Una familiar de mi novia ha perdido el control de su vida

Pues antes los familiares podían haber intentado una incapacitación judicial, y tener su tutela, pero ahora ya es imposible parece:

https://novasanchezabogados.com/blog/curatela-tutela-asturias/

No sé hasta que punto se puede incapacitar a alguien por maniroto, estaría una parte de la población española incapacitada.

Esto será muy impopular pero mi los casos de depresiones a los que les dan paga acaba siendo su perdición. Muchas horas libres, dándole al coco y dedicándole a gastar compulsivamente en cosas innecesarias, será por el subidon momentáneo que sienten. Si tuvieran que levantarse cada día a las 6 AM a doblar el lomo para menos de 2.000€ y estar 8h diarias ahí creo que valorarían más lo que cuesta ganar el dinero. A parte de que la ocupación ya les quitaría bastante tiempo que ahora dedican a gastar.

Como familiar es un bien marrón, sobre todo si te toca directo y puedes tener que acarrear con lo que se endeude. Pero si ni es de primer grado no creo que puedan hacer mucho, es la persona quien tiene que poner freno. Tampoco creo que los psiquiatras ayuden mucho si esa persona no es capaz de ver que tiene un problema gordo.

A ver, hacer podéis hacer poco.
Es una pena que un familiar o familiar directo acabe así, pero llegará un momento en que se quede sin blanca, y tenga que pedir ayuda sí o sí.

Un colega (que no amigo) tuvo adicción a las tragaperras. Cuando pidió ayuda debía más de 2.000€ (no es mucho) pero... Tiene totalmente prohibido entrar en lugares donde haya máquinas, incluso jugar con los colegas al bingo en Navidades.

Se sale, pero debe poner de su parte. Es una persona adulta.

ajbeas escribió:A ver, hacer podéis hacer poco.
Es una pena que un familiar o familiar directo acabe así, pero llegará un momento en que se quede sin blanca, y tenga que pedir ayuda sí o sí.

Un colega (que no amigo) tuvo adicción a las tragaperras. Cuando pidió ayuda debía más de 2.000€ (no es mucho) pero... Tiene totalmente prohibido entrar en lugares donde haya máquinas, incluso jugar con los colegas al bingo en Navidades.

Se sale, pero debe poner de su parte. Es una persona adulta.

No se va a quedar sin blanca con 3000€ al mes de pensión. Cuando han intentado hacer algo, se pone a llorar y parece que se va a suicidar. Hace 6 años perdió a su marido y desde entonces su vida es esa.

No entiendo que viendo que no está bien mentalmente, no haya un mecanismo para evitar que se haya dejado desde entonces una suma en el Candy Crush, Temu y demás mierdas lo que le podría haber dado para comprarse otro piso. Es una locura.

incorruptible escribió:

ajbeas escribió:A ver, hacer podéis hacer poco.
Es una pena que un familiar o familiar directo acabe así, pero llegará un momento en que se quede sin blanca, y tenga que pedir ayuda sí o sí.

Un colega (que no amigo) tuvo adicción a las tragaperras. Cuando pidió ayuda debía más de 2.000€ (no es mucho) pero... Tiene totalmente prohibido entrar en lugares donde haya máquinas, incluso jugar con los colegas al bingo en Navidades.

Se sale, pero debe poner de su parte. Es una persona adulta.

No se va a quedar sin blanca con 3000€ al mes de pensión. Cuando han intentado hacer algo, se pone a llorar y parece que se va a suicidar. Hace 6 años perdió a su marido y desde entonces su vida es esa.

No entiendo que viendo que no está bien mentalmente, no haya un mecanismo para evitar que se haya dejado desde entonces una suma en el Candy Crush, Temu y demás mierdas lo que le podría haber dado para comprarse otro piso. Es una locura.

Si ya me gustaría a mi y a mucha gente poder ayudar a este tipo de personas, que vemos que caen en las adicciones. Pero lo mismo pasa con la droga, los móviles, el nopor, etc. Si no se quieren dejar ayudar, no hay algo que lícitamente podamos hacer.
Si gana 3.000€ de pensión al mes claro que puede quedarse sin blanca. No sé cómo son los juegos del Temu, al Candy Crush jugué en su día, pero si te pones en el genshin impact, o el fifa creo que también lo tenía, a abrir sobres, claro que puedes gastarte un pastizal.

Y totalmente de acuerdo contigo de que esa pasta la invierte no ya en un piso, sino en disfrutar de forma sana: comiendo, viajando, descansando, culturizándose; y sería un dinero bastante bien invertido.
Pero tú lo estás diciendo, tampoco se deja ayudar, pone el grito en el cielo diciendo que se va a quitar de en medio, llorar, etc. Necesita dopamina a niveles bíblicos, es una adicta. La única forma de rehabilitarse es meterse en un centro. Pero debe poner de su parte.

Lo que no entiendo es cómo o cuándo va a tocar fondo esa persona para darse cuenta de que necesita ayuda y lo que es más importante, pedirla.

Solo me queda daros ánimos a tu pareja y sobre todo a los familiares directos.

Llegará un momento que querrá gastar más de lo que ingresa y pedirá dinero. Ahí lo mismo le pueden ayudar. Aún así, a ti ni te toca. Como persona quizás le daría consejo a la familiares de esa mujer y a otra cosa mariposa

A menos que un profesional de la salud mental la declare incompetente para conducirse por sí misma, no podéis hacer mucho.

Ante el sistema legal ella es una persona adulta con plena capacidad de decisión y raciocinio. Yo mantendría mi distancia de esa persona y no entablaría ninguna interacción con ella más allá de los buenos días.

3000€ de pension??????????? Yo alucino.

No conozco los detalles pero diría que lo que necesita esa persona es compañía. Pero no compañía un rato. Compañía diaria.

Todo se puede resolver hablando pero si para lo único que os dirigís a esa persona es para echarle la bronca, os va a mandar a la mierda, y va a seguir a lo suyo.

La incapacitación jurídica es para otra cosa.

A mi lo que me deja flipando es que quieras incapacitar a alguien por eso.

No sé si eres consciente de lo que implica incapacitar a alguien. Básicamente le quitas derechos fundamentales, y eso lógicamente sólo lo puede autorizar un juez. Y luego de un procedimiento bastante largo, donde se perita la situación médica de la persona y se evalúa su situación. Puede tardar años.

A mi madre la nombraron tutora (luego guardadora de hecho, cambió la normativa pero básicamente es lo mismo) de su tía. La mujer era viuda y sin hijos. Le había dado un ictus en la residencia y se había quedado hecha un vegetal. Servicios sociales avisó a fiscalía y luego el juez emitió sentencia nombrando a mi madre para gestionar todos sus bienes.

En estos casos o si son huérfanos se suele dar. Pero incapacitar a personas adultas porque derrochen su dinero... Miedo me daría vivir en una sociedad así...

Es su dinero y se lo funde como quiere

3000 euros de pensión de qué? ¿De viudez? Joder, ojalá a mi me dieran un mísero euro que no he visto en mi vida por parte de este estado nauseabundo, espero que no sea por invalidez...

También te digo que si tuviera suficiente poder prohibiría todos estos juegos con micropagos, que son más bien casinos disfrazados de juegos, en general todo lo que tenga que ver con un factor de azar aleatorio.

Valmont escribió:A mi lo que me deja flipando es que quieras incapacitar a alguien por eso.

No sé si eres consciente de lo que implica incapacitar a alguien. Básicamente le quitas derechos fundamentales, y eso lógicamente sólo lo puede autorizar un juez. Y luego de un procedimiento bastante largo, donde se perita la situación médica de la persona y se evalúa su situación. Puede tardar años.

A mi madre la nombraron tutora (luego guardadora de hecho, cambió la normativa pero básicamente es lo mismo) de su tía. La mujer era viuda y sin hijos. Le había dado un ictus en la residencia y se había quedado hecha un vegetal. Servicios sociales avisó a fiscalía y luego el juez emitió sentencia nombrando a mi madre para gestionar todos sus bienes.

En estos casos o si son huérfanos se suele dar. Pero incapacitar a personas adultas porque derrochen su dinero... Miedo me daría vivir en una sociedad así...

Tenemos a una persona con una gran fuente de dinero que se lo gasta todo y no ahorra, pero el op nos dice que no hay riesgo de que se quede sin dinero. Osea, el problema no es entonces que se vaya a quedar en la indigencia ni nada. Sobre el papel es una persona que se gasta lo que tiene, como otras tantas. Puede que sea en mierdas, pero no es en drogas ni en nada que joda si salud, al menos lo que se ha comentado.

Así que con estos datos no puedo evitar pensar que con esa familia tan preocupada porque "se le ha ido la cabeza y gasta mucho" igual hay algún dato más que falta. ¿No será, por casualidad, una persona mayor o con poca salud? ¿No tendrá alguno de esos fimaliares miedo de que su problema sea una enfermedad... hereditaria? .

Para mí, lo mejor sería incapacitarla judicialmente.

MissCroqueta escribió:Esto será muy impopular pero mi los casos de depresiones a los que les dan paga acaba siendo su perdición.

Total, sin un proposito en la vida es fácil perder el norte. Salvo que tengan hijos que dependen de ellos aun, es formula para el desastre.

Viendo qué, para muchos, esto debería ser motivo para incapacitar judicialmente a una persona, me alegro muchísimo más que antes de que eso ya no sea posible.

No hablo de incapacitar pero al menos que uno de sus hermanos tenga poder de control en su cuenta bancaria (bloqueando parte del saldo o algo, desconozco los mecanismos), porque el día que esta mujer se quede sin dinero a mitad de mes y empiece a pedir ayuda económica, será cuando el problema no será de ella sola. Entonces empezará con el chantaje emocional (si no me "prestas" dinero me quito de en medio") y eso ya es más chungo, puede llevar a la ruina a una familia entera. Lo he visto en la familia de mi mujer a mucha menor escala y es una mierda.

Ya ha empezado a preguntar como se venden acciones.

La gente que dice que es su dinero y se lo funde como quiere, supongo que no consideren la ludopatía una enfermedad. Por lo tanto, que la naturaleza siga su curso.

No hay intereses económicos por parte del resto, simplemente no quieren ver cómo se autodestruye su hermana, tía o madre. Tiene una depresión total, pero no se puede tratar si ella no lo quiere.

Lo guay va a ser como se lo funda antes de cobrar la siguiente mensualidad, y se ponga a vender a saber qué.

@incorruptible es que es como las drogas, es el cuerpo de cada uno, poco más se puede hacer, y tampoco le vas a quitar la libertad a una persona para hacer lo que quiera con su dinero, los humanos aprendemos a hostias, cuando se quede sin dinero pues ahí aprenderá, quizás, si tuviéramos que ir haciendo eso por todo la cosa estaría muy jodida.

la mujer está sola y es su forma de pasar el tiempo, ve con ella y hazle hacer otras cosas para que no pase tanto rato con el teléfono

Izpuzteque escribió:Para mí, lo mejor sería incapacitarla judicialmente.

Que barbaridad, a parte de que no se puede, querer incapacitar a alguien porque se gasta el dinero que tiene
Llévatelo al cobertizo y pégale un tiro ya que estamos.

incorruptible escribió:
La gente que dice que es su dinero y se lo funde como quiere, supongo que no consideren la ludopatía una enfermedad.

Es que mezclas cosas pero a groso modo si, es su dinero y se lo gasta como le da la gana y tampoco tiene cuentas a rendir siempre que sea su dinero y no deje de pagar otras cosas por sus gastos (otras cosas rollo facturas, comida y demas).
Pero claro que la ludopatía es una enfermedad pero no se soluciona incapacitando a la persona que lo sufre por algo existen profesionales para tratar este tipo de problemas.

¿Qué no quiere ir?

Pues entonces tampoco tenéis nada más que rascar, aunque encadenéis a la persona y la llevéis a la fuerza a que reciba ayuda no va a servir de nada porque no se puede ayudar a una persona que no tiene la voluntad de solucionar su problema, no funciona (en casos psicológicos, no hablo de heridas físicas).

La mujer al fin y al cabo no hace daño a nadie. Y debe pensar que para que quiere ella el dinero? Para dejárselo en herencia a gente que ni le va ni le viene? Pues se lo gasta. Otra persona se lo gastaría pareciendo Willy Fog y ella con lo que le gusta.

En su caso, mientras no acarré problemas a nadie, pues mira, es su vida. Casos peores hay fundiéndose el dinero familiar sin pensar en el futuro de sus hijos pequeños o pidiéndoles dinero a éstos cuando son grandes, eso si me parece demencial.

El caso de la señora es un básico de nuestros tiempos: la soledad. Muy moderno el rollo de pareja, no tener hijos y todo, pero que vida más triste. Ni tus amigos ni tu familia más lejana te va a hacer compañía ni va a darte el calor de una familia.

katatsumuri escribió:También te digo que si tuviera suficiente poder prohibiría todos estos juegos con micropagos, que son más bien casinos disfrazados de juegos, en general todo lo que tenga que ver con un factor de azar aleatorio.

Si prohibes ciertas cosas lo haces aun peor, empieza a hacerse todo en la ilegalidad, mafias, prestamistas usureros, etc ...

@654321 si, también es cierto, solo hay que recordar lo que ocurrió con el alcohol y la mafia italiana, pero creo que quitarlo del mundo digital si es posible

Dorigon escribió:Pero claro que la ludopatía es una enfermedad pero no se soluciona incapacitando a la persona que lo sufre

en realidad en parte y en cierto modo, si. porque como parte del tratamiento de la ludopatia existe la "autoprohibicion" de locales (y servicios online) de juego y apuestas, pero la tiene que hacer/autorizar la propia persona.

y de hecho la misma formula se ha propuesto (con poco exito, tambien hay que decir) para otros casos.

obviamente lo de la incapacidad que se menciona en el hilo eso no va a ninguna parte. la gente es totalmente libre de hacer el gilipollas con su propio dinero y eso no va a haber juez que respalde lo contrario.

como ya dije, creo que esta persona lo que mas necesita, y lo que me parece que menos tiene, es apoyo familiar real. posiblemente sea la tipica persona que acaba echando de su alrededor a todo el mundo (conozco algun caso asi, y efectivamente, al cabo del tiempo acaban solas y al estar solas, se deprimen), pero una cosa no quita la otra y menos cuando el vinculo no es a eleccion, que es el caso familiar.

Por supuesto que es su dinero y selo gasta como quiere, pero los que dicen que las dejen en paz luego serán los que criticarán a la familia por haber dejado que llegara a ese punto y por no prestarle el dinero que les acabará pidiendo. A veces, actuar de forma contundente es la única manera de ayudar a la persona para evitar que se autodestruya y lo más importante, que arrastre a su familia por ese precipicio.

Yo desde luego si estuviese en ese estado algún día, me gustaría que mi familia interviniese, y me internase en algún sitio si hace falta ...

@654321 igual esa mujer desea todo lo contrario

katatsumuri escribió:@654321 igual esa mujer desea todo lo contrario

Ahora sí, la cosa es si hace 20 años se hubiese visto, hubiese querido intervención. Cuando estas "enfermo" ya no razonas bien.

¿Gasta dinero que no puede gastar o solo dinero que le sobra? Porque es diferente que no llegue a fin de mes por gastar el dinero a que siga costeando su día a día y lo que le sobre lo malgaste.

Si es el primer caso, pues no queda otra que resignarse, cada uno gasta el dinero en lo que quiere. Pero entiendo que si es el segundo y temes que esa persona pueda acabar mal económicamente, se quiera hacer algo. El problema es que esa es su vía de escape, así que sin una alternativa, no va a dejar de hacerlo. Hay que trabajar la causa, no la consecuencia. Desgraciadamente, es más fácil decirlo que hacerlo.

654321 escribió:Yo desde luego si estuviese en ese estado algún día, me gustaría que mi familia interviniese, y me internase en algún sitio si hace falta ...

eso es muy facil decirlo mirando desde fuera.

que se junten 4 o 5 familiares para que te internen cuando tu no tienes la sensacion de necesitar que te internen, no creo que sea una situacion agradable.

@Ilunumaid segun el op se ha gastado dinero de ahorros.

654321 escribió:

katatsumuri escribió:@654321 igual esa mujer desea todo lo contrario

Ahora sí, la cosa es si hace 20 años se hubiese visto, hubiese querido intervención. Cuando estas "enfermo" ya no razonas bien.

Lo primero igual es hablar con ella y ver que le preocupa o si le pasa algo, y con eso ver.

El problema es que la sociedad no interviene en los problemas de forma humana y piensa que se puede arreglar todo con pastillas y quitándole la libertad a las personas, cuando eso solo se debe hacer en casos muy extremos, porque puedes terminar haciendo mucho más daño a una persona de esa forma ¿Te preocupa alguien? Habla con ella.


Otra cosa que no entiende la gente es que la gente que no se quiere dejar ayudar es porque cree que no necesita ayuda, entonces, para que la persona cambie algo tiene que querer, no la puedes forzar porque forzando vas a generar aún más rechazo, y si, a veces hay que perder cosas en la vida para uno darse cuenta de que ha estado en un pozo, porque mucha gente no aprende hasta que no pierde algo, pero eso pasa con todo, con una adicción, o como somos con las otras personas, que a veces no nos damos cuenta de que igual estamos siendo malos con alguien hasta que alguien es malo con nosotros y nos damos cuenta de que eso es malo, pero mientras no ocurre eso la mente literalmente está en otro modo, no ve el problema.

Se ha crujido casi 50k en un año?
Vale, fumador de 1 cajetilla al día, los hay que fuman casi 2 = 4 euros por día

4 x 31 = 124
124 x 365 = 45260 euros en un año en hacerse daño

¿Les privamos de libertad a todos los fumadores? Porque además los hay que hacen daño a los demás, fuman con niños y esas cosas, que para mi eso debería de estar ultra regulado, el no poder fumar delante de niños ni en tu propiadad privada.

Ahí lo llevas.

Ya han hablado con ella, hasta va a terapia, pero luego sigue igual ...

Lo del tabaco has multiplicado 2 veces los dias del mes !!!
Ó 4x31x12 ó 4x365 ...

GXY escribió:que se junten 4 o 5 familiares para que te internen cuando tu no tienes la sensacion de necesitar que te internen, no creo que sea una situacion agradable.

Claro que no será agradable ... solucionar muchos problemas no es agradable

katatsumuri se te han ido las cuentas una barbaridad 🤣

En cuanto al tema del hilo, veo muy lícito que la familia se preocupe por ella... Si es que se preocupan por ella, y no por la futura herencia, que la mujer se está gastando en vida y ven que no será para ellos, que no sería la primera vez que lo veo...

TheDarknight75 escribió:3000€ de pension??????????? Yo alucino.

Se llama cotizar. Bien que se lo habrá ganado.

bascu escribió:katatsumuri se te han ido las cuentas una barbaridad 🤣

En cuanto al tema del hilo, veo muy lícito que la familia se preocupe por ella... Si es que se preocupan por ella, y no por la futura herencia, que la mujer se está gastando en vida y ven que no será para ellos, que no sería la primera vez que lo veo...

Es que si para preocuparse por ella han necesitado verle las cuentas... Pues no sé. Que una persona tenga depresión y que se haya quedado sola en el mundo no les hacía sentarse a hablar para buscar soluciones? Porque a mi ya me parece preocupante, más que se este fundiendo su herencia y pensión en lo que le salga del chocho.

Que eso mucha gente lo considera adicción, pero ¿donde está el límite? Quien se lo gasta en juegos y maquinitas, aunque se quede igualmente con una mano delante y otra detrás cada mes, ¿esos se incapacitarian? O los que pasan su tarde en el bar dándole a la cervecita? O habría que incapacitar según la afición que tenga y lo que nos parezca a nosotros?

Porque yo incapacitaria a todos los que llegan con una mano delante y otra detrás a fin de mes pero se van de vacaciones, de restaurantes y se compran muñequitos, cosas electrónicas y demás sandeces compulsivamente. Y a los que se endeudan o piden ayuda para todo eso directamente les ponía camisa de fuerza. Por suerte mi criterio no es el que se usa

Me tiro toda la vida trabajando y cuando cobro la pensión unos aleatorios me intentan administrar el dinero y arde troya. Y eso que soy de la cofradía del puño cerrao, pero para que lo herede familia que ni fu ni fa y el Estado, pues lo disfrutaria yo .

@MissCroqueta leyendo el post inicial, dice que ya se ha gastado 50.000€ de una herencia (joer, quien pillara esas herencias 😅), y luego dice que tiene 3.000€ de pensión (que tampoco sabemos si es contributiva, o tiene parte de viudedad por ejemplo). Es por eso que me surgió la duda de los posibles intereses de los familiares... Que ven que el "saco" tiene un agujero y puede que cuando vayan a recoger, esté vacío...

Manint escribió:

TheDarknight75 escribió:3000€ de pension??????????? Yo alucino.

Se llama cotizar. Bien que se lo habrá ganado.

Ya. Pero no se que edad que tendra, si te dan el 55% de la base reguladora, o el 75% si tiene 55 añs, que debia ganar trabajando? 7000€ al mes?
Joder, que mal he enfocado mi vida profesional

Otra cosa es que sea viuda y se junte con dos pensiones. Simple curiosidad