Un vistazo al CANON que se nos avecina

Iternautas escribió:El canon nos hará más pobres

Basándose en los supuestos de la nueva Ley de la Propiedad Intelectual, el autor sostiene que el canon digital no protege la cultura ni a los creadores y sólo va a hacer más pobres, más atrasados y más incultos a los ciudadanos que se ven sometidos a él. Según Pescador, el nuevo canon frenará el desarrollo de la Sociedad de la Información en un país como España, con una estructura económica muy pobre en diversidad y cimentada en el perecedero negocio de la construcción. Darío Pescador estudió ingeniería y física, es periodista y consultor de soluciones web. Fue arquitecto de información y redactor jefe de Baquia.com en sus primeros, y legendarios, años.

Imaginen por un momento que los cuchillos de cocina, cuberterías, tijeras y navajas suizas tuvieran en España un sobreprecio de hasta el 80%. Imaginen que una empresa se dedicara a recaudar este dineral para compensar a las víctimas por arma blanca. El argumento del recaudador sería que "los objetos cortantes se usan sobre todo para apuñalar a la gente". Imaginen la crisis del sector hostelero y el malestar en los hogares.

Tamaño despropósito es lo que en realidad están proponiendo la SGAE y otras entidades de gestión de derechos. La nueva Ley de Propiedad Intelectual obliga a pagar un canon por los dispositivos 'idóneos' para la copia privada. Es decir, casi cualquier cosa que almacene información. Cuando entre en vigor, un español tendrá que pagar 90,6 euros de sobreprecio al comprarse un reproductor MP3 de 30 Gigabytes, mientras que un alemán sólo paga 2,56 euros.

Según datos de Asimelec, sólo el 20,8% de los CD y el 26,5% de DVD vírgenes en España se destinan a copiar música y películas. Por eso la SGAE y sus secuaces ya no se conforman con la compensación por la copia privada, según marca la ley. Buscan una compensación por la piratería, cubrir las pérdidas de la industria discográfica y cinematográfica, cuyos modelos de negocio han caducado. Y quieren que la paguemos entre todos. Para ellos, todos somos piratas. Adiós a la presunción de inocencia.

"La Constitución obliga al Estado a promover el acceso a la cultura, y en canon es un obstáculo"

La LPI cuenta con el apoyo incondicional de la actual ministra de Cultura, doña Carmen Calvo, y la gran mayoría del parlamento, que aprobó la nueva Ley de Propiedad Intelectual el año pasado. Por eso, ya se paga un canon por los CD y DVD vírgenes, que en el caso de un DVD supone más del 60% de su precio. En teoría, el canon lo pagan los fabricantes y distribuidores. En la práctica, el precio final para el consumidor sube.

En contra tienen a ASIMELEC, AETIC y otras asociaciones de fabricantes de electrónica y las telecomunicaciones, que junto con la Asociación de Internautas forman la plataforma Todos contra el canon. El pasado 20 de marzo presentaron más de un millón de firmas ante el Ministerio de Industria. También han impugnado la LPI en Bruselas y han pedido al Defensor del Pueblo que la recurra ante el Tribunal Constitucional, porque la Constitución obliga al Estado a promover el acceso a la cultura, y en canon es un obstáculo.

La LPI no marca el cánon, tiene que haber un acuerdo entre fabricantes y recaudadores, previsto para el 27 de marzo de 2007. El plazo ha vencido sin que se pongan de acuerdo, y ahora el Gobierno tiene la última palabra.

Tienen que ponerse de acuerdo el Ministerio de Cultura y el de Industria, y tan complicado es el asunto que la decisión ha sido aplazada, según parece hasta el verano, en plena operación salida. La fecha preferida por los políticos para aprobar de tapadillo medidas impopulares.

"La decisión sobre cómo se aplicará el canon ha sido aplazada, según parece hasta el verano, en plena operación salida"

Una ley absurda y contradictoria. Pero lo verdaderamente perverso de la nueva Ley de Propiedad Intelectual es que no sirve. No detendrá el intercambio de archivos en Internet, algo técnicamente imposible sin vulnerar el derecho a la intimidad, ni mejorará la situación de los creadores, que en su mayoría no alcanzan a vivir de su arte, y mucho menos de la venta de discos. Antes al contrario, nos hará a todos más pobres.
Los emprendedores y las empresas de todo tipo también tendrán que pagar más por los equipos informáticos, que son sus herramientas de trabajo. El canon es un palo en la rueda del progreso de la Sociedad de la Información en España.

El peligro para la industria de la electrónica es real. Si un iPod es 90 euros más barato en Alemania, los internautas lo pueden comprar directamente a través de MP3Player.de, por ejemplo, saltándose a los distribuidores españoles. También es posible que surja un boyante mercado paralelo de tarjetas de memoria, DVD y CD vírgenes.

"Para guardar las fotos de las vacaciones habrá que pagar a Alejandro Sanz, a Chenoa y a Julio Iglesias"

Cuando entre en vigor esta ley retrógrada, será mucho más caro comprar una impresora con escáner, una tarjeta de memoria o una cámara fotográfica. Por tanto, también será más caro grabar una copia gratuita de La Regenta, o la versión gratuita de la novena de Beethoven o imprimir la partitura de La Traviata. El acceso a la cultura será más caro, y por tanto, menos igualitario.

Con el canon también saldrá más caro hacer una copia de seguridad en DVD de la contabilidad, hacer fotografías de un bautizo o comprar un teléfono móvil con 'musitonos'. Para guardar las fotos de las vacaciones habrá que pagar a Alejandro Sanz, a Chenoa y a Julio Iglesias, entre otros.
Por el momento el canon no se puede aplicar a las conexiones ADSL, y no se aplica a los discos duros. Pero no es que los recaudadores se hayan olvidado. Están esperando que llegue un reglamento específico para gravarlos. Poco se puede hacer, excepto indignarse, protestar y presentar impugnaciones.

"El canon no es una sorpresa. No cabe esperar otra cosa de un país que sólo invierte un 1,1% del PIB en investigación y desarrollo"

El canon no es una sorpresa. No cabe esperar otra cosa de un país que sólo invierte un 1,1% del PIB en investigación y desarrollo (la mayor parte en proyectos militares), donde las conexiones a Internet y la telefonía móvil están entre las más caras de Europa. Un país donde montar una empresa cuesta dos meses y 1.700 euros, sólo en papeleo, y donde hay investigadores a la cabeza, pero trabajan en otros países, porque las universidades españolas están a la cola.

Cuando el ladrillazo se agote (y será pronto) lo único que puede salvar la economía nacional es el conocimiento y las nuevas tecnologías. Deberíamos estar mejor preparados. El canon es un obstáculo más.


Fuente

Creo que tiene toda la razón del mundo, pero si la gente no se mueve más, ¿que es lo que nos queda por hacer?
927PoWeR escribió:¿que es lo que nos queda por hacer?

Pues me parece que la unica solucion es esta:

Imagen


Total, es lo que no enseñan los politicos, cuando se le ponen las cosas dificiles, sacan a los maderos a repartir leña.
Pues paguemosles con la misma moneda, no dicen que en la vida se aprende a base de palos, pues eso.
Mucha policía, poca diversión [chiu]
De verguenza, y lo peor de todo es que está respaldado por el Estado. Pues por mi parte les van a dar por el culo porque como suban mucho los precios con el canon pienso comprar muchas cosas de electrónica y demas fuera de España. Los DVDs los seguiré comprando en un par de sitios donde no cobran el canon y son baratísimos.
jejejje [alien] [alien] y que no os lo voy a decir :P:P

es koña,,,yo tb los compro sin canon,,,,que les metan el canon a los que quieran,,, a mi no [poraki]
Después, cuando ni cristo compre a fabricantes o vendedores españoles sometidos al canon, nos vendrá el gobierno con su demagogia barata de que la competencia asiatica es demoniaca y que somos todos unos antipatriotas porque compramos a empresas extranjeras. Ya viene pasando con los cds y dvds, nadie que entienda del tema los compra en su tienda de informatica habitual al precio con canon incluido... pues a partir de ahora será igual con todo lo demás.

Cuando cierren 20 mil empresas tipo Electrónica Fulano por no poder hacer competencia con sus homólogas extranjeras, que venden moviles un 25% más barato, que no nos vengan con milongas porque la culpá será suya, de los que legalizaron el canon.

Por otro lado, ya veo a las mafias que antes se forraban de traer y vender tabaco o alcohol de contrabando, hacerlo ahora con moviles o MP3s.

Resumiendo: Nos cargamos la economía del pais para que se forren la SGAE y los delincuentes.
¿Nos cargamos? Se la cargan ellos solitos
stoker22 escribió:¿Nos cargamos? Se la cargan ellos solitos


+ 10000 [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo]
927PoWeR escribió:
+ 10000 [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo] [tadoramo]


Me refería a los que legalizan en canon. (El gobierno)
Solo podía ser España :o
Tamaño despropósito es lo que en realidad están proponiendo la SGAE y otras entidades de gestión de derechos. La nueva Ley de Propiedad Intelectual obliga a pagar un canon por los dispositivos 'idóneos' para la copia privada. Es decir, casi cualquier cosa que almacene información. Cuando entre en vigor, un español tendrá que pagar 90,6 euros de sobreprecio al comprarse un reproductor MP3 de 30 Gigabytes, mientras que un alemán sólo paga 2,56 euros.


Ahora sumad que el nivel de vida alemán es más alto que el español, con bastantes más ayudas sociales y familiares...
Pirriaco está baneado por "Clones"
Imagen

para Teddy , la Sgae y los ladrones .

Seguiré comprando fuera de españa mis cd y dvd . y ahora tambien compraré mis moviles , tarjetas , mp3 , etc ....


ke les jodan .
Lo dicho, la gente no es tonta, si a mí me cobran ahora 300€ de un Ipod de 60Gb + 180€ de canon, osea, la friolera de 480€, NO LO VA A COMPRAR ABSOLUTAMENTE NADIE, todo el mundo lo va a comprar fuera.

Esto no es como los cds que los pardillos y gente normal en general "bueno, en el carreful están caros pero... psee"; No creo que nadie en sus sano juicio compre un mp3 que le va a costar un costalazo más por el capricho mafioso de la SGAE y sus lacayos gobernantes.
Pues nada, a comprar en el extranjero vía Internet y a otra cosa mariposa.

Bienvenidos al Libre Mercado.
Hombre, si las cosas salen tan caras incluso haces una lista de la compra con amigos, te pillas un vuelo de estos megabaratos a otro pais, te compras lo que quieras y de vuelta a casa.

Es de risa... Nos quieren meter este canon (llamemosle mejor impuesto revolucionario), pero nadie se acuerda del cuotazo del cine español? En vez de hacer cine de calidad lo solucionan obligando a que hay X peliculas en cartelera. De risa.
Si algo no va muy bien...


...que lo pagen los cuidadanos, qe ´pa eso estan.
dragosmex escribió:Si algo no va muy bien...


...que lo pagen los cuidadanos, qe ´pa eso estan.


Se llama socialismo.
Hell Perraka escribió:
Se llama socialismo.


No exactamente, en este caso, el dinero va a parar a los que ya están forrados, así que de socialismo nada.
Retroakira escribió:
No exactamente, en este caso, el dinero va a parar a los que ya están forrados, así que de socialismo nada.


+1, en éste caso es el socialismo REAL, y que dista muucho del teórico, y que se basa en hablar sobre milongas de los derechos sociales y bla bla bla y por el otro lado hacer eso, sacar pasta para los de siempre.
eso se llama sinvergonzonería [+furioso]
Valnir escribió:
+1, en éste caso es el socialismo REAL, y que dista muucho del teórico, y que se basa en hablar sobre milongas de los derechos sociales y bla bla bla y por el otro lado hacer eso, sacar pasta para los de siempre.


Mismamente. [carcajad]
Valnir escribió:
+1, en éste caso es el socialismo REAL, y que dista muucho del teórico, y que se basa en hablar sobre milongas de los derechos sociales y bla bla bla y por el otro lado hacer eso, sacar pasta para los de siempre.


Eeeeeeeeeso sí es más correcto. [oki]
Valnir escribió:+1, en éste caso es el socialismo REAL, y que dista muucho del teórico, y que se basa en hablar sobre milongas de los derechos sociales y bla bla bla y por el otro lado hacer eso, sacar pasta para los de siempre.

Y eso no lo hace el 99% de las ideologias? O es que lo que hacen los capitalistas es todo por el bien del projimo?
Romcol escribió:Y eso no lo hace el 99% de las ideologias? O es que lo que hacen los capitalistas es todo por el bien del projimo?


Aunque sabrás bien que soy conocido por mi "rojismo exacerbado", ahí estoy totalmente deacuerdo con Valnir, el "socialismo" que vemos dia a dia es lo que solemos hacer.

El Capitalismo, por ejemplo, no habla nada de "recoger dinero para los pobres" como sí precona el socialismo. Es decir, el capitalismo es lo que es, no se disfraza, o almenos, no engaña a nadie, "tú curras, dinero, no curras o no puedes currar, te mueres de hambre"

PD: En fin, no toméis este post al pie de la letra, está escrito un poco "a voleo" pero vamos, creo que se entiende lo que quiero expresar.
Retroakira escribió:
Aunque sabrás bien que soy conocido por mi "rojismo exacerbado", ahí estoy totalmente deacuerdo con Valnir, el "socialismo" que vemos dia a dia es lo que solemos hacer.

El Capitalismo, por ejemplo, no habla nada de "recoger dinero para los pobres" como sí precona el socialismo. Es decir, el capitalismo es lo que es, no se disfraza, o almenos, no engaña a nadie, "tú curras, dinero, no curras o no puedes currar, te mueres de hambre"


Estoy de acuerdo...

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO :O [uzi] [tomaaa] [mad]
Retroakira escribió:
Aunque sabrás bien que soy conocido por mi "rojismo exacerbado", ahí estoy totalmente deacuerdo con Valnir, el "socialismo" que vemos dia a dia es lo que solemos hacer.

El Capitalismo, por ejemplo, no habla nada de "recoger dinero para los pobres" como sí precona el socialismo. Es decir, el capitalismo es lo que es, no se disfraza, o almenos, no engaña a nadie, "tú curras, dinero, no curras o no puedes currar, te mueres de hambre"

PD: En fin, no toméis este post al pie de la letra, está escrito un poco "a voleo" pero vamos, creo que se entiende lo que quiero expresar.


Me has ahorrado la contestación, iba a poner un ejemplo sobre los verdes y sus casas en zonas privilegiadas de montes , pero ya ha quedado claro. [risita]
Retroakira escribió:Aunque sabrás bien que soy conocido por mi "rojismo exacerbado", ahí estoy totalmente deacuerdo con Valnir, el "socialismo" que vemos dia a dia es lo que solemos hacer.

Rojo tu? anda ya! Rojo sera Hell Perraka, si no mira los colores de su avatar y de su firma.
Retroakira escribió:El Capitalismo, por ejemplo, no habla nada de "recoger dinero para los pobres" como sí precona el socialismo. Es decir, el capitalismo es lo que es, no se disfraza, o almenos, no engaña a nadie, "tú curras, dinero, no curras o no puedes currar, te mueres de hambre"

Que no engañan? Entonces lo de la guerra fria era para demostrar quien administraba mejor el dinero, no?
Romcol escribió:Que no engañan? Entonces lo de la guerra fria era para demostrar quien administraba mejor el dinero, no?


Vamos a ver, alma cándida, no digo que el capitalismo no engañe en plan santo, sino en el peor sentido de la palabra.

Es decir, simplemente, el capitalismo es malo, y todos sabemos que no es la hermanita de la caridad, sino que es una máquina de esclavizar y asesinar, todo por el dinero, eso es el capitalismo, y así lo vemos todos.
Retroakira escribió:Vamos a ver, alma cándida, no digo que el capitalismo no engañe en plan santo, sino en el peor sentido de la palabra.

Es decir, simplemente, el capitalismo es malo, y todos sabemos que no es la hermanita de la caridad, sino que es una máquina de esclavizar y asesinar, todo por el dinero, eso es el capitalismo, y así lo vemos todos.

Ok, pero acaso lo venden asi? NO, pues entonces seran igual de mentiros que los sociatas, vamos digo yo.
Y el que se siga creyendo que el PSOE es socialista, es que como poco es muy inocente, por decirlo finamente, e IU mas de lo mismo, porque todabia no han pillado la batuta (y no me vale lo de catalunya, porque aqui ni pinchan ni cortan), pero el dia que la pillen...
Gente, os estáis desviando del tema...

Yo he comprado alguna vez por internet, y luego a luego va a ser mi medio habitual de compra...
Espero que sepan de verdad lo que van a hacer aplicandolo, y que no se firme por dejar contentos a los "pobres afectados de la SGAE" por la pirateria.


El año que viene, pregunta de un ciudadano a Zapatero

Jesus: ¿sabe cuanto cuesta un cd?
Zapatero: Sí, 20 centimos.
Jesus: ¡¡eso era en los tiempos del abuelo Patxi!!. XD

Lo del tema del café de este año es una muestra más de que no tienen ni puñetera idea de como están las cosas en la vida de un ciudadano. Y no tienen ni zorra de idea porque tanto el café como el resto de las cosas si no se las regalan, lo pagan con dinero publico.

El Gobierno está muy engañado con la teoria esa de "canon = compensación de perdidas por la pirateria y distribuida entre los pobres artistas afectados" si no, no me lo explico.

Ni soy socialista, ni soy pepero, pero a los que dicen que es por el Gobierno actual y con los otros no pasaría esto, que se acuerden de quien fue el primero que legalizo el canon a los cds y dvds.

Seguro que si lleguamos al punto de todo comprarlo por internet y al extranjero, ya les presionaran los mismos de siempre para endurecer los impuestos por aduanas.
kEEtO escribió:
Ni soy socialista, ni soy pepero, pero a los que dicen que es por el Gobierno actual y con los otros no pasaría esto, que se acuerden de quien fue el primero que legalizo el canon a los cds y dvds.


El Psoe se queda solo defendiendo el canon de la $GAE

Saludos


Es que los favores manifesteros y pancarteros hay que pagarlos.

Pues sera ahora que se acercan elecciones, porque cuando toca votar, ya se sabe.
Hell Perraka escribió:
Es que los favores manifesteros y pancarteros hay que pagarlos.


Me lo has quitado de la boca...


Siendo bajo el gobierno y evidente manga ancha del PP cuando empezó todo este asunto con el canon a CDs y DVDs, permíteme que me suene (para variar) un tanto hipócrita echarle ahora el muerto al PSOE. Está claro que los peores de todos en este asunto son el PSOE, pero como tenga que ser el PP el que nos salve... lo llevamos claro...
Retroakira escribió:
Siendo bajo el gobierno y evidente manga ancha del PP cuando empezó todo este asunto con el canon a CDs y DVDs, permíteme que me suene (para variar) un tanto hipócrita echarle ahora el muerto al PSOE . Está claro que los peores de todos en este asunto son el PSOE, pero como tenga que ser el PP el que nos salve... lo llevamos claro...


Fíjate en la fecha de la noticia que he enlazado y luego me lo cuentas... [oki]

Yo no digo que el PP en su momento actuase bien, pero lo del Psoe con la $gae viene de lejos y canta en exceso...

Saludos
Retroakira escribió:
Siendo bajo el gobierno y evidente manga ancha del PP cuando empezó todo este asunto con el canon a CDs y DVDs, permíteme que me suene (para variar) un tanto hipócrita echarle ahora el muerto al PSOE. Está claro que los peores de todos en este asunto son el PSOE, pero como tenga que ser el PP el que nos salve... lo llevamos claro...


¿Y tú más?.

[qmparto] [qmparto]
OiGrEs escribió:Fíjate en la fecha de la noticia que he enlazado y luego me lo cuentas... [oki]

Joder, pues peor todabia, IU y PP primero se posicionan en contra del canon y despues votan a favor de la regulacion en el congreso.

Eso es ser consecuente!!! [toctoc] [toctoc] [toctoc]
Oigres, y sobretodo Hell Perraka, NO EMPECEMOS, yo sólo he dicho algo que podemos comprobar en la noticia que ha puesto Romcol, que IU y el PP mucha palabrería barata, pero luego a la hora de votar, bien que se vendieron como putas.

No defiendo al PSOE, porque es indefendible, y de hecho, aunque a tí te habrá pasado desapercibido, antes les he regalado el bonito piropo de "lacayos gobernantes" lo que quiero decir, es algo que se puede ver a simple vista:

-Durante su gobierno se impuso el canon de cds y dvds, Y NO DIJERON NI PÍO.

-Hace unos meses se votó la mierda de reforma que tenemos ahora y que ha posibilitado que se pueda poner canon a todo bicho viviente, y VOTARON A FAVOR TANTO PSOE, COMO PP, IU y demás medio-mierdas.

Por lo tanto, que ahora el PSOE siga defendiendo el canon es muy triste, pero que se pongan en contra IU y PP es hipócrita.
Hombre teniendo en cuenta que el PSOE e IU son los súperpartidos de los derechos sociales, puessssssssssssssssss...que te impongan un impuesto revolucionario para dar de comer a sus huestes vociferantes es de traca.

Aunque hay una cosa cierta, el PP si fuese un poquito consecuente no votaría por una ley intervencionista y ante todo chantajista como ésta.
Que lejos de defender la propiedad privada, atenta contra el liberalismo económico.

Pero bueno, lo de siempre, el acojone de la derecha a las Pilares Bardems varias.
Retroakira escribió:Oigres, y sobretodo Hell Perraka, NO EMPECEMOS, yo sólo he dicho algo que podemos comprobar en la noticia que ha puesto Romcol, que IU y el PP mucha palabrería barata, pero luego a la hora de votar, bien que se vendieron como putas.

No defiendo al PSOE, porque es indefendible, y de hecho, aunque a tí te habrá pasado desapercibido, antes les he regalado el bonito piropo de "lacayos gobernantes" lo que quiero decir, es algo que se puede ver a simple vista:

-Durante su gobierno se impuso el canon de cds y dvds, Y NO DIJERON NI PÍO.

-Hace unos meses se votó la mierda de reforma que tenemos ahora y que ha posibilitado que se pueda poner canon a todo bicho viviente, y VOTARON A FAVOR TANTO PSOE, COMO PP, IU y demás medio-mierdas.

Por lo tanto, que ahora el PSOE siga defendiendo el canon es muy triste, pero que se pongan en contra IU y PP es hipócrita.


Yo aquí no defiendo el buen hacer de nadie y me queda patente que ninguno ha sabido tratar el tema, pero lo único que me queda claro de todo esto es que el gobierno actual es el Psoe y es precisamente quien más apoya a esta organización.

En este hilo simplemente he referenciado una noticia del 2004 para dar a entender el posicionamiento del Psoe desde hace tiempo con este tipo de gente, ni más ni menos, así que NO EMPECEMOS vale?

Romcol escribió:Joder, pues peor todabia, IU y PP primero se posicionan en contra del canon y despues votan a favor de la regulacion en el congreso.

Eso es ser consecuente!!! [toctoc] [toctoc] [toctoc]


Consecuente? peor todavía? [mad]

Aquí tenemos a un partido que no se baja de la burra respecto al cánon y creo que cualquiera con dos dedos de frente sabe a quien le corresponde tan honoroso privilegio.


Saludos
OiGrEs escribió:Aquí tenemos a un partido que no se baja de la burra respecto al cánon y creo que cualquiera con dos dedos de frente sabe a quien le corresponde tan honoroso privilegio.

Uno solo, diras 3, bueno en realidad mas. De que vale decir que estas en contra, si luego votas a favor de ello?
Phosky está baneado del subforo por "No especificado"
Yo solo digo que es imposible votar a un partido y estar de acuerdo con toda su política. Prefiero votar a un partido que apoye el canon que a uno que me traiga chapapote y atentados islamistas. Por cierto, no voto a ninguno de los 2 [tomaaa]
Romcol escribió:Uno solo, diras 3, bueno en realidad mas. De que vale decir que estas en contra, si luego votas a favor de ello?


Veo que sigues respondiendome en base a....¿?, en algún momento he defendido a otros partidos o he delimitado sus responsabilidades? rebobina y me dices donde.

Aquí solo hemos tenido un partido que ha dado su apoyo incondicional en todo momento y de no ser por ese apoyo, personalmente dudo que la $GAE hubiese llegado a donde ha llegado..., en cuanto a la actitud actual de la mayoría de partidos, la veo deleznable y algo habrá que le de la vuelta a todo este sin sentido...> $$$


Saludos
stoker22 escribió:jejejje [alien] [alien] y que no os lo voy a decir :P:P

es koña,,,yo tb los compro sin canon,,,,que les metan el canon a los que quieran,,, a mi no [poraki]
si compraste una impresora en el media markt ya estas pagando canon
si compras un disco duro en pcbox ya pagas canon
si vas a comprar un escaner en el carrefour pagaras canon
45 respuestas