prohibicion grupos musicales?

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wenash peña, pos na ke akabo de llegar a mi kasa i mis viejos man pedio un disko de soziedad alkoholika......tras mi kara de empanamiento inizial me dezidio a preguntar....y eso? y man dixo ken la tele han comentao ke se va a prohibir la musica de ese grupo y de algun otro por apologia al terrorismo y noseke mas...es cierto todo esto?no verdad?
Escrito originalmente por eL EsE
wenash peña, pos na ke akabo de llegar a mi kasa i mis viejos man pedio un disko de soziedad alkoholika......tras mi kara de empanamiento inizial me dezidio a preguntar....y eso? y man dixo ken la tele han comentao ke se va a prohibir la musica de ese grupo y de algun otro por apologia al terrorismo y noseke mas...es cierto todo esto?no verdad?



Espero y deseo que sea una paranoia de tus padres...
Pues espero que no, porque hay algunos grupos que son muy "explicitos" pero la musica que hacen es bastante buena :)
Escrito originalmente por The Sabbat
Espero y deseo que sea una paranoia de tus padres...

Pues deja de esperar y llora: es cierto.
La Asociación de Víctimas del Terrorismo ha pedido que se prohiban las actuaciones de SA y de Su Ta Gar en València, Castelló, Barcelona y Madrid (entre otras muchas poblaciones).
Por lo q he leido se basan en la canción "Explota Zerdo" (q yo escuché por primera vez en el año.... 92 + o -) y en otras cosas, básicamente dicen que pisotean a las victimas, van contra las instituciones españolas, hablan de la independencia de Euskadi y financian a los terroristas....
Muchos diréis que muy bien... a mi me parece que esto es peligroso, se estan dando pasos peligrosos (ilegalización de Batasuna, cierre de periódicos, acusar al PNV y a sus votantes de pro-etarras, y ahora esto), que lo único que van a conseguir es que los que apoyan a ETA (aunq sea de pensamiento) se sientan acorralados y legitimados a luchar por sus "derechos"...... a este paso esto no se acaba nunca, yo de siempre pienso que solución debe ser principalmente política, sino esto no se acabará nunca.
pues deciros ke no, ke no es nada nuevo esto....la censura i la persecucion contra SA lleva ya bastante tiempo, de hecho, el año pasado tuvieron ke kancelar kasi todos los konciertos ke tenian planifikados por una kampaña liderada por luis del olmo(skuchar el mp3 ke adjunto), no mui afortunada por cierto, no por el existo en si(ke si ke lo tuvo) sino pq todo staba basado en suposiciones, es decir, kualkiera ke se digne a leer las letras podra leer, por ejemplo, en 'Nos vimos en berlin' , un 'Nuestro atake va dirigido unikamente a los torturadores del pueblo palestino'...pero komo al final de la kancion dicen judio kabron, pos ia son nazis i antisemitas.

Pero sq eso no es todo, por ejemplo, en 'sindrome del norte', ke narra los miedos de la policia nazional a trabahar en Euskadi, i en la ke akonsehan (Sa a la polizia nazional) ke se vaian de alli antes de ke 'les vuelen como a carrero' , un contertulio del programa de Luis del Olmo cambia un par de palabritas, llegando a un 'te vamos a volar como a carrero,ke jodido es ser madero en un lugar donde te konsideran extranhero porrompompero'
Y lo de las partes pornograficas...a ver kien les enkuentra i me las dice pq io....
Es una kampaña más para kitar prestigio a todo el nacionalismo vasco, ya ke no por ser nazionalistas tienen ke ser violentos....esta mania del pp de unir nacionalismo i terrorismo.. :(

Edito: se me olvidaba poner el link... Luis de Olmo
Oye tios, yo ya me estoy empezando a asustar del pais en el ke vivo. Me gustaría pnesar ke es todo romorología por la oposición pero yo estoy flipando con demasiadas cosas ke son askerosamente ciertas. !º con el borrador ese ke prohibirá manifestarse en contra de una guerra si el pasi está implikado. Ahora censuran un grupo de musika... tios esta es un fascismo puro y duro no? NO kieren ke escuchemos cosas que no son buenas para su partido. En serio, antes de votar me pienso documentar, pero creo, ke ahora mismo está posteando un ex-votante del PP
Lo mejor de todo sq trillo dice ke se ha enterado del borrador 'por la prensa....' menos mal ke lo ha escrito su gabinete, ke sino pfff xDD

El problema de ste pais no es el fascismo del pp(a mi me parece ke sta bastante klaro ultimamente), sino ke esto se ha dado pq la gente a votado al pp....un pais kon nosekuantos millones de obreros, i todos votando a la derecha.....

No hay nada mas triste que un obrero votando a la derecha


sabias palabras, verdad?
Joer, malas noticias pues, parece mentira que un grupo de musica no pueda tocar lo que le salga de las mismisimas pelotas, en fin, una pena.
Esta noticia ya la conocia antes por que lei que les hicieron una entrevista en una revista de musica y ellos decian que esas acusaciones eran falsas, que defendian un pais vasco independiente pero totalmente democratico, sin terrorismos de ninguna clase.
ahora mi pregunta es "el ese que coño haces tu con un disco de S.A?? " XD XD

No hace falta que me contestes.....
Acabo de leer el post, y ya lo sabia de antes, de haber odio laas cancelaciones de los conciertos de SA el año pasado,y solo puedo decir una cosa...LAMENTABLE.

Si dicen que esto es un pais libre...no me quiero imaginar un pais NO libre...

Salu2
Por mi de PM!!
pero que no lo prohiban por las canciones, si no por el timo del ultimo disco (Polvo en los Ojos) que me samplaron 2700 ptas pa escuchar lo de la mierda la sole y poco mas. La verdad es que da gusto el ir de comunistas y despues sablar 2700 ptas. Y lo digo yo que tengo unos cuantos discos y TODOS originales!!

Parece mentira que estos hicieran el disco de "No intente hacer esto en su casa", para mi la cancion de "Cuando nada vale nada" es de las mejores escritas.

Nga un saludo y se despide uno que se siente timado por S.A.
Pues si por desgracia la noticia de que van a censurar gurpos como S.A es verdad, la noticia salió hace varias semanas, que pena Ya se que no es lo mismo, pero porque no censuran a esa que va a eurovisión, por decir que ella no representa a españa? si no a TVE, que pena sera porque ganan mas dinero que con S.A, alomejor me he pasado con la comparación, pero es lo que pienso, venga hasta otra.

P.D se me olvidaba, hace tiempo también en palencia (Creo que era alli) suspendieron un concierto de Dover, porque al alcalde no le gustaban las letras, Y a extremo en otro sitio que no recuerdo también lo censuraron,

¿Es esto el principio del fin del rock-heavy y derivados? Espero que no

Venga un saludo hasta otra
joder, pero esto de la censura no es nuevo, hace unos pocos meses censuraron el último disco de narco (Talego Pon pon), la igual que un juego que iba con el disco. Esto de la censura es una **** mierda, yo digo lo que me da la gana, o esto no es un país libre? O no hay libertad de expresión? Empiezo a pensar que lo de la libertad es una patraña, es una libertad capada.
Pues de SA yo no sabía nada, si lo de Su ta gar y de Kortatu hace ya años pero esto no es nuevo.
Personalmente, si bajo mi opinión un grupo en sus canciones o letras hace apología del terrorismo, simplemente paso de escucharlo y punto.
desde luego estoy completametne en contra de cualquier tipo de apología, pero tambien estoy en contra de imponer barreras a la libertad de expresión...claro que si la libertad de expresión va a suponer una ofensa para un determinado colectivo, desde luego que yo personalmente no editaría ese tipo de canciones.

¿que pasaría, ahora que está tan de actualidad, si un grupo se pone a hacer apología de la guerra, del racismo, o del genocidio, o del abuso de níños...nos parecería mal que se le censurase? a mi desde luego no.
Escrito originalmente por tbolupo
Pues de SA yo no sabía nada, si lo de Su ta gar y de Kortatu hace ya años pero esto no es nuevo.
Personalmente, si bajo mi opinión un grupo en sus canciones o letras hace apología del terrorismo, simplemente paso de escucharlo y punto.
desde luego estoy completametne en contra de cualquier tipo de apología, pero tambien estoy en contra de imponer barreras a la libertad de expresión...claro que si la libertad de expresión va a suponer una ofensa para un determinado colectivo, desde luego que yo personalmente no editaría ese tipo de canciones.

¿que pasaría, ahora que está tan de actualidad, si un grupo se pone a hacer apología de la guerra, del racismo, o del genocidio, o del abuso de níños...nos parecería mal que se le censurase? a mi desde luego no.


A mi me parece ke en una democracia existe el derecho de expresion, i si realmente vivimos en una democracia, no deberia existir una censura....sino te gusta la letra, pues no lo escuches, pero no censures.....

Por cierto, eso de ke SA hace apologia del terrorismo...me gustaria ke me diheses donde, pq por mucho ke se empeñe luis del olmo en decir 'te vamos a volar como a carrero' , SA nunca ha echo una cancion violenta, es mas, narrar una situacion ke tristemente sucede en el pais vasko 'tiras las llaves al suelo no vaya a ser ke aia un pakete baho tu koche ke te aga volar komo a karrero' no es 'te vamos a volar'. SA siempre se han declarado no violentos, pero a ver si aprendemos a diferenciar, VIOLENCIA =/= NACIONALISMO
Pues yo creo que ultimamente en España hay una paranoia sobre el terrorismo y aquellos que lo apoyan. Parece que para que no te tachen de proetarra tienes que llevar un pin de España en la solapa. Todo el problema que esta habiendo con S.A. es porque ni siquieran se han parado a entender las letras, para ellos como en alguna frase se comenta algo que en principio no les gusta ya les vale, no se paran a pensar por que se dice eso y a que se llega en esa cancion. Me parece ridiculo que una gran parte de la poblacion se deje llevar por un grupo de periodistas sensacionalistas a los que le encanta sacar las cosas de contexto para atraer la atencion de la gente. Pero esto no solo pasa con ciertos grupos de musica, si no que tambien con cosas para ellos totalmente desconocidos como los juegos de rol, los videojuegos y un largo etc. Se aprovechan claramente de la desinformacion y en muchos casos de la ignorancia de la gente para crear falsas alarmas sobre cosas a priori totalmente inocentes. A mi esta manipulacion de los medios en España me parece vomitiva e insultante y creo que es algo que no deberia permitirse.
Saludos.
esto es increible.
Con lo que mas he flipado es con este articulo del Alfonso Ussia http://www.abc.es/opinion/noticia.asp?id=176119&dia=23042003 que tiene frases como esta: "Cada conjunto de hijos de puta tiene una canción preferida, que oyen con delicia los hijos de puta que los contratan y los hijos de puta que los aclaman"

A donde vamos a llegar???
joer no habia leio io semejante comentario mare de deu, pero en fins eso pasa pq son mas famosos y se supone ke "komen la kabeza a los xavales", sin embargo pq no hablan de grupos como estirpe imperial?en finxxxxxxxx, hehehee por aki hay un grupo valenciano de hiphop ke sueltan cosas como....

"mirala. un kardo en un jardin de margaritas, la zerda, alkolika la barberá la rita,la marioneta, la mona la chita la hija de perra ke especula y edifika, la kazike puerka, largate, la periferia se tiñe de granate, rojo sangre, klandestino, el chico se llama jezie y viene direkto de san marcelino¡¡¡¡"

...pero klaro, como no se les conoce demasiao pos no hay problema

pd; cada grupo de borregos tiene un diario de borregos al ke seguir borregamente, no te jode....
despues de leer el komentario del ussia me kedan pokas palabras, ya ke, definitivamente...

SOY UN GRAN HIJO DE PUTA


demokrazia? kada dia mpiezo a plantearme mas i mas kosas....
Escrito originalmente por Cancerber


A mi me parece ke en una democracia existe el derecho de expresion, i si realmente vivimos en una democracia, no deberia existir una censura....sino te gusta la letra, pues no lo escuches, pero no censures.....

Por cierto, eso de ke SA hace apologia del terrorismo...me gustaria ke me diheses donde, pq por mucho ke se empeñe luis del olmo en decir 'te vamos a volar como a carrero' , SA nunca ha echo una cancion violenta, es mas, narrar una situacion ke tristemente sucede en el pais vasko 'tiras las llaves al suelo no vaya a ser ke aia un pakete baho tu koche ke te aga volar komo a karrero' no es 'te vamos a volar'. SA siempre se han declarado no violentos, pero a ver si aprendemos a diferenciar, [b]VIOLENCIA =/= NACIONALISMO [/B]


En primer lugar decir que en ningún momento he dicho que SA haga apología del terrorismo (si ni siquiera he escuchado la canción, no puedo opinar sobres esto, es mas lo dudo bastante ya q tengo discos suyos y en ningún momento he escuchado nada semejante a apología) lo que si se, es que la apología del terrorismo o de cualquier otra barbarie (insisto, véase, guerra, xenofobia, maltrato...) es muy grave y creo que es punible. La libertad de expresión no es una carta blanca que te exima de todo, antes de hablar de libertad de expresión habría que hablar de Respeto, y a mi una canción (y sigo diciendo que no hablo de SA para que te quede claro) que haga alusiones a fenómenos violentos o deleznables, no es respetuosa y para mi eso es una valor mucho mas importante que la famosa libertad de expresión.


Yo si puedo elegir (y de hecho, elijo) no escuchar este tipo de canciones, pero no todo el mundo puede o es capaz de discernir si eso es adecuado, ofensivo o violento.

A esto hay que añadir que no se puede partir de la base de que, la persona que escuche ese tipo de canciones, tenga la suficiente madurez para sacar sus propias conclusiones, es decir, si un niño escucha en una canción: putos negros, hay que mataros a todos, patria nazi, subespecie judía, para que aprendas a fregar te ahostio la cara...se va a ver influenciado muy negativamente por comentarios que puede malinterpretar o en el peor de los casos idolatrar o imitar...¿te parece esto bien? ¿lo apoyarías? ¿permitirias que tu hijo/hermano/lo que sea, escuche este tipo de canciones? ¿como evitarías que no las llegase a escuchar?...es decir, que no se nos llene la boca con democracia, libertad de expresión etc, en mi opinión libertad de expresión sí, pero no a toda costa o caiga quien caiga.
Saludos


Pd: yo tambien soy otro gran hijo de puta
por supuesto ke la libertad empieza donde akaba el resto acia los demas, i no se puede ablar de falta de libertad de expresion si se ataka a alguien, o tus opiniones pueden herir a los demas....pero ke daño tiene deskribir algo ke, tristemente, sucede en Euskadi? Ke daño tiene scribir narrando el miedo ke pasa la policia nazional en el pais vasko? sq los komponentes de sa, al skribir eso, defienden i apoian ke maten a los nazionales? NO
pero mas facil ke kombatir kon palabras, i kon ideas, a algo ke sta en kontra de las ideas aktuales, es mas facil tergiversar, sakar de kontexto, i aplikar leyes de apologia de terrorismo.Pero cosas como esas son las que no se pueden permitir, y por las ke hay ke luchar.Pq no se puede permitir ke se manipule a todos akeios ke no konocen la realidad con sensacionalismo barato, ganandose, de paso, un par de votos i una buena imagen por luchar kontra el terrorismo.

PD:La verdad ke pensaba ke tu no eras ijo de puta por la manera de expresarte, pero con este segundo post me ha kedado todo mas klaro.
tbolupo opino como tu.

yo no he escuchado nunca ni su tagar, ni SA, mas que nada porque no me gusta la musica. Por lo tanto no estoy en condiciones de juzgar en profundidad. Lo unico que puedo hacer es juzgar la poca informacion que tengo.


texto cogido del articulo del abc.

«Huele a esclavo de la ley, zipaio siervo del rey, lameculos del poder, carroñero coronel, ¡Explota, zerdo! dejarás de molestar, ¡Explota, zerdo! sucia rata morirás». La segunda creación es aún más sutil. «Siempre que sales de tu casa, tú vas todo acojonao, mirando por todos los laos, ese bulto en el sobaco es poco disimulao. Al llegar hasta el cotxe dejas las llaves caer, no se ke haya un bulto raro, y ke te haga volar como a Carrero, como a Carrero, ay qué jodío es ser madero, en un lugar donde me consideran extranjero, porrompompero».



aparentemente estas dos canciones son completamente humillantes. En la segunda, no se pretende mostrar una situacion real, sino mas que nada humillarla. tiene esa forma.

Insisto, quiza este metienndo la gamba. no tengo ni idea del tipo de letras que hacen estos dos grupos. Quiza sean los mas pacifistas del mundo. Pero esos dos fragmentos no tienen pinta.


Saludos.
Escrito originalmente por Darkoo
tbolupo opino como tu.

yo no he escuchado nunca ni su tagar, ni SA, mas que nada porque no me gusta la musica. Por lo tanto no estoy en condiciones de juzgar en profundidad. Lo unico que puedo hacer es juzgar la poca informacion que tengo.


texto cogido del articulo del abc.




aparentemente estas dos canciones son completamente humillantes. En la segunda, no se pretende mostrar una situacion real, sino mas que nada humillarla. tiene esa forma.

Insisto, quiza este metienndo la gamba. no tengo ni idea del tipo de letras que hacen estos dos grupos. Quiza sean los mas pacifistas del mundo. Pero esos dos fragmentos no tienen pinta.


Saludos.


espera que te voi a ayudar a juzgar....

Al llegar asta el cotxe
Dejas las llaves caer
¿no sea ke halla un bulto raro?
Y que te haga volar
Como a carrero, como a carrero
Ay que jodido es ser “madero”
En un lugar donde me consideran
Extranjero ¡porronpompero!
Es que la paranoia
En tu cabeza es tal
Ke krees que todos te kieren
Matar


Aora ke opinas? ai ke violentos son. Espera espera ke hay mas violencia....

Su tolerancia consiste en anular
Todo lo que ellos no pueden controlar.
Su pacifismo se basa en reprimir otras alternativas
Que puedan existir.

Sin respeto, nada va a cambiar
Sin justicia no veo el final
Sin libertad, nada va a cambiar
Sin dialogar, no habrá paz.


Sq sacando cosas de contexto y dando informaciones a medias que interesan i apoyan las tesis, es mui facil ser periodista i ganarse el apoyo de todo el mundo....
Escrito originalmente por Cancerber


espera que te voi a ayudar a juzgar....

Al llegar asta el cotxe
Dejas las llaves caer
¿no sea ke halla un bulto raro?
Y que te haga volar
Como a carrero, como a carrero
Ay que jodido es ser “madero”
En un lugar donde me consideran
Extranjero ¡porronpompero!
[b]Es que la paranoia
En tu cabeza es tal
Ke krees que todos te kieren
Matar


Aora ke opinas? ai ke violentos son. Espera espera ke hay mas violencia....

Su tolerancia consiste en anular
Todo lo que ellos no pueden controlar.
Su pacifismo se basa en reprimir otras alternativas
Que puedan existir.

Sin respeto, nada va a cambiar
Sin justicia no veo el final
Sin libertad, nada va a cambiar
Sin dialogar, no habrá paz.


Sq sacando cosas de contexto y dando informaciones a medias que interesan i apoyan las tesis, es mui facil ser periodista i ganarse el apoyo de todo el mundo.... [/B]



La cancion entera:

PALOMAS Y BUITRES
¿Qué paz?, ¿qué libertad es esa
que nos tratan de vender?
La democracia que no deja ejercer libremente su derecho a decidir. o acaso hay en algun pueblo que no se pueda votar a un partido nacionalista en el pais vasco? Pero si hay algun pueblo en el pais vasco en el que no se pueda votar a un partido no nacionalista.

"Fascistas disfrazados de pacifistas,
lintxan arropados por la policía
¿y los tolerantes?¿kienes son los tolerantes?
¿tal vez los que toleran las torturas?
¿la dispersión?¿también la guerra sucia?
¿o los que no son capaces de buscar una solución
que no sea la represión?"

en euskadi los mas fascistas son los que matan arropados con motes como "abertzale sozialistak", "liberadores", "gudaris"... eso si que es insultante. comparar a los verdaderos gudaris con estos asesinos. la represion que es?? un tiro y ya esta. no hay represion porque se acaba rapido, no?

"¡no habrá paz!¡no se respetan los derechos de los pueblos!
Su tolerancia consiste en anular
todo lo que ellos no pueden controlar.
Su pacifismo se basa en reprimir otras alternativas
que puedan existir"

no es alreves?? quien no respetan el derecho basico??? que va antes el derecho de un pueblo o el derecho de una vida?? La ultima frase "no comment".


Las ideas de la cancion estan bien, lo que pasa es que igual hay quedarle la vuelta a la tortilla para que tenga algo de sentido. Cancerber, el segundo parrafo que tu has puesto lo apoyo. no apoyo el resto de la cancion. me parece ironico.
por cierto, no apoyo el texto del abc
a ver, todo lo ke as puesto se respone al final de la cancion,
Sin respeto, nada va a cambiar
sin justicia no veo el final
sin libertad, nada va a cambiar
sin dialogar, no habrá paz.

Te repito ke SA se ha declarado continuamente en contra de la existencia de kualkier grupo armado en una democracia. Repito que ser nacionalista no es ser terrorista.
Sus ideas quedan bastante claras en esa cancion. Y repito que a mi no me parece bien que Euskadi se independizase, es mas, me pareceria un grave error, pero eso no implica que SA haga apologia del terrorismo. Narrar algo que sucede no es delito. Y no se deberian cancelar conciertos (y ya veremos ke pasa kon el nuevo disko) simplemente pq se discierna kon las ideas del grupo.
Escrito originalmente por Cancerber
a ver, todo lo ke as puesto se respone al final de la cancion,
Sin respeto, nada va a cambiar
sin justicia no veo el final
sin libertad, nada va a cambiar
sin dialogar, no habrá paz.

Te repito ke SA se ha declarado continuamente en contra de la existencia de kualkier grupo armado en una democracia. Repito que ser nacionalista no es ser terrorista.
Sus ideas quedan bastante claras en esa cancion. Y repito que a mi no me parece bien que Euskadi se independizase, es mas, me pareceria un grave error, pero eso no implica que SA haga apologia del terrorismo. Narrar algo que sucede no es delito. Y no se deberian cancelar conciertos (y ya veremos ke pasa kon el nuevo disko) simplemente pq se discierna kon las ideas del grupo.







es que me he hecho un lio y he cortao parte de la cancion. creo que esta si esta entera (la he pillao de internet):

PALOMAS Y BUITRES
¿Qué paz?, ¿qué libertad es esa
que nos tratan de vender?
La democracia esta del estao,
no es real, huele a gato encerrao,
niega toda posibilidad a Euskal Herria,
para ejercer libremente su deretxo a decidir
su futuro bajo amenaza militar.
La paz era una paloma, y alrededor los buitres.

Fascistas disfrazados de pacifistas,
lintxan arropados por la policía
¿y los tolerantes?¿kienes son los tolerantes?
¿tal vez los que toleran las torturas?
¿la dispersión?¿también la guerra sucia?
¿o los que no son capaces de buscar una solución
que no sea la represión?

La peligrosa ignorancia de los que solo saben
lo que sale en televisión,
es aprovechada siempre por el estao,
pa seguir alimentando la rueda del odio,
manipulando la muerte de unos y otros,
si esto sigue así no veo el final, nada va a cambiar
¡no habrá paz!¡no se respetan los derechos de los pueblos!
Su tolerancia consiste en anular
todo lo que ellos no pueden controlar.
Su pacifismo se basa en reprimir otras alternativas
que puedan existir

Sin respeto, nada va a cambiar
sin justicia no veo el final
sin libertad, nada va a cambiar
sin dialogar, no habrá paz




1.- yo lo unico que he dicho es que me parece estupido, ironico y humillante decir que los malos de la pelicula, los asesinos, los que no dejan a euskadi vivir en paz es el gobierno. Cosa que si dice la cancion. Porque casualmente los fascistas son otros.

2.- a que viene la frase de "Repito que ser nacionalista no es ser terrorista"??? yo he dicho eso?? lo que si digo (que no he dicho antes) es que en el pais vasco nos estan vendiendo un nacionalismo falso. Es mas un nacionalismo racista, tipo el de sabino arana, que un nacionalismo tipo el de la postguerra, guerra o primeros años de democracia.

3.- no queda nada clara la ideologia (si tiene alguna) de sa. Yo lo unico que deduzco es que dicen que los malos son los asesinados.

4.- no narra lo que sucede, si no la gran(y falsa) interpretacion que hacen ellos de la situacion en el pais vasco.



sigo sin poder opinar si es justo o no que prohiban sus conciertos. solo he leido esta cancion entera y creo que no es suficiente.
Escrito originalmente por Darkoo
es que me he hecho un lio y he cortao parte de la cancion. creo que esta si esta entera (la he pillao de internet):

1.- yo lo unico que he dicho es que me parece estupido, ironico y humillante decir que los malos de la pelicula, los asesinos, los que no dejan a euskadi vivir en paz es el gobierno. Cosa que si dice la cancion. Porque casualmente los fascistas son otros.

2.- a que viene la frase de "Repito que ser nacionalista no es ser terrorista"??? yo he dicho eso?? lo que si digo (que no he dicho antes) es que en el pais vasco nos estan vendiendo un nacionalismo falso. Es mas un nacionalismo racista, tipo el de sabino arana, que un nacionalismo tipo el de la postguerra, guerra o primeros años de democracia.

3.- no queda nada clara la ideologia (si tiene alguna) de sa. Yo lo unico que deduzco es que dicen que los malos son los asesinados.

4.- no narra lo que sucede, si no la gran(y falsa) interpretacion que hacen ellos de la situacion en el pais vasco.



sigo sin poder opinar si es justo o no que prohiban sus conciertos. solo he leido esta cancion entera y creo que no es suficiente.


Te respondo en orden...

1º Según el parecer de cada uno, los malos son unos u otros. Pero yo creo (y no solo yo, tenlo seguro) que cada pueblo tiene derecho a decidir, mediante un referendum democratico, si quieren independencia o no. A esto se le llama derecho de autodeterminacion y creo que es una reivindicacion justa. Por cierto, dime donde ves relacion entre esa letra i la violencia o el apoyo al terrorismo, que es por lo ke se censura a SA.

2º Viene a ke parece ser ke por el simple echo de ke SA revindike un derecho a autodeterminazion, se les relaciona directamente con eta, i solo pq describen situaciones ke tristemente suceden en el pais vasko, o pq sean nacionalistas, i eso no tiene nada ke ver kon el terrorismo, sea incitandole o defendiendole, cosa por la ke se censura los conciertos de SA, i ke no veo por ningun lado.Por cierto, ke a mi me parezka ke el nacionalismo ke venden sea bueno o no, es una valoracion propia, a mi personalmente me parece un error independizarse, pero son ideas ke ay ke respetar, i no censurar para ganar votos (ara kestamos en elecciones...) o para kedar bien.

3º De verdad ke no te keda para nada klara la ideologia de SA (ke si ke tienen) despues de leer un par de ver palomas i buitres?
Para ellos, la "democracia" ke hay en españa no es real, (para mi kada vez mas, solo hay ke ver los rekortes de libertades i la censura ke se sta dando), siendo por eso por lo ke les iaman fascistas, pq rekortan kada vez mas libertades, i esto es innegable.
Denuncian tb la ipocresia ke hay, donde "algunos" van de tolerantes i luego se dedikan a rekortar derechos, o simplemente, prohibir todo akello kesta en kontra de sus ideas.

4º Yo no soi del pais vasko...podrias kontarme por favor kual es la verdadera situacion?
Yo sigo la opinion de Cancerber, estan exponiendo en esa cancion en particular sus ideas de como funciona esta democracia. Todas las situaciones tienen mas de un punto de vista y no me vale que me digan que por no seguir las que me dicta el gobierno apoye a un grupo terrorista. Las cosas se estan sacando de quicio y yo aun no encuentro la razon para este acto mas que sea desprestigiar a un grupo que lleva tocando desde el año 88 (que raro que hasta ahora nadie se hubiera quejado) para mostrar mano dura contra el terrorismo. lo que tiene que hacer el gobierno es acabar con los verdaderos terroristas y no seguir inventando falsos enemigos en todas partes. La situacion es mucho peor de lo que a priori parece pk ahora es sa, pero que sera despues?. Hoy mismo en Santiago de Compostela, ciudad donde estudio se ha cancelado su actuacion.
Lo que hay que dejar bien claro es que no se puede censurar todo aquello que no guste ya que asi solo podremos tener un punto de vista, y ese punto de vista sera el del propio censor y no creo que nadie tenga toda la verdad de su lado. Para poder llamarnos tolerantes empecemos por tolerar a los demas tb.
Saludos.
Dejando a un lado a SA (que una vez conseguidas y escuchadas las canciones no me cabe duda de no hacen apología para nada) y volviendo un poco al tema de la libertad de expresión, planteo un par de preguntas:

a) Un caso muy cercano, aquí en EOL, si posteas algo contra las normas expuestas, chapan un hilo. Eso está mas claro que el agua ¿es esto fascista, antidemocrático,atenta contra la libertad de expresión....?
yo creo que no. Cuando escribimos algo se supone que sabemos cuales son las normas y sabemos que nos podemos atener a que cierren el hilo si vamos contra ellas.

b) Si tuviérais la responsabilidad o potestad para ello, ¿cerraríais una página web con contenido pederasta? ¿se consideraría esto atentado contra la libertad de expresión? yo si la cerraría.

Saludos
Escrito originalmente por tbolupo
Dejando a un lado a SA (que una vez conseguidas y escuchadas las canciones no me cabe duda de no hacen apología para nada) y volviendo un poco al tema de la libertad de expresión, planteo un par de preguntas:

a) Un caso muy cercano, aquí en EOL, si posteas algo contra las normas expuestas, chapan un hilo. Eso está mas claro que el agua ¿es esto fascista, antidemocrático,atenta contra la libertad de expresión....?
yo creo que no. Cuando escribimos algo se supone que sabemos cuales son las normas y sabemos que nos podemos atener a que cierren el hilo si vamos contra ellas.

b) Si tuviérais la responsabilidad o potestad para ello, ¿cerraríais una página web con contenido pederasta? ¿se consideraría esto atentado contra la libertad de expresión? yo si la cerraría.

Saludos


Bueno, por lo menos te has dado cuenta que la censura ke esta exisitendo ultimamente no esta para nada justifikada...

a)No, claro que no. Si tu quieres participar en una sociedad determinada, estas obligado a cumplir unas leies civicas basikas (normas de eol o constitucion) Pero no es lo mismo. Sino te konvencen las normas de eol, pos te vas i te aces tu propia web, eres libre para ello, i listo.
En cambio....eres libre (oy en dia) de promover un akto de referendum sobre que quiere la ciudadania de euskadi, de galicia, de catalunya, de valencia? NO. Y el ejemplo mas claro lo tienes aqui mismo. Se censura i se criminaliza todo aquello que vaya en contra de las ideas del gobierno (el PSOE la sta kagando tb asta el fondo apoyando al gobierno en toda esta mierda). Y simplemente eso es lo ke reclama la gran mayoria nazionalista vasca, no que aia ke konseguir la independenzia mediante la violenzia. Pero eso es lo ke l gobierno NO kiere ke tu veas.

b) La pedofilia es oy en dia algo ilegal, por lo ke no me sirve el ejemplo. Pero, aunke no lo fuese, la propia definicion de libertad daria peso moral suficiente para cerrar una web de ese tipo. Basicamente, pq narrar algo, o tener unas ideas, NO HACE DAÑO A NADIE, mientras ke mostrar fotos pornograficas de menores es algo KE SI HACE DAÑO, i no solo a los niños fotografiados, sino a sus familias por ejemplo, o incluso, muchas veces, a akellos ke las visitan (no todos van a webs de pederastia aposta)
Escrito originalmente por Cancerber


Te respondo en orden...

1º Según el parecer de cada uno, los malos son unos u otros. Pero yo creo (y no solo yo, tenlo seguro) que cada pueblo tiene derecho a decidir, mediante un referendum democratico, si quieren independencia o no. A esto se le llama derecho de autodeterminacion y creo que es una reivindicacion justa. Por cierto, dime donde ves relacion entre esa letra i la violencia o el apoyo al terrorismo, que es por lo ke se censura a SA.

2º Viene a ke parece ser ke por el simple echo de ke SA revindike un derecho a autodeterminazion, se les relaciona directamente con eta, i solo pq describen situaciones ke tristemente suceden en el pais vasko, o pq sean nacionalistas, i eso no tiene nada ke ver kon el terrorismo, sea incitandole o defendiendole, cosa por la ke se censura los conciertos de SA, i ke no veo por ningun lado.Por cierto, ke a mi me parezka ke el nacionalismo ke venden sea bueno o no, es una valoracion propia, a mi personalmente me parece un error independizarse, pero son ideas ke ay ke respetar, i no censurar para ganar votos (ara kestamos en elecciones...) o para kedar bien.

3º De verdad ke no te keda para nada klara la ideologia de SA (ke si ke tienen) despues de leer un par de ver palomas i buitres?
Para ellos, la "democracia" ke hay en españa no es real, (para mi kada vez mas, solo hay ke ver los rekortes de libertades i la censura ke se sta dando), siendo por eso por lo ke les iaman fascistas, pq rekortan kada vez mas libertades, i esto es innegable.
Denuncian tb la ipocresia ke hay, donde "algunos" van de tolerantes i luego se dedikan a rekortar derechos, o simplemente, prohibir todo akello kesta en kontra de sus ideas.

4º Yo no soi del pais vasko...podrias kontarme por favor kual es la verdadera situacion?





1º La autodeterminacion es un derecho de todo pueblo. Y yo, si algun dia ETA dejase de matar y de extorsionar, yo lo apoyaria. No votaria a favor de una independencia, pero reclamaria que se hiciese. Lo que no voy a aceptar es que se haga ahora, mientras exista VASCOS (simpatizantes del pp, pse, ertzainas, periodistas, cocineros, profesores... ciudadanos) que no puedan votar y expresar en la calle libremente lo que opinan sin recibir a cambio malas caras, insultos, apaleamientos, bombas carta, tiros o bombas lapa. Primero esta el derecho a la vida y luego estan los derechos de los pueblos.

2º- este punto lo voy a dejar. yo no he relacionado en ningun momento el nacionalismo al terrorismo. Lo que si digo es que en esta cancion SA no muestra una triste realidad. lo unico que hace esta cancion es mostrar de una forma mentirosa las consecuencias de la banda terrorista eta. Si a tu padre le hubiesen matado con un coche bomba por ser ertzaina y vas y en las fiestas de tu pueblo te ponen estrofas como

" Al llegar asta el cotxe
Dejas las llaves caer
¿no sea ke halla un bulto raro?
Y que te haga volar
Como a carrero, como a carrero
Ay que jodido es ser “madero”
En un lugar donde me consideran
Extranjero ¡porronpompero!
Es que la paranoia
En tu cabeza es tal
Ke krees que todos te kieren
Matar"

te sentaria de puta madre verdad? no podias ir con tu padre en coche por miedo a una bomba lapa, pero ahora no puedes ir porque le han asesinado un grupo fascista. Ademas, como lo dicen de una forma tan seria... Es que tenia una paranoia con que le podian matar con un coche bomba... como nunca han matado a nadie asi... La paranoia tambien la tenia pagazurtundua cuando decia que le iban a asesinar.

A mi me parece bien que esta cancion no se toque en fiestas de un pueblo. El dinero publico no puede ser utilizado para actos en los que alguien se puede sentir humillado.


3º La ideologia de SA es la de Batasuna (apoyando o sin apoyar a eta), la cual me parece hoy en dia totalmente fascista y estupida, por la que no puedo llamarla ideologia. Para que se pueda llamar ideologia tiene que estar un poco argumentada. Esto no tiene ni pies ni cabeza. Y no me digas intolerante porque ante las ideologias fascistas SI soy intolerante. Solo ante esas.

4º Situacion en el pais vasco?? pos que quieres que te cuente??
No voy a entrar a valorar la situación del país vasco por que no viene a cuento y lo mas importante, por que no estoy suficientemente informado para opinar, lo que si puedo decir es que el terrorismo es un atentado contra la libertad tan grave como lo puedan ser la pederastia, la xenofobia...

Por ello creo que en determinadas ocasiones, la libertad de expresión puede atentar contra la libertad de las personas, y en este punto llega el conflicto. Está claro que no se puede determinar con fiabilidad matemática donde empieza una y acaba la otra (y haciendo un parentesis, es obvio que existe una psicosis en este país con todo lo relacionado con el terrorismo y se toman decisiones erróneas debido a ese exceso de celo...pero no es el tema), pero de laguna manera y en base a la ley, si habrá que actuar cuando (legalmente) se demuestre que se ha traspasado ese límite.

Siguiendo el ejemplo, la pederastia está penada y es ilegal (el terrorismo no?): Si alguien "crea" un periódico, publicación, web...en la que se hace "propaganda", "apología"...de la pederastia, está claro que (a pesar de ir en contra contra del concepto de libertad de expresión) tienen todo el derecho de cerrar esa publicación....y ahora al hilo del tema principal, si X grupo publica una canción fomentando la pederastia, lo lógico es q censuren esa canción (vuelvo a decir para q no haya malentendidos que en el caso de SA se han equivocado), yo lo vería lógico normal y aplaudiría esa posición y esa decisión.

Por otra parte difiero contigo cuando dices que : "narrar algo, o tener unas ideas, NO HACE DAÑO A NADIE, mientras ke mostrar fotos pornograficas de menores es algo KE SI HACE DAÑO"
Tener unas ideas, de por sí, no hacen daño, pero en el momento en el que alguien con sus ideas (a la hora de exponerlas o defenderlas, o llevarlas a cabo) me falta al respeto, si me está haciendo daño. (p. ej. simplemente el hecho de q una persona me diga que ve, o hace fotos a niños desnudos, me ofende y me falta al respeto, a pesar de no estar viendo esas fotos).


Por lo demás estoy de acuerdo contigo en el resto del texto.
Escrito originalmente por Darkoo

1º La autodeterminacion es un derecho de todo pueblo. Y yo, si algun dia ETA dejase de matar y de extorsionar, yo lo apoyaria. No votaria a favor de una independencia, pero reclamaria que se hiciese. Lo que no voy a aceptar es que se haga ahora, mientras exista VASCOS (simpatizantes del pp, pse, ertzainas, periodistas, cocineros, profesores... ciudadanos) que no puedan votar y expresar en la calle libremente lo que opinan sin recibir a cambio malas caras, insultos, apaleamientos, bombas carta, tiros o bombas lapa. Primero esta el derecho a la vida y luego estan los derechos de los pueblos.

2º- este punto lo voy a dejar. yo no he relacionado en ningun momento el nacionalismo al terrorismo. Lo que si digo es que en esta cancion SA no muestra una triste realidad. lo unico que hace esta cancion es mostrar de una forma mentirosa las consecuencias de la banda terrorista eta. Si a tu padre le hubiesen matado con un coche bomba por ser ertzaina y vas y en las fiestas de tu pueblo te ponen estrofas como

" Al llegar asta el cotxe
Dejas las llaves caer
¿no sea ke halla un bulto raro?
Y que te haga volar
Como a carrero, como a carrero
Ay que jodido es ser “madero”
En un lugar donde me consideran
Extranjero ¡porronpompero!
Es que la paranoia
En tu cabeza es tal
Ke krees que todos te kieren
Matar"

te sentaria de puta madre verdad? no podias ir con tu padre en coche por miedo a una bomba lapa, pero ahora no puedes ir porque le han asesinado un grupo fascista. Ademas, como lo dicen de una forma tan seria... Es que tenia una paranoia con que le podian matar con un coche bomba... como nunca han matado a nadie asi... La paranoia tambien la tenia pagazurtundua cuando decia que le iban a asesinar.

A mi me parece bien que esta cancion no se toque en fiestas de un pueblo. El dinero publico no puede ser utilizado para actos en los que alguien se puede sentir humillado.


3º La ideologia de SA es la de Batasuna (apoyando o sin apoyar a eta), la cual me parece hoy en dia totalmente fascista y estupida, por la que no puedo llamarla ideologia. Para que se pueda llamar ideologia tiene que estar un poco argumentada. Esto no tiene ni pies ni cabeza. Y no me digas intolerante porque ante las ideologias fascistas SI soy intolerante. Solo ante esas.

4º Situacion en el pais vasco?? pos que quieres que te cuente??



1º Vamos a ver, estamos en lo mismo de antes....que tiene ke ver SA con esa violencia ke se da en el pais vasco? Sq no lo ntiendo....ya se ke hay mucha violencia en euskadi, i probablemente no sepa ni la mitad de lo ke hay, pero kreo ke se lo suficiente. La violencia no es buena. El fin nu justifica los medios. Nunca. Pero ke tiene ke ver ke exista violencia en euskadi kon SA? Me parece ke son ansias de criminalizar todo akello ke sea en contra de las ideas ke kiera imponer el gobierno.
Pero vamos, ke a mi tb me parece bien ke kanziones komo esa o explota zerdo no se token pq puedan erir sensibilidades. Y esto es lo ke ace SA....

2º Lo de si a mi padre le ubiesen matao es polemizar.....es decir, no le han matado i punto. Pero aunke lo ubiesen echo, puede ke me ofendiese, es obvio, me kagaria en la puta madre de eta (Ya lo ago), pero eso no signifike ke aia una paranoia absoluta por parte de TODOS los maderos nacionales pensando ke les van a matar.

3º Este es el kolmo de todos los kolmos....ke digas ke SA tiene una ideolgia fascista es komo decir ke marx era el maximo exponente del capitalismo....es decir, suponiendo ke SA tiene las mismas ideas ke Batasuna(cosa ke dudo, pero bueno), son fascitas pq...no condenan los atentados de ETA, aunke les lamenten? Pq el PP izo una lei de ilegalizazion de partidos...pq no ilegalizamos al PP, ke lamenta las muertes de la guerra de irak, guerra ke ademas apoya firmemente (cosa de batasuna no ace kon ETA), pero no las kondena? Me gustaria ke me respondieses a eso....

4º No se, komo veo ke vives en barakaldo, supongo ke sabras mucho mas del tema, podrias informarme komo esta según tu....
Yo estoy con Darkoo en todo con una salvedad, no se puede censurar una canción, periódico o lo que sea si no hay pruebas demostrables de que está incumpliendo la ley.
En el caso de la canción de SA lo difícil es discernir si está exaltando/apoyando/defendiendo el terrorismo (cosa que no creo) o simplemente está describiendo/dando su visión del problema. Si se pudiera demostrar que está en el primer caso, es lícito y normal que lo censuren...pero como demostrarlo?... no ses tan explícito como otras canciones que yo he escuchado de Sutagar y Kortatu (y no me acuerdo del nombre, pero si recuerdo hace años que las oí, que no me moló un pijo lo que decían)

Saludos
1º la letra de esa cancion de SA es HUMILLANTE. yo no te digo que tenga que ver con eta o no. que apoye la violencia o no. Si no que es un autentico insulto a la democracia y a la libertad que se diga que los que no dejan que no haya un referendum es el gobierno. Es la banda fascista ETA. ESOS SON LOS UNICOS FASCISTAS EN ESTE MOMENTO EN ESPAÑA. Y en la cancion dicen que los fascistas son los asesinados. No puedes echar la culpa a el gobierno de que no haya libertad en euskadi porque los unicos que exterminan son los nacis.

2º este parrafo es cojonudo. te han amenazado. te han puesto pintadas. te han quemado el coche. te han... pero es paranoia mirar debajo del coche. tienes razon. paga (zurtundua) enfermo!!!! eras un paranoico esquizofrenico!!!!

por favor. un poco de (no se que palabra poner)... es quhas demostrado que tu lo unico que estas haciendo es tu fiel oposicion al pp (y en menor medida al psoe). no por mucho que seas anti-pp, no todo lo que hace esta mal. y que tengan miedo, creo que es normal. yo lo tendria. tu quiza no.

3º Solo me guio por la cancion, que casualmente son los mismos argumentos que utiliza la ilegal batasuna. batasuna es fascista, primero por su clara relacion con ETA. segundo porque no condena los atentados e hipocritamente los lamenta mientras dicen que la culpa de los asesinatos es del gobierno. NO. Los asesinos son ETA. el gobierno no tiene culpa de la irracionalidad de unos. El gobierno no mata. La unica culpa que tienen los partidos "no nacionalistas" es su ideologia y expresarla libremente.

) La pedofilia es oy en dia algo ilegal, por lo ke no me sirve el ejemplo


Batasuna se ilegalizo primero por las leyes existentes, anteriores a la reforma de los partidos politicos. Entonces, la pedofilia, te sirve de ejemplo??

4º tu pregunta y yo te dire como veo yo la situacion en el pais vasco.


Quiero puntualizar dos cosas. Yo no defiendo al gobierno en general. yo solo defiendo los derechos humanos, de los cuales el primero ya sabes cual es. Por lo tanto no voy a entrar en temas como la guerra o el prestige. La otra cosa es que no me insultes. Yo soy de Donosti. No de barakaldo... :-) :-)
respecto a sa, yo solo he visto estrofas. no se si todas sus letras seran asi o no. La cancion de palomas y buitres me parece insultante y logico que las prohiban con el dinero publico.
ui, sorri por la lokalizazion, se ma pirao la pinza.... :P

a ver, lo ke te digo, esta klaro kestamos ablando ke puede ofender a determinadas personas, pero vamos, sa ace ia bastante tiempo ke no kanta ninguna de las 2 kanziones 'mas polemikas', ni 'explota zerdo' ni 'sindrome del norte'.... pero que palomas y buitres es insultante...no se, me gustaria saber el por que, cuando son ellos mismos los que dicen, al final de la cancion, 'sin respeto nada va a kambiar, sin justicia no veo el final, sin libertad, nada va a kambiar , sin dialogar, no abra paz'... deja BASTANTE CLARO que no son violentos ni lo apoian, tan solo ke mientras el gobierno se encargue de, en vez de dialogar, atakar, eta no parara.....komo se ha akabado kon el ira en el ulster? kreo ke deberia ser un ejemplo a seguir....

por ultima, ke me digas ke batasuna es fascista.... amos a ver, entonces, ablemos o no de guerra, es un tema TOTALMENTE relazionado kon este. Si batasuna es fascista pq no condena los antentados aunke les lamenta, el PP no es fascista pq lamenta los muertos de una guerra ke ademas APOYAN FERVIENTEMENTE, pero no les kondendan?

Un saludo

PD: toi komentando kon un amigo (se pepeeeeee) el ilo, i la verda sq acia tiempo ke no abia un ilo TAN CIVILIZADO sin insultos en un tema a mi parecer tan serio (salvo el error de lokalizazion xD). Asi da gusto
el final de la cancion esta muy bien, pero asignan que los culpables de la falta de respeto, de justicia, de libertad y de dialogo es del gobierno. Cuando creo que no es el gobierno el que va con pistola en la mano.

La comparacion de la ira y Eta no esta bien. Son dos casos totalmente opuestos. Aparte, el gobierno del psoe intento dialogar con eta y el pp, en menor medida tambien. Ha servido para algo? Tambien tenemos el buen ejemplo de dialogo del gran pacto de Lizarra. Sucia trampa de eta y del pnv. Ese fue un punto de inflexion en este tema. apartir de ese momento, desgraciadamente, el pnv ha desvariado por completo.

yo no te he dicho que batasuna es fascista por no condenar.
batasuna es fascista, primero por su clara relacion con ETA. segundo porque no condena los atentados e hipocritamente los lamenta mientras dicen que la culpa de los asesinatos es del gobierno. NO. Los asesinos son ETA. el gobierno no tiene culpa de la irracionalidad de unos. El gobierno no mata. La unica culpa que tienen los partidos "no nacionalistas" es su ideologia y expresarla libremente.


no voy a entrar a en ese juego de "el pp mas". Es que es lo mismo que hace mucha gente aqui. Cuando empiezas a discutir de politica los "nacionalistas" siempre que les achacas algo te sacan al pp. no. todos tienen fallos, pero no hay que mezclarlos, mas aun cuando yo no he mostrado predileccion por ningun partido.


si ta bien er foro.


p.d.: si te das cuenta cuando hablo de nacionalistas hablo siempre o con comillas o con adjetivos. Hay otros nacionalistas vascos que no se identifican ni con el pnv-ea, ni aralar, ni con AuB.
parece ke poko a poko vamos acerkando posturas.... io de echo no kreo ke kulpen al gobierno de los asesinatos, ni mucho menos, solo les kulpan de no tratar de dialogar. Por supuesto ke te las pueden liar, pero, por ejemplo, en palestina, ke es algo ke por mucho ke nos afecte, no lo vemos komo alfo TAN NUESTRO komo es el terrorismo de eta, por donde krees tu ke pasa la solucion? Sin duda por el dialogo....o es logiko lo ke ace sharon, muros de separacion, al stilo de la 2º guerra mundial, hacinamiento....es mas exaherado ke aki, pero kreo ke sirve para demostrar ke la unika manera de kombatir al terrorismo es la diplomacia i las palabras, i no las leyes o las armas. Aunke aian exisitido malas experiencias, abra ke volver a intenarlo...

tienes razon ke entrar en el pp mas es un error, tan solo muestro mi indignazion por la ipokresia ke en genral se vive aki...
la solucion?? no la se. dialogo?? en este caso yo creo que no. se ha intentado y no ha servido. Con la irracionalidad no se puede dialogar. con un perro (que es mas racional que eta) puedes negociar para que no muerda a otros perros??

La lucha armada, que no la hay y espero que no la haya, tampoco me parece solucion.

La unica manera que me queda es la justicia. Que vaya a servir??no tengo ni idea, pero se tiene que intentar.

Lo que si tengo claro es que lo que hay que hacer,y habia que haber hecho desde el principio, es dejar que el monstruo no crezca. Si puedes cortarle el brazo politico mejor. Si puedes cortarle las fuentes de ingresos mejor. Si puedes cortarle la boca (egin, gara) para que no manipule y señale con el dedo, mejor. En esta ultima frase no he citado a egunkaria. La verdad, no se si es legal o no. Si realmente financiaban a Eta, perfecto. si no... un error muy, pero que muy grave. No se. Confio en que las pruebas fuesen muy claras. las pocas que yo he visto son claras pero tambien son viejas. El tiempo lo dira.
de echo, io sigo kreiendo ke atakando, aunke sea juridikamente, kon leies echas para kortar las alas, por mui terrorista o ke les apoien, solo se crea MAS ODIO, i es un pez ke se muerde la kola.

la unika solucion ke veo, aunke ia se la aian liado varias veces, es el dialogo...pq, ke a pasao kon el ira? solo dialogando se desintegra un grupo armado. Y asi se deberia acer.

De toas maneras, esta konversacion es ya bastante offtopic, lo ke nos deberia indignar a todos es ke se koarten libertades de expresion simplemente pq no se diga lo ke se kiere oir.
si tienes razon. la conversacion ya es completamente off topic.

Solo dos cosas. la primera, por que va a crear mas odio?? acaso ya no matan??? van a matar a mas gente??? El odio lo tendrian que tener los familiares de los asesinados y los amenazados. No los asesinos porque se les corten las alas.

El problema de la ira y del pais vasco no es comparable. La historia del pais vasco y de irlanda del norte no son iguales.

y lo que nos deberia indignar a todos son los asesinatos y no que se corte la libertad de apologia al terrorismo (no tengo suficiente conocimiento para saber si es el caso de sa).
me refiero ke se va a crear mas odio en ambos sentidos. Tanto en el de los familiares de los asesinados, ke aran todo lo posible por vengar sus familiares (comprensible), pero tb crece el odio de los terroristas i los ke les apoian, por lo ke las nuevas generaciones seran edukadas en ese odio, tanto de un lado como de otro, i es una espiral de odio nada buena....

ia se ke no es lo mismo ira con eta, al igual ke no es lo mismo el 'terrorismo palestino' ke el de eta, pero mira komo los otros dos stan solucionandose mediante dialogo, i no komo pretenden los israelies con violencia....

por cierto, me lamento tanto de los asesinatos como de los recortes de libertad, en forma de censura, pq ambos son muy preocupantes.... i pq creo que es bastante mas clara la postura de alguien sobre el terrorismo (no todos pensamos =, pero en general si) que sobre este tema....
S.A. ha publicado este comunicado en su pagina web www.soziedadalkoholika.com

SER VASCO, TENER CANCIONES CONTRA LA POLICÍA Y CONTRA OTRAS HISTORIAS QUE NO NOS GUSTAN, NO ES LO MISMO QUE APOYAR A ETA.

En estos días se nos está acusando en multitud de medios de comunicación de tener canciones con contenido terrorista, proterrorista, proetarra y de que hacemos apología del terrorismo. Han llegado a calificar de hijos de puta a nuestros seguidores y a los alcaldes que nos contratan (diario ABC 23/04/03). Todas estas barbaridades se fundamentan en interpretaciones equivocadas de varias letras nuestras y en una supuesta ideología proterrorista que desde luego no es la nuestra.


Después de esto, Rita Barberá, presidenta de la Federación Española de Municipios y Provincias remite a la Fiscalía General del Estado las letras de nuestras canciones por si fuesen constitutivas de delito, buscando con ello la cancelación por vía judicial de todos nuestras actuaciones futuras. Pero por si acaso, varios ayuntamientos ya han sentenciado, antes de comprobar si las acusaciones son verdaderas o falsas, prohibiendo actuar a Soziedad Alkoholika en lugares públicos y privados.


Mostrar aversión hacia la policía, los militares, el gobierno o expresarnos de forma políticamente incorrecta no significa que apoyemos a ETA. Parece ser que actualmente ser vasco y tener letras en contra de la policía es lo mismo que apoyar a ETA.


Ni nuestro grupo, ni las personas que lo componemos, ni ninguna de nuestras canciones han apoyado o apoyan a ETA.


No militamos ni hemos militado nunca en ningún partido político y nunca nos hemos sentido representados por ninguno de ellos.


Es lamentable que sea tan sencillo ensuciar nuestro nombre y tan complicado intentar expresarnos libremente.
primero no entiendo porque nadie se tiene que meter con nadie. Y menos con la policia, que son unos pringaos que cumplen ordenes.

Segundo, quiza tengan razon. Pero hay situaciones y situaciones. Mientras haya un grupo que este matando a policias cada dos por tres meterse con la policia diciendo diciendo que lo paranoico que son, me parece muy poco humano. Te estas metiendo con gente que la pueden matar cualquier dia. Que la vida de muchos de esos es una autentica pesadilla. que no pueden salir con sus hijos a pasear. Entonces meterte con ellos me parece realmente de HIJOS DE PUTA. o no?

y mas de lo mismo con los militantes de partidos politicos.
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