Un Tiroteo mortal en escuela de Ohio

Con el Bullying no se juega en EEUU. En cualquier momento uno de esos pringados a los que haces la vida imposible te puede coser a balazos.


Dejandonos de cachondeo, creo que hay varios problemas:

Uno de ellos, el bullying, el otro, el facil acceso a armas, y el otro la deteccion temprana de psicopatas.

Quitar las armas no acabara con el resto de problemas.

eduy1985 escribió:Con el Bullying no se juega en EEUU. En cualquier momento uno de esos pringados a los que haces la vida imposible te puede coser a balazos.


Dejandonos de cachondeo, creo que hay varios problemas:

Uno de ellos, el bullying, el otro, el facil acceso a armas, y el otro la deteccion temprana de psicopatas.

Quitar las armas no acabara con el resto de problemas.

Pero hará que un psicópata tenga más jodido matar a la gente así como así.

nicofiro escribió:Pero hará que un psicópata tenga más jodido matar a la gente así como así.

Es cuestion de verlo desde distintos puntos de vista.

Un psicopata puede acabar matando a su mujer e hijos 15 años mas tarde. O convirtiendose en un piromano, en un violador, en un psicopata que se dedica a matar animales, o cualquier otra cosa. Basicamente, lo que pasa aqui en España.

Si, no habra matanzas en las escuelas, pero las hay en otros ambitos. Si se detecta y trata al psicopata, al final las armas quedan relegadas a lo que son los atracos a las tiendas, en plan apu.



Pero que como digo, aqui en España tambien tenemos lo nuestro sin armas.

El problema no son las armas, ni nunca lo han sido.
En Canadá tienen armas, muchas, en Suiza tienen armas, muchas más aún por persona, y no ocurren estas cosas; ni tampoco son los únicos países con población armada donde no viven en el «salvaje oeste» si no que sólo son dos ejemplos.
USA no es la norma, por el contrario es la excepción.

El problema está en la cultura, en la forma de vida y de pensamiento, en la política del miedo que conforma una parte de los cimientos del «American Way of Life»

Es muy tarde ya, no me enrollo más, aunque es un tema muy largo (pero he de descansar algo)

Un saludo.

Son las hamburguesas.

eduy1985 escribió:Con el Bullying no se juega en EEUU. En cualquier momento uno de esos pringados a los que haces la vida imposible te puede coser a balazos.


Dejandonos de cachondeo, creo que hay varios problemas:

Uno de ellos, el bullying, el otro, el facil acceso a armas, y el otro la deteccion temprana de psicopatas.

Quitar las armas no acabara con el resto de problemas.

Pues lo que has dicho no es ninguna tonteria, esta gente que tiene facilidad, si a uno le tocas las narices cada dia y.. se queda el tio alelao, pues..

De donde sacais que sea porque le hacian Bullying? He visto el video y no se menciona para nada. De hecho por las pintas del culpable si alguien hacía bullying era él

Pero hará que un psicópata tenga más jodido matar a la gente así como así.

Dudo que prohiban las navajas o los cuchillos.

dark_hunter escribió:

Pero hará que un psicópata tenga más jodido matar a la gente así como así.

Dudo que prohiban las navajas o los cuchillos.

Pero indudablemente reduces la probabilidad, al igual que si tienes psiquiatricos donde tener a los locos controlados, cosa que en España vamos de culo, porque el PP con Aznar cerró la mayoria, y el PSOE no hizo ni uno nuevo.
Pero si, com bien dices, el que está tarado y va a matar a alguien ,si no es con una pistola será con un cichilo, y si no con un palo, o con lo que encuentre.
Y el que no está tarado, pero le estás dando por culo constantemente, ya maquinará como vengarse

dark_hunter escribió:

Pero hará que un psicópata tenga más jodido matar a la gente así como así.

Dudo que prohiban las navajas o los cuchillos.

¿De verdad no conoces la diferencia entre una pistola y un cuchillo?

nicofiro escribió:

dark_hunter escribió:

Pero hará que un psicópata tenga más jodido matar a la gente así como así.

Dudo que prohiban las navajas o los cuchillos.

¿De verdad no conoces la diferencia entre una pistola y un cuchillo?

Quizá eres tu el que no sepa que ambos pueden servir para matar.

En España mismo es legal tener armas y sin embargo no ocurren estas cosas. Y como España (donde aunque es legal poca gente tiene), muchos países. Si no está bien de ahí arriba siempre va a a conseguir algo con lo que matar gente.


Saludos

Namco69 escribió:De donde sacais que sea porque le hacian Bullying? He visto el video y no se menciona para nada. De hecho por las pintas del culpable si alguien hacía bullying era él

Es que la cantinela del bullying ya cansa. Los asesinos de Virginia Tech y Columbine nunca sufrieron este tipo de conducta por sus compañeros, es más, en Columbine eran ellos los que lo cometían...

Las causas son mucho más complejas: aislamiento social, cultura de la violencia, frustraciones, y un cierto grado de psicopatía claro...

dark_hunter escribió:

nicofiro escribió:
¿De verdad no conoces la diferencia entre una pistola y un cuchillo?

Quizá eres tu el que no sepa que ambos pueden servir para matar.

En España mismo es legal tener armas y sin embargo no ocurren estas cosas. Y como España (donde aunque es legal poca gente tiene), muchos países. Si no está bien de ahí arriba siempre va a a conseguir algo con lo que matar gente.


Saludos

No se mata igual con un cuchillo que una pistola, ni parecido hombre. A un tio con cuchillo mas facilmente te puedes enfrentar o desarmar entre varios, a un tio con pistola te olvidas

dark_hunter escribió:Quizá eres tu el que no sepa que ambos pueden servir para matar.

En España mismo es legal tener armas y sin embargo no ocurren estas cosas. Y como España (donde aunque es legal poca gente tiene), muchos países. Si no está bien de ahí arriba siempre va a a conseguir algo con lo que matar gente.


Saludos

No compares la facilidad de acceso a las armas en EEUU con la de España (donde de facilidades nada).

Claro que si estás un poco ido va a ser fácil matar a personas. Pero si un chaval entra en un colegio con un cuchillo, lo más probable es que en cuanto apuñale a un compañero los otros salgan cagando ostias de ahí y salvo que el tipo sea Usain Bolt lo más probable es que se quede en una persona herida/muerta. Si entra con una pistola ya puedes correr, que no vas a ser más rápido que la bala y lo normal será que varios acaben heridos/muertos. Y también está el hecho de que matar con cuchillo es mucho más sucio, hay que estar bastante más loco para superar la barrera de ver a un tío chorreandote sangre encima a diez centímetros de cara, que para coger pegar un tiro a cierta distancia, girarte, otro tiro, girarte, otro tiro.

Vamos, que sí, tienen el mismo peligro potencial las armas de fuego que los cuchillos. De hecho ese es el motivo por el que los ejércitos no equipan con pistolas y fusiles a los soldados, sino con cuchillos, que son mucho más baratos y matan igual.

Ojo. No digo que una sociedad con fácil acceso a las armas necesariamente signifique una sociedad con Columbines diarios, ni que barreras en el acceso a las armas implique seguridad absoluta. Pero si que limitar mucho la posesión de armas de fuego ayuda.

Valmont escribió:

Namco69 escribió:De donde sacais que sea porque le hacian Bullying? He visto el video y no se menciona para nada. De hecho por las pintas del culpable si alguien hacía bullying era él

Es que la cantinela del bullying ya cansa. Los asesinos de Virginia Tech y Columbine nunca sufrieron este tipo de conducta por sus compañeros, es más, en Columbine eran ellos los que lo cometían...

Las causas son mucho más complejas: aislamiento social, cultura de la violencia, frustraciones, y un cierto grado de psicopatía claro...

No sé si he llegado a entender lo que has dicho, pero si es lo que pienso estas totalmente EQUIVOCADO. Los asesinos de Columbine y Virginia Tech sufrían bullying y acoso extremo. e hicieron lo que hicieron...

Rafa19961 escribió:

Valmont escribió:

Namco69 escribió:De donde sacais que sea porque le hacian Bullying? He visto el video y no se menciona para nada. De hecho por las pintas del culpable si alguien hacía bullying era él

Es que la cantinela del bullying ya cansa. Los asesinos de Virginia Tech y Columbine nunca sufrieron este tipo de conducta por sus compañeros, es más, en Columbine eran ellos los que lo cometían...

Las causas son mucho más complejas: aislamiento social, cultura de la violencia, frustraciones, y un cierto grado de psicopatía claro...

No sé si he llegado a entender lo que has dicho, pero si es lo que pienso estas totalmente EQUIVOCADO. Los asesinos de Columbine y Virginia Tech sufrían bullying y acoso extremo. e hicieron lo que hicieron...

Exacto.

Rafa19961 escribió:

Valmont escribió:

Namco69 escribió:De donde sacais que sea porque le hacian Bullying? He visto el video y no se menciona para nada. De hecho por las pintas del culpable si alguien hacía bullying era él

Es que la cantinela del bullying ya cansa. Los asesinos de Virginia Tech y Columbine nunca sufrieron este tipo de conducta por sus compañeros, es más, en Columbine eran ellos los que lo cometían...

Las causas son mucho más complejas: aislamiento social, cultura de la violencia, frustraciones, y un cierto grado de psicopatía claro...

No sé si he llegado a entender lo que has dicho, pero si es lo que pienso estas totalmente EQUIVOCADO. Los asesinos de Columbine y Virginia Tech sufrían bullying y acoso extremo. e hicieron lo que hicieron...

No. Repasemos un poco: En el caso de Ed Harris y Dylan Klebold (18 y 17 años), los asesinos de Columbine se tiene constancia de lo siguiente:

The two teenagers who killed 13 people and themselves at suburban Denver's Columbine High School 10 years ago next week weren't in the "Trenchcoat Mafia," disaffected videogamers who wore cowboy dusters. The killings ignited a national debate over bullying, but the record now shows Eric Harris and Dylan Klebold hadn't been bullied — in fact, they had bragged in diaries about picking on freshmen and "fags."

http://www.usatoday.com/news/nation/200 ... yths_N.htm

Numerosos testimonios (compañeros de clase, profesores...) apuntan a que Harris empezó a desarrollar una psicopatía clínica potencial que le llevó a ser tratado con fármacos e ir a sesiones de terapia para tratar su creciente compulsión a la violencia. Klebold era una personalidad totalmente dependiente de Harris, con un cuadro depresivo evidente. Hay que recordar también que la intención de ambos era atentar contra TODO el colegio, alumnos y profesores, mediante dos potentes explosivos en la base del edifició. Su impericia para prepararlos hizo que no llegaran a detonar y que "sólo" se pudieran llevar por delante la vida de 13 personas. La gente que los conocía no apuntan NUNCA a que sufrieran acoso escolar por parte de sus compañeros. Su teórico "aislamiento social" (nunca lo fue del todo) fue autoimpuesto por ellos, al considerarse "superiores" al resto de compañeros y profesores.

El asesino de Virginia Tech, Hui Seung Cho (23 años) apunta a lo mismo, aunque su cuadro psíquico es diferente. Era un individuo asocial, al que le costaba mucho relacionarse con el resto de personas, pues apensas le dirigía la palabra a nadie, llegándose a pensar que era autista. Obviamente ni a compañeros de habitación, ni en clase, ni profesores ni otros compañeros de clase, más allá de los monosílabos. Tampoco en este caso hay NI UNA SOLA prueba de nada parecido al acoso escolar, algo muy raro en una Universidad, aunque podría ser. Todo lo contrario, fueron otras personas las que intentaban acercarse a él, pero siempre las rechazaba.

Afirmar que estos dos casos son fruto del acoso escolar es una falsedad. Como ya dije anteriormente, ambos apuntan a psicopatologías severas y no tratadas, que hubieran requerido ayuda profesional.

Valmont tiene toda la razón cuando habla de esos dos casos.

De hecho, incluso ante un posible caso en el cual se hubiera dado acoso escolar sería demasiado simple y con mucha probabilidad incorrecto señalar a éste como única causa pues estaríamos olvidando la segura psicopatía que estos individuos padecen.

Un saludo.

Esto yo lo solucionaría poniendo exámenes y test de aptitudes psicológicas para tener hijos y para llevar armas (o directamente que no pudieran llevarlas).
La culpa siempre termina siendo de los padres.

Vamos, que sí, tienen el mismo peligro potencial las armas de fuego que los cuchillos. De hecho ese es el motivo por el que los ejércitos no equipan con pistolas y fusiles a los soldados, sino con cuchillos, que son mucho más baratos y matan igual.

Si eso es lo que has entendido de mi comentario mejor lo dejo estar.


Saludos

dark_hunter escribió:

Vamos, que sí, tienen el mismo peligro potencial las armas de fuego que los cuchillos. De hecho ese es el motivo por el que los ejércitos no equipan con pistolas y fusiles a los soldados, sino con cuchillos, que son mucho más baratos y matan igual.

Si eso es lo que has entendido de mi comentario mejor lo dejo estar.


Saludos

nicofiro escribió:No compares la facilidad de acceso a las armas en EEUU con la de España (donde de facilidades nada).

Claro que si estás un poco ido va a ser fácil matar a personas. Pero si un chaval entra en un colegio con un cuchillo, lo más probable es que en cuanto apuñale a un compañero los otros salgan cagando ostias de ahí y salvo que el tipo sea Usain Bolt lo más probable es que se quede en una persona herida/muerta. Si entra con una pistola ya puedes correr, que no vas a ser más rápido que la bala y lo normal será que varios acaben heridos/muertos. Y también está el hecho de que matar con cuchillo es mucho más sucio, hay que estar bastante más loco para superar la barrera de ver a un tío chorreandote sangre encima a diez centímetros de cara, que para coger pegar un tiro a cierta distancia, girarte, otro tiro, girarte, otro tiro.

(...)

Ojo. No digo que una sociedad con fácil acceso a las armas necesariamente signifique una sociedad con Columbines diarios, ni que barreras en el acceso a las armas implique seguridad absoluta. Pero si que limitar mucho la posesión de armas de fuego ayuda.

Juzga tu mismo.

Namco69 escribió:De donde sacais que sea porque le hacian Bullying? He visto el video y no se menciona para nada. De hecho por las pintas del culpable si alguien hacía bullying era él

Yo es que no he visto el video, pero la noticia dice:

Danny Komertz, de 15 años, testigo de la balacera, dijo que el individuo armado era un estudiante al parecer acosado. "Lo vi apuntando un arma a unos pasos de mí hacia una mesa donde había otros cuatro chicos", efectuó dos disparos rápidos y los estudiantes buscaron resguardarse. Agregó que uno de ellos trató de esconderse debajo de la mesa, "protegiendo su rostro".

Saludos.