Vale La Pena Ram Ddr2?

Mira, yo en la empresa monto PIV LGA con ddr2 en placas base INTEL.

Mi opinion?? Pues que un PIV 3 Ghz LGA con 1 Gb ddr2 533 Mhz no rinde tanto como mi a64 3200+(2000 Mhz reales) con 1 gb ddr550....

de momento no le veo su punto bueno, latencias altisimas ( esta samsung q yo monto hace cas 4 a 400 Mhz y a 533 cas 5...) yo a 550 estoy a cas 2.5....

Con el tiempo, cuando las mejoren, porsupuesto q seguro q son mejores.


salu2

Ya me gustaria a mi pasarme las horas montando esas cosillas xDD , pues como comenta viddax ahora mismo la RAM DDR II esta muy verde , y ese alto bus q ofrece se ve descompensado por los altisimos timings q necesitan , y eso q se supone q en INTEL prima mas el bus de memoria q las latencias , no se yo si esos chipsets 775...


saludos

podria valer como explicacion q son mas rapidas en frecuencia pero mas lentas en rendimiento no???

Algo asi.

Si no estoy equivocado las altas latencias se deben a que
internamente tienen menos Mhz.

Una DDR a 500 internamente funciona a 250 y transmite en bus de
250 (transmitiendo dos bits por ciclo)

La ddr 2 a 533 va sobre un bus de 266 transmitiendo 2 bits por ciclo
pero internamente transmite 4 bits por ciclo y funciona a 133 Mhz
Por eso en teoria las DDR2 en el futuro seran más baratas de producir
(menos Mhz) por eso y por que integran los terminadores en el chip
(abaratando el montaje)
Las DD 2 empezaran a ser interesantres cuando las hagan a 800 o 1066 mhz
(por que hay no hay DDR que las pille )
Y para entonces ya habra tambien Athlons 64 que la soporten

Aunque puede que para entonces las cambien por ddr3 como hicieron en las graficas (l ddr3 es muy parecida a la ddr2 pero funciona con menos
voltaje y más fria) Y segun creo no haria falta cambiar los slots.

Harl escribió:Algo asi.

Si no estoy equivocado las altas latencias se deben a que
internamente tienen menos Mhz.

Una DDR a 500 internamente funciona a 250 y transmite en bus de
250 (transmitiendo dos bits por ciclo)

La ddr 2 a 533 va sobre un bus de 266 transmitiendo 2 bits por ciclo
pero internamente transmite 4 bits por ciclo y funciona a 133 Mhz
Por eso en teoria las DDR2 en el futuro seran más baratas de producir
(menos Mhz) por eso y por que integran los terminadores en el chip
(abaratando el montaje)
Las DD 2 empezaran a ser interesantres cuando las hagan a 800 o 1066 mhz
(por que hay no hay DDR que las pille )
Y para entonces ya habra tambien Athlons 64 que la soporten

Aunque puede que para entonces las cambien por ddr3 como hicieron en las graficas (l ddr3 es muy parecida a la ddr2 pero funciona con menos
voltaje y más fria) Y segun creo no haria falta cambiar los slots.

WEno y los nuevos LGA son tan lentos por una sencilla razon segun has explicado. Yo me he fijado, el 3.4 es 200x17, tienes un multi fijo, pero el FSB es 800, 200x4, por lo cual ddr400, cas 4, es decir, estan yendo a 100 Mhz siendo cas 4.... Aun en dual channel son mas bien muy lentos.... No habremos retrocedido a la SDRAM con un zocalo diferente?? Iwal les qdaban muxas en stock xDDD


Los 3.0 LGA con 2x512 q suelo montar, con discos maxtor de 200 Gb sata son realmente lentos... yo pense q volarian....


Salu2

yo tambien monto en el curro y :

No me rece la pena por ahora

viddax^2 escribió:

WEno y los nuevos LGA son tan lentos por una sencilla razon segun has explicado. Yo me he fijado, el 3.4 es 200x17, tienes un multi fijo, pero el FSB es 800, 200x4, por lo cual ddr400, cas 4, es decir, estan yendo a 100 Mhz siendo cas 4.... Aun en dual channel son mas bien muy lentos.... No habremos retrocedido a la SDRAM con un zocalo diferente?? Iwal les qdaban muxas en stock xDDD


Los 3.0 LGA con 2x512 q suelo montar, con discos maxtor de 200 Gb sata son realmente lentos... yo pense q volarian....


Salu2

Pero eso va a ser más culpa de los Pentium4 que de la RAM
Cuando veamos Centrinos o Athlon64 con DDR2 ya veremos

Harl escribió:
Pero eso va a ser más culpa de los Pentium4 que de la RAM
Cuando veamos Centrinos o Athlon64 con DDR2 ya veremos

Dejateeee, dejateee, que me acabo de gastar una pasta en mis ddr1 xDDD


De momento que sigan un buen tiempo asi...


SAlu2!!

viddax^2 escribió:

Dejateeee, dejateee, que me acabo de gastar una pasta en mis ddr1 xDDD


De momento que sigan un buen tiempo asi...


SAlu2!!

Tu por eso no te preocupes.
Segun los rumores llegaran dentro de un año
con nuevo socket ¿1200?
Y seria DDR2 a partir de 666.

Con eso y el dual core ya se como seria mi proximo Pc

Harl escribió:
Tu por eso no te preocupes.
Segun los rumores llegaran dentro de un año
con nuevo socket ¿1200?
Y seria DDR2 a partir de 666.

Con eso y el dual core ya se como seria mi proximo Pc

Pues yo si no avanzan mas las ddr2, aunque ya casi seguro q salen para ddr3, no pienso cambiar...

Aunque lo de los dualcore Toledo si que me gusta


salu2

No.
Mi opinion es que no ofrecen lo que valen, ademas el nuevo standard de memoria que anuncie hace unas semanas esta ya cerca y afectara a la estructura de placas base y a controladores de memoria.


Es la X D R DESARROLLADA POR RAMBUS A 4.8GHZ Y 12.8Gbts/s
12 veces mas rapidas que la normal.

leelo en este link

http://www.techworld.com/storage/news/index.cfm?NewsID=3395

Esta es una de las razones por las cuales todavia no veo razones por las que es rentable pasarse a la plataforma de 64bits....

Acuerdate cuando sacaron las primeras placas con agp luego el socket 939, luego el pci express en amd ... y luego saldra la memoria nueva... y ahora amd e intel con procesadores multicore a la vuelta de la esquina.....

Es que vamos a tener que actualizarnos cada 4 meses? por eso esperemos a que terminen los cambios para la nueva generacion se asiente y luego compramos todo de golpe... que dira el que compro un amd 64 bits con placa agp? y que luego se la cambie a pciexpress y que le camien la memoria en unos meses????





salu2 desde el olimpo

No hay muchas señas de que la X.D.R. se vaya a introducir en
el PC (hace mucho eschuche que sis podria hacer un chipset)

En ese caso Intel tendria ventaja ya que si sacan un chipset para
X.D.R. podrian aprovecharlo (aunque fuera otra compañia como SIS)

Amd tendria que sacar otra CPU y posiblemente otro socket
por cada tipo de RAM o bien hacer uno con un controlador de
memoria para cada uno (ese es el inconveniente de integrar
el controlador de memoria)

Ademas la X.D.R. es muy rápida en Mhz de 3.2 a 6.4 Ghz
que segun creo transmite 8 bits por ciclo (o sea 400 y 800 Mhz
reales 3.2 6.4 Ghz efectivos)
y eso si creo que tienen unas latencias del copon.

Ademas estan pensadas para buses más estrechos igual que las
antiguas Rambus. (Veras que te hablan mucho de los Mhz o
de Los Gbits pero poco de los bits del bus,
y si le pasa como a la rambus los buses no seran muy grandes)

4.8GHz speed, the chips deliver a bandwidth of 12.8Gbit/s

Eso son 1.6 GBytes/s (que no es tanto), el ancho de banda
total dependeria del numero de bits del bus

help make them suitable for use in high-end digital TVs and PC graphics applications, a

Dice que se incorporaria en graficas,
Bueno queda poco para que se revelen los datos de la r520 y
la G70 ya veremos si alguna soporta X.D.R.

PS3 es el unico producto "real" que dicen que llevara X.D.R.
y de ps3 se sabe realmente poco

Harl escribió:No hay muchas señas de que la X.D.R. se vaya a introducir en
el PC (hace mucho eschuche que sis podria hacer un chipset)

En ese caso Intel tendria ventaja ya que si sacan un chipset para
X.D.R. podrian aprovecharlo (aunque fuera otra compañia como SIS)

Amd tendria que sacar otra CPU y posiblemente otro socket
por cada tipo de RAM o bien hacer uno con un controlador de
memoria para cada uno (ese es el inconveniente de integrar
el controlador de memoria)

Ademas la X.D.R. es muy rápida en Mhz de 3.2 a 6.4 Ghz
que segun creo transmite 8 bits por ciclo (o sea 400 y 800 Mhz
reales 3.2 6.4 Ghz efectivos)
y eso si creo que tienen unas latencias del copon.

Ademas estan pensadas para buses más estrechos igual que las
antiguas Rambus. (Veras que te hablan mucho de los Mhz o
de Los Gbits pero poco de los bits del bus,
y si le pasa como a la rambus los buses no seran muy grandes)


Eso son 1.6 GBytes/s (que no es tanto), el ancho de banda
total dependeria del numero de bits del bus


Dice que se incorporaria en graficas,
Bueno queda poco para que se revelen los datos de la r520 y
la G70 ya veremos si alguna soporta X.D.R.

PS3 es el unico producto "real" que dicen que llevara X.D.R.
y de ps3 se sabe realmente poco

Harl, de mayor quiero saber la mitad que tu (por lo menos)


Salu2

viddax^2 escribió:Harl, de mayor quiero saber la mitad que tu (por lo menos)

totalmente de acuerdo.... , ahora viddax^2 tu tampoco te quedas corto cabrito, vaya par!


De todas formas Harl da por muerto en socket 939, le doy como mucho 1 año mas , las nuevas memorias X D R o la de benito boniato, estan ahi a la vuelta de la esquina y a mi no me sale del bolsillo comprarme una nueva placa y procesador sabiendo que solo pierdo un 14% de rendimiento con respecto a un amd 64 bits 3500+ en el superpi a 2M con mi 2800+ socket A ( sin overclokckeo ) y encima con anuncios de intel y amd con sus prosesadores multicore, y amenaza de nueva memoria... (sin contar con el CELL .. ya ha dicho apple que lo quiere para sus mac ) vamos como que no me sacan 400 papeles ahora y 400papeles para detro de un año mas...

descoat escribió:

De todas formas Harl da por muerto en socket 939, le doy como mucho 1 año mas , las nuevas memorias X D R o la de benito boniato, estan ahi a la vuelta de la esquina y a mi no me sale del bolsillo comprarme una nueva placa y procesador sabiendo que solo pierdo un 14% de rendimiento con respecto a un amd 64 bits 3500+ en el superpi a 2M con mi 2800+ socket A ( sin overclokckeo ) y encima con anuncios de intel y amd con sus prosesadores multicore, y amenaza de nueva memoria... (sin contar con el CELL .. ya ha dicho apple que lo quiere para sus mac ) vamos como que no me sacan 400 papeles ahora y 400papeles para detro de un año mas...

El mercado es asi, nos comen la cabeza para que gastemos sin parar
Ya es cuestion de cada uno saber cuando realmente tiene que ampliar
su ordenador ( no es cuando salen cosas nuevas, sino cuando
realmente el ordenador esta anticuado)

El que quiera estar siempre a la ultima no tendra nunca un € en el bolsillo

pero lo bueno es quer ebendear su equipo "anticuado" muy varato y aprpobecharemso en segunda mano

lo q esta cerca es la ddr3, waa cuanto gasto

LA DDRII pasara sin pena ni gloria , mas bien sin gloria... ya hay DDR PC5000 , la va a lanzar OCZ y los timings a 3-4-4-10 , lo del hardware , la verdad es q son un poco mucho cabr...s , no hay derecho en gastarse 300-400-500 euros en una grafica y q en 6 meses se quede ya pekeña , lo del unreal 3 es ya el acabose , por lo visto no lo movia ni la nueva generacion de nVidia , en fin...esto es asi

saludos

Anda anda, no os quejeis tanto, la culpa no es de los fabricantes de hard, solo responden a las necesidades de los malvados programadores.


Si los fabricantes de juegos se molestasen en optimizar 10 veces mas cada juego, estariamos jugando con p166 @ 200 fps e@ 1280x1024.

La culpa no es de los fabricantes de hard, solo responden a las demandas del software...


Salu2

viddax^2 escribió:La culpa no es de los fabricantes de hard, solo responden a las demandas del software...

Salu2

Yo más bien diria que son las fabricantes de Hard los que
incitan a los programadores a que lo hagan
(a las desarrolladoras de juegos le sinteresa que vaya en
más equipos para vender más)
Aun recuerdo como se frotaban las manos los fabricantes
de hard cuando salio el Doom3 por que iban a multiplicar sus ventas

Harl escribió:
Yo más bien diria que son las fabricantes de Hard los que
incitan a los programadores a que lo hagan
(a las desarrolladoras de juegos le sinteresa que vaya en
más equipos para vender más)
Aun recuerdo como se frotaban las manos los fabricantes
de hard cuando salio el Doom3 por que iban a multiplicar sus ventas

Que vino antes el huevo o la gallina?

Piensa una cosa, tu cuando te quieres comprar un pc, ¿que haces¿:
- piensas cuales son tus necesidades y luego lo compras, o

- compras un pc y luego adaptas tus necesidades a lo q ese pc te ofrece?




Los programadores de juegos dicen: "este juego va a necesitar 300 trillones de megatones para funcionar" y, entonces, los fabricantes de hard se ponen a la carga en fabricar esa tarjeta con 300 trillones de megatones de potencia.

Amos yo lo veo asi, iwal me equivoco...

Aunque es logico que hay acuerdos entre ellos... De ahi, que algunos juegos recomienden Nvidia o cosas asi...


salu2

viddax^2 escribió:Aunque es logico que hay acuerdos entre ellos... De ahi, que algunos juegos recomienden Nvidia o cosas asi...

eso esta claro , y lo de optimizar los juegos mas aun... el claro ejemplo lo tenemos en doom3 "extrañamente" optimizado para las nVidia , q unos juegos corran mejor segun sea ATI o nVidia no es casualidad , no se quien sera el q incita a quien , si el fabricante de hardware a los programadores de juegos o viceversa , pero esta claro q ambos sacan tajada del asunto , y quien es el q se rasca el bolsillo? nosotros

saludos

viddax^2 escribió:
Que vino antes el huevo o la gallina?

Piensa una cosa, tu cuando te quieres comprar un pc, ¿que haces¿:
- piensas cuales son tus necesidades y luego lo compras, o

- compras un pc y luego adaptas tus necesidades a lo q ese pc te ofrece?



Los programadores de juegos dicen: "este juego va a necesitar 300 trillones de megatones para funcionar" y, entonces, los fabricantes de hard se ponen a la carga en fabricar esa tarjeta con 300 trillones de megatones de potencia.

salu2

Lo primero depende de si uno tiene dinero para permitirselo o no.
(El que no se puede comprar un Pc de la ostia luego lo veras
preguntando "¿Que juegos me iran en mi equipo?")

Sobre lo segundo se supone que los fabritantes de hard se orientan
por la ley de Moore, que no se cumple por que el tio fuera
un genio sino por que es su forma de marcar el ritmo si uno
no cumple la ley de Moore se queda a tras, si la sobrepasa
gasta demasiado en desarrolar dicho hard y su producto
no puede competir en precio.

Harl escribió:
Lo primero depende de si uno tiene dinero para permitirselo o no.
(El que no se puede comprar un Pc de la ostia luego lo veras
preguntando "¿Que juegos me iran en mi equipo?")

Sobre lo segundo se supone que los fabritantes de hard se orientan
por la ley de Moore, que no se cumple por que el tio fuera
un genio sino por que es su forma de marcar el ritmo si uno
no cumple la ley de Moore se queda a tras, si la sobrepasa
gasta demasiado en desarrolar dicho hard y su producto
no puede competir en precio.

Sisi, si yo lo entiendo y se q en parte tienes razon.


Salu2

Bien pues aqui esta la respuesta:

http://www.noticias3d.com/noticia.asp?idnoticia=9261

Hoy lo anuncian en la pagina de noticias 3d tal y como lo comentamos ayer... o ddr3 o X D R asi lo anuncia amd

Nos leeran nuestros foros? .... curioso no?

Bueno lo de la DDR2 era de esperar (ya paso lo mismo con las graficas)
ahora veremos si intel saca otros chipsets para DDR3
o si van en otro zocalo aunque tengo entendido que
la DDR3 es solo una "pequeña" mejora con respecto a la DDR2
con menores voltajes que permite subir algunos Mhz más
y que se calienta menos

Lo AMD planteandose X.D.R. es la primera vez que lo leo,
veremos que pasa al final
(la historia al reves Intel con la DDR y AMD con rambus)