo mundo unas tierras de grandes riquezas, con el consiguiente exterminio de las tribus y grandes civilizaciones ke se encontraron por su paso. Por lo tanto es una manera de demostrar la repulsa hacia el graaaaan dia de la Hispanidad, porke no significa mas ke demostrar lo grande ke era el Viejo Mundo llenandose de oro y riquezas, mientras en el Nuevo Mundo se producían masacres de clanes enteros. Por lo tanto, muestran su desprecio hacia una festividad ke a ELLOS solo les trajo la muerte de sus ASCENDIENTES.
Sería asi como una repulsa eterna y comprensible.

2- Pongamos el ejemplo de ke se levanta una estatua de Hittler en medio de una ciudad judía... ya me dirán la gracia ke les haría después de la masacre que sufrió su pueblo.


America del Sur, para ke se enteren, no tiene nada ke agradecer en su pasado a Portugal, España e Inglaterra, solo el hecho de ke los dejaran trankilos de una vez por todas.

Que Chavez sea un hijo de re-mil pelotines no significa ke no lleve razón cuando dice:
"Los conquistadores trajeron la Cruz de Cristo y en el nombre de Dios, atropellaron un pueblo, lo masacraron, lo saquearon y lo llenaron de enfermedades"

Pero como pasa la mayoría de las veces con estas cosas... algunos siempre van a creer ke lo ke el Viejo Mundo hizo en América fué regalar espejos y darles un contrato de trabajo a los aborígenes para ke voluntariamente fueran a trabajar y remar.

La ignorancia, cuando no se tiene ganas de ver la verdad, será siempre eterna. Y por lo ke veo algunos nunca cambian.
Berice_II escribió:A ver si así lo entienden mejor...

1- la noticia es porke un grupo de DESCENDIENTES de aborígenes hecharon abajo la estatua de la persona ke "descubrió" para el viejo mundo unas tierras de grandes riquezas, con el consiguiente exterminio de las tribus y grandes civilizaciones ke se encontraron por su paso. Por lo tanto es una manera de demostrar la repulsa hacia el graaaaan dia de la Hispanidad, porke no significa mas ke demostrar lo grande ke era el Viejo Mundo llenandose de oro y riquezas, mientras en el Nuevo Mundo se producían masacres de clanes enteros. Por lo tanto, muestran su desprecio hacia una festividad ke a ELLOS solo les trajo la muerte de sus ASCENDIENTES.
Sería asi como una repulsa eterna y comprensible.

2- Pongamos el ejemplo de ke se levanta una estatua de Hittler en medio de una ciudad judía... ya me dirán la gracia ke les haría después de la masacre que sufrió su pueblo.


America del Sur, para ke se enteren, no tiene nada ke agradecer en su pasado a Portugal, España e Inglaterra, solo el hecho de ke los dejaran trankilos de una vez por todas.

Que Chavez sea un hijo de re-mil pelotines no significa ke no lleve razón cuando dice:
"Los conquistadores trajeron la Cruz de Cristo y en el nombre de Dios, atropellaron un pueblo, lo masacraron, lo saquearon y lo llenaron de enfermedades"

Pero como pasa la mayoría de las veces con estas cosas... algunos siempre van a creer ke lo ke el Viejo Mundo hizo en América fué regalar espejos y darles un contrato de trabajo a los aborígenes para ke voluntariamente fueran a trabajar y remar.

La ignorancia, cuando no se tiene ganas de ver la verdad, será siempre eterna. Y por lo ke veo algunos nunca cambian.


[tadoramo]

Me hace gracia eso de "descubrir zonas desconocidas" jeje, ¿los aborigenes se desconocian??¿No sabian que existian??? xD Con lo trankilos que estarian ellos jeje (ok esto ultimo puede parecer/puede ser un poco estupido, pero es que me ha hecho gracia [tomaaa] )

saludos!
Me hace gracia eso de "descubrir zonas desconocidas" jeje, ¿los aborigenes se desconocian??¿No sabian que existian??? xD Con lo trankilos que estarian ellos jeje (ok esto ultimo puede parecer/puede ser un poco estupido, pero es que me ha hecho gracia )


Pues si , estaban muy tranquilos entre sus guerras y sacrificios humanos diarios a sus dioses , todo muy normal entre esas "nobles tribus" , seguro que nuestro amig@ Berice_II sabe mucho de esto , se la ve duch@ en historia , porque comparar a hitler con cristobal colon no lo hace todo el mundo , ni hugo chavez se atreveria a tal comparacion , yo en cuanto me recupere de lo que ha dicho , si es que me recupero , hablare un poco sobre esas "nobles y pacificas tribus" que habitaban america del sur , pero ahora despues de leer segun que cosas estoy asi [flipa] [flipa] [flipa] [flipa] [flipa] [flipa] [flipa]
Así se forjaban los imperios, conquistando nuevas tierras. Además, no creo yo que 100 españoles se bastaran para masacrar a decenas de miles de indios, sino que más bien se valieron del propio odio que se tenían entre tribus rivales para hacer que se atacaran unos a otros.

Con esto no quiero decir que el descubrimiento y conquista de América por parte de los españoles fuera precisamente "humanitario", pero vamos, que si en lugar de los españoles fueran sido los ingleses, no estaríamos leyendo esta noticia hoy. Pq nada más que hay que ver el porcentaje de indios nativos americanos que quedan en EEUU (serán un 0.1% siendo optimistas?) y el porcentaje de nativos que quedan en sudamérica (50-70% incluso en algunos paises).

La comparación de Colón con Hitler me parece cuando menos... curiosa.
es que los españoles se follaban a las indigenas y los ingleses por lo que se ve no.....

de todas formas.... los que pensais que son unos desagradecidos vivis en el mundo de yupi....

vale que sus gobernantes seran una mierda (como aqui en europa o en USA) pero si esos paises viven en esa pobreza es en gran parte por nuestra culpa....

sabiais que en brasil hay gente que muere de hambre y lei en algun sitio que tiene riqueza para dar de comer a medio mundo (lo tendria que confirmar pero era un exageracion)

y no os olvideis de la mierda que les pagamos por la materia prima que les importamos...

yo creo que el problema es que somos parasitos y en lugar de colonizar por ayudar o descubrir lo hacemos para enriquecernos...

solo espero que no nos encontremos con vida fuera de la tierra....
Anjel escribió:

Pues si , estaban muy tranquilos entre sus guerras y sacrificios humanos diarios a sus dioses , todo muy normal entre esas "nobles tribus" , seguro que nuestro amig@ Berice_II sabe mucho de esto , se la ve duch@ en historia , porque comparar a hitler con cristobal colon no lo hace todo el mundo , ni hugo chavez se atreveria a tal comparacion , yo en cuanto me recupere de lo que ha dicho , si es que me recupero , hablare un poco sobre esas "nobles y pacificas tribus" que habitaban america del sur , pero ahora despues de leer segun que cosas estoy asi [flipa] [flipa] [flipa] [flipa] [flipa] [flipa] [flipa]


Te voy a sacar del Shock ke te produjo una comparación ke la viste por el culo. La explico bien y ya.

Lean bien, no comparo a Colon con Hittler, lo ke comparo es el odio o repulsa ke tienen dos pueblos hacia una figura de un personaje de la historia. Estoy comparando el sentimiento de odio de dos pueblos, no de las acciones de esas figuras.
Colon no mató (o no se sabe), solo abrió la ruta a futuras masacres sin él saberlo. Punto y final, solo buscaba una ruta comercial.
Ahora ya que entendés al fin el fin de mi "comparación", paso a decir ke... en esa ciudad seguramente no tengan estatuas de Hernán Cortés, por ejemplo... solo de Colón, por lo tanto cargan contra una figura ke sin ser la ke llevó a cabo los hechos, sí abrió las puertas inconcientemente.

Sip... Soy AmigA, y sip... me pasé 14 años estudiando los aborígenes de mis tierras, algo tengo que saber... y decime... ¿vos cuanto estudiaste sobre los aztecas, mayas, incas (por decir los mas conocidos) yamanas, comechingones, patagones, mapuches, tehuelches etc. etc. etc.? solo por curiosidad.
Sabías de las traiciones de los conkistadores por conseguir una máscara de oro? de sus torturas? sabias ke ataban sus extremidades cada una a un caballo y tiraban de ellos solo por el hecho de ke el inca se negaba a trabajar para servirles? ¿sabias de las violaciones a las aborígenes? ¿sabías de la exclavitud de los niños? ¿sabías ke prometían el oro y el moro a la gente del viejo continente para llevarlas al nuevo y una vez dejados (tirados) los abandonaban y no los abastecían? ¿sabías que llegaron a morirse de hambre? ¿sabías ke los ke no morían de hambre eran castigados con la muerte por haberse comido un trozo de un paisano suyo ya muerto?

Querías historia? Ahí tenés la historia ke en el Viejo Continente nunca se cuenta... ésto es lo ke provocó el "descubrimiento"... los aborígenes no le deben NADA a los conkistadores.

Claro ke entre tribus habian problemas... como los hay entre España y Marruecos, como los hay entre Polonia y Alemania, EE.UU. y México, Chile y Argentina, Israel y Palestina... hay miles de ejemplos entre paises super chachi civilizados.

Dije "descubrió" entre comillas por eso mismo... porke descubrió para el viejo continente, porke obviamente ya habia gente ke lo habia descubierto unos cuantos milenios atrás por el estrecho de Bering o como se escriba, la llegada de filipinos a Chile y Perú... en fin, etc.

Y no me tomes el pelo con lo de nobles tribus.. ke mientras los Aztecas hacían sacrificios,acá los reyes hacían cagar de hambre al campesino, ke no hay dinero para pagar al señorito? a la guillotina y nos dejamos de tonterías... eso no era sacrificio a un dios... era sacrificio por no abastecer a un caprichoso.

Bufff... siempre ke escribo en estos hilos hay ke ser taaaaaaan escrupulosa para escribir y limpita para ke todos entiendan muy bien lo ke se kiere decir ke... voy a empezar a exigir lo mismo...



Edito: si, tardé mas de media hora en hacer el post [sonrisa] ... Ziber ... ay.. hace mucho ke no entro y se me acaba de olvidar tu nick... bueno bueno... sorry [decaio] ... a lo que iba... ke por eso pongo conkistadores, y no especifico en españoles, porke los habia portugueses, españoles, ingleses, franceses... y si te descuidás, venían algunos por detrás. :)

Edito por segunda veeezzzz: Det , no no no. Esos datos no se qúién te los habrá dado pero... siempre pongo ejemplo de mi pais porke es lo ke mejor me sé, no es ke sea pesada y/o egocéntrica (que también lo soy [tomaaa] ) pero en Argentina cuando yo tenía unos 12 años... solo quedaba una sola aborígen viva, y tenía 80 años. Si consiguió llegar hasta los 90 años entonces hablamos de un aborígen por cada... 37 millones de habitantes. Que se vea gente pobre, de piel mas oscura, con ropas sucias y viviendo en villas, no significa ke sean aborígenes. Estás confundido. Te lo digo de onda. ;)
lo ke comparo es el odio o repulsa ke tienen dos pueblos hacia una figura de un personaje de la historia. Estoy comparando el sentimiento de odio de dos pueblos, no de las acciones de esas figuras.


No me vengas con cuentos , eso del odio de 2 pueblos hacia un personaje de la historia , tu sabes tambien como yo que hay una gran mayoria de esos pueblos que no comparten ese odio , y agradecen tanto el idioma como la religion que les dejaron los españoles.

Colon no mató (o no se sabe), solo abrió la ruta a futuras masacres sin él saberlo. Punto y final, solo buscaba una ruta comercial.


Todas esas masacres la cometieron los españoles ? , tambien contamos los muertos por enfermedades como muertos que mataron los españoles ? tambien contamos los ajustes de cuentas entre tribus que hubo durante y despues de la conquista española ? los que murieron por el hambre tambien se lo sumamos a los españoles ? ,los indios que mataron a los otros indios que eran fieles a la corona española tambien los contamos como indios muertos a manos españolas ? , etc , etc ...

Y es que claro si empezamos a restar de unas cosas y otras vemos que no es tanto como nos quieren hacer creer , que los españoles mataron por supuesto que si , pero no en la cantidad que nos quereis hacer creer , solo hay que ver el mapa racial de america del norte y america del sur , por eso que tirasen la estatua de colon , una estatua que pertenece al patrimonio cultural de venezuela pues me parece de verguenza , me recuerda a los talibanes que pusieron bombas y destruyeron a un buda gigante construido de piedra que era patrimonio mundial.

Supongo que sabras que bolivar , si a ese que admiran tanto los que han tirado y destrozado la estatua de Colon queria crear un pais que se llamaria "La Gran Colombia" en homenaje a Colon , esa gente admiradora de bolivar han hecho un flaco favor a su memoria destrozando una estatua de una persona que era admirada por bolivar.

Sobre lo otro que dices , tambien se hizo en europa en su tiempo y si te cuento las barbaridades que se hicieron en la guerra contra Marruecos tanto por marroquis como por españoles o lo que se hace en algunas zonas de africa pues , aqui no se libra nadie , pero algunas personas entendemos que era otra epoca y que la percepcion que se tenia antes de esas cosas no se tiene ahora , algunos como nosotros hemos pasado pagina (no veras a los españoles lanzarse contra estatuas romanas) y otros necesitan resucitar a los muertos para justificar la mala situacion de un pais y hacer que el pueblo se olvide de lo "bien" que gobierna.

Mira una cosa es clara esos hechos que han pasado en Venezuela y las personas que lo justifican solo dan alas al racismo aqui en España contra sudamericanos , aunque solo hay que ver las pintadas que hicieron esas personas tan inteligentes , pintadas como :

"Colon agente de la cia" , "Colon y bush la misma cosa es" , etc , dejan muy bien reflajado su nivel intelectual , muy lejos del nivel intelectual de la mayoria de sudamericanos , pero borregos los hay en todos lados.

Edito : Veo que dices que eres argentina , si quieres tambien hablamos de las masacres cometidas por argentinos en la conquista del desierto , ya sabes eso de "haga Patria, mate a un indio" , o algo parecido.
Space escribió:Todo el progreso que tienen nos lod eben a nosotros, nadie se acuerda que antes de descubrirlos eran todos unos indigenas.


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Cria cuervos y te sacarán los ojos


Una cosa,no creo que ellos estuvieran pidiendo a gritos que fueramos los españolitos a "rescatarles" de la ignorancia verdad??,serían indígenas pero ellos vivían felices hasta que nosotros fuimos.

No digo que esté en contra del colonialismo,pero nosotros actuamos igual que ahora los yankis o no?todos los países cuando son potencias lo hacen,y nosotros no fuimos la escepción,no os creáis que fuimos de libertadores o evangelizadores porque no fue así,cometimos nuestros errores.

Otra cosa es que ahora derriben la estatua de Colón porque no se a que viene,una cosa que pasó hace algunos siglos...no le encuentro sentido la verdad,una cosa es que hubiera sido hace 20 años,cosa comprensible,pero creo que remontarse a la historia de los siglos 14 y 15 no es lo más adecuado:P
Argh, no ma dejao contestar en to la noxe hasta ahora >< Weno, copio y pego lo que escribí anoxe:

Berice_II escribió:
Edito por segunda veeezzzz: Det , no no no. Esos datos no se qúién te los habrá dado pero... siempre pongo ejemplo de mi pais porke es lo ke mejor me sé, no es ke sea pesada y/o egocéntrica (que también lo soy [tomaaa] ) pero en Argentina cuando yo tenía unos 12 años... solo quedaba una sola aborígen viva, y tenía 80 años. Si consiguió llegar hasta los 90 años entonces hablamos de un aborígen por cada... 37 millones de habitantes. Que se vea gente pobre, de piel mas oscura, con ropas sucias y viviendo en villas, no significa ke sean aborígenes. Estás confundido. Te lo digo de onda. ;)



Beri (por cierto, cuánto tiempo sin hablar contigo :P), los datos esos los leí en algún sitio y estoy buscando, si los encuentro los posteo ;-) De hecho, mientras escribía estaba pensando en los países de sudamérica, y precisamente estaba visualizando a aborígenes en todos los que se me venían a la mente, excepto en uno... Argentina. Realmente no conozco los datos exactos de la conquista de las tierras argentinas, cuando te daba esos datos más bien me estaba refiriendo a países como Ecuador, Bolivia, Colombia, Perú... donde hay una gran cantidad de población indígena. De hecho, si no me equivoco, Guillermo Toledo, el presidente de Perú, es descendiente de indígenas.


Te pongo lo que he podido encontrar:

"Ecuador es uno de los países de Sudamérica con mayor porcentaje de población indígena, un 52%, a la que se suma un importante contingente de mestizos, el 40%; el resto lo componen una minoría blanca, descendientes de europeos, sobre todo españoles, y otra negra, sucesores de los esclavos traídos del continente africano tiempo atrás para cultivar las plantaciones agrícolas."

"Aproximadamente el 45% de la población peruana es indígena"

"Los países con mayor concentración de población indígena son: Bolivia, Guatemala, Perú y Ecuador, con proporciones que van del 40 al 70%"

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"Hoy existen aproximadamente 1 millón de indios canadienses y 2 millones de nativos norteamericanos."

O sea, 3 millones de indios sobre unos 300 millones de norteamericanos, nos dan un 1%. Al final no estaba tan desencaminado XD


Con todo esto no quiero disculpar las formas de la conquista, no niego que la llegada de los españoles mermó mucho a las tribus indígenas, pero es que hay que tener en cuenta que, primero, normalmente los que iban a esas expediciones eran lo peor del país, presidiarios que tenían como única opción meterse en una carabela o morir entre rejas, gente de mal vivir, etc... y por otra parte, que los indios no tenían resistencias naturales a las enfermedades que vinieron con los españoles, como la viruela, gripe, etc... O sea que digamos que los conquistadores serían culpables de esas muertes pq si no hubieran ido, no se habrían producido, pero que no los mataron directamente (al menos no a la mayoría).

No se, lo que yo opino de este tema es lo que decía en mi primer post en el hilo, que en el pasado se han podido hacer muchas burradas, pero lo que importa es lo que se hace en el presente. De nada sirve echarle las culpas de la situación actual a gente que lleva medio milenio bajo tierra (aunque tuvieran la culpa, da igual), lo que hay que hacer es trabajar para sacar adelante esos paises, que tienen graves problemas en la actualidad, en gran parte por su clase política corrupta.

hala, saluditos [bye]
Según he leído yo (no me acuerdo donde la verdad), los que se morían como chinches eran los conquistadores españoles, pero vaya que el intercambio de microorganismos (y macroorganismos... todo sea dicho) fue un buen golpe para ambos continentes.

Lo que no es lógico es que paises como Argentina o Venezuela digan que la culpa es nuestra cuando ellos tienen mas recursos que España... El problema es que son mil veces más corruptos pero de eso no se quieren dar cuenta y tienen líderes como el subnormal profundo de Chávez. Que es mucho peor que Bush... (y eso es algo muy difícil).
mmm, me parece bastante aberrante, destrozar patrimonio del pais, pero bueno, chusma hay en todos los lados.

Como han dicho, si España hubiese pasado de ir al nuevo mundo, no se si les hubiesen dejado volver a la reserva despues de pillarles tirando estatuas.
Lo que no se puede hacer es justificar la inutilidad y el fracaso del sistema político actual de un pais echando mano de lo que pasó hace chopocientos años.
Anjel seguís leyendo lo ke querés... entiendo ke tengas ganas de pelear pero por lo menos no seas taaaaaaaan evidente... hablo de conkistadores, nunca de "solo españoles". Hablo de muchas nacionalidades.
Si si si... algún pueblo habrá... pero te aseguro ke son los ke menos, o los ke mas población europea tengan, asi ke de cuentos no me vengas vos, cuando no tenés ni idea de lo ke la gente piensa del otro lado del charco.

Decir Cristobal Colón no sé por ké se les pone los pelos de punta, si ni sikiera era español... es algo ke no entiendo. Tras ke hablamos de una figura NO-ESPAÑOLA, todos se tiran al cuello como si fuera una figura hispana.

Gyzmo , yo no digo ke Chavez no sea un hijo de puta, si en eso estamos todos de acuerdo... lo que NO entienden ustedes es que tras ese descubrimiento las familias de estos "revoltosos violentos" fueron masacradas. Pero las verdades son siempre verdades sea kien sea el ke las diga.

Zui , la muerte de los usurpadores poca pena dan, porke "ellos se lo buscan". Que los aborigenes los contagiaran de sus enfermedades... me trae sin cuidado, nadie los llamó, pero ke vengan ellos a un lugar que no es su lugar y contagien... no se... no se puede medir con la misma vara a esas dos clases de muertes. Unos se la buscan (porke los marineros antes se contrataban, no se les obligaba como tropas reales ni esas cosas ke se estilan ahora de marines), los otros no tienen otra opción ke aceptarlo.

Det ... estamso hablando de aborígenes "pura sangre"?......hace mucho ke no pasaba si.. es ke una es una señora casada y tal... [poraki]
Space escribió:Todo el progreso que tienen nos lod eben a nosotros, nadie se acuerda que antes de descubrirlos eran todos unos indigenas.


A mi también me parece super fuerte


Cria cuervos y te sacarán los ojos


Colon era un genocida, eso no creo k nadie lo dude... entro en america a sangre y fuego hasta k se cargaron a todos los indigenas k encontraron... o los utilizaron de esclavos o les aplicaron todo el "progreso" ke, gentilmente, les aportamos
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