Steve Ballmer y su opinion de linux

A ver...

I would argue that our customers have seen a lot more innovation from us than they have seen from that community.

uuuy, cuidadito que aquí van a haber hostias, eh?

Linux itself is a clone of an operating system that is 20-plus years old. That is what you can get today, a clone of a 20-year-old system. I'm not saying that it doesn't have some place for some customers, but that is not an innovative proposition.

Es un clon del TIPO de sistema operativo, so bastardo. A ver si hablamos claro y no manipulando, que la gente se va a creer que linux es el unix de at&t, no te jode... Por cierto, freebsd también es un "clon" y os saca las castañas del fuego en hotmail, cazurro.

Maybe Linus (Torvalds) can control the innovation in the piece called the kernel, but there are many pieces.

Pues sí, tenéis a mucha gente que os está jodiendo día a día, no sólo Linus

The Linux world in some sense is a lot like the Unix world.

Vaya, apareció el sabio.

On the other hand, in terms of putting a clear, simple proposition in front of the customer, I think we have a leading edge proposition.

Clara seguro. Simple también. Ahora, que sea buena, ahí ya lo dudo. Quizá sí que pecamos de tener demasiada variedad, pero mira, en la variedad está el gusto.

If you want a fix now, we may need to perform better, but you know where to go. There is nobody to turn to if you as a (Linux) customer says, 'I need this.' You can't turn to IBM. They don't write the thing. It's not like IBM can support Linux the way they support the mainframe operating system. They don't write the code for it. All they can say is, 'You can call us and ask us a question, but if you actually want something done we can't do it.'

No me vengas con monsergas, que pa 4 parches que necesitemos, los tenemos en horas. No necesitamos esperar a que vosotros saquéis un parchecito de marras para cada cagada que hacéis, que son muchas.

Del entrevistador But why do you think people are adopting Linux? Is it because they can look at the code? Is it because they don't have to go through an 80-page licensing agreement?

Juas, toma golpe bajo

We've got to prove ourselves, and some people are choosing Linux. I don't think that is going to continue to be the case.

Some, dices? Tú espera un poco y verás el some ese. Y sí que os tenéis que currarlo, sí... pq a este paso no confiará en vosotros ni vuestra madre.

The fact that it will never be commercialized is assured by the GPL. The GPL licensing form does that, as opposed to the open-source license for FreeBSD, where you could say Sun took it and commercialized it and can say that they own it. Nobody can ever do that (with GPL).

Je, míralo que listo con las licencias, se nota que la pila IP de windoze XP la sacásteis de FreeBSD, eh majetes??

Entrevistador The Licensing 6 program was announced nearly two years ago, and there was a big stink about it. Customers weren't happy. Has that subsided? And do you foresee any further changes?

I think we've learned a lot from the experience, and I think the most important thing is the lesson of consistency. Most of the issue was that the new thing was different than the old thing. What we learned is that customers don't want us to change things very often.

We've worked very hard with our customers to get them through the transition, to educate them on the new opportunities, and make sure they are getting good value for their money

No te jode, la licdncia 6 es un robo a mano armada... y estáis educando o comiendo la cabeza a los pobres empresarios que no tienen ni zorra?

Joder, esto es flipante...

Es como los políticos. Palabras muy bonitas y convencedoras para los ignorantes, pero consistencia cero.

En fin, que es que leer estas cosas me cabrean demasiado... Cómo se puede engañar a la gente de esa forma...

Salu2!

Y lo peor es que la gente seguro que se lo cree!! es pa darle de hostias o no?

Escrito originalmente por Daedin
Y lo peor es que la gente seguro que se lo cree!! es pa darle de hostias o no?

No solo se lo creen sino q algunos hasta lo usan para atacar linux ... madre mia

Si ya con que diga que Linux es un clon de un sistema operativo de hace 20 años (en efecto, del primer SO gráfico que sacó Apple, igual que el suyo ) está todo dicho.

Linux no es un SO, es un kernel.

Cómo se nota que Balmer estudió empresas y no tiene ni puta idea de informática.

Escrito originalmente por Arcturus
Si ya con que diga que Linux es un clon de un sistema operativo de hace 20 años (en efecto, del primer SO gráfico que sacó Apple, igual que el suyo ) está todo dicho.

Linux no es un SO, es un [B]kernel.

Cómo se nota que Balmer estudió empresas y no tiene ni puta idea de informática. [/B]

Jajaja muy bueno!! [qmparto]

Pero salvando ese tema y suponiendo que se referia a GNU/Linux, yo le diria a Ballmer que su BMW de $100mil es una mierda porque es un clon del Ford T un producto que tiene casi 100años.

Por favor las pavadas que hay que escuchar... yo creo que en cualquier otra empresa (lease oracle, sun, etc) a un empleado que dice publicamente boludeces por el estilo lo echarian como a un perro.

salu2[bye]

PD: tambien le diria que windows es una mierda al cuadrado porque esta basado en CP/M que tiene mas de 20años y que ya era una mierda en ese entonces.

A artículos necios, Linuxeros ciegos (era: A palabras necias oídos sordos).

Realmente creo que la fuerza del movimiento Linux y del movimiento libre en general no tiene que pasar por competir con M$. Eso simplemente caerá por su propio peso. No puedes ir uno a uno con una pistola obligándole a usar Linux. Solo tenemos que dar a conocer la libertad que se tiene de optar a otro sistema operativo que no te sucumbe a una empresa monopolística que no mira por sus clientes.

El movimiento del software libre y de libre movimiento de ideas tiene que ser una carrera contra el reloj, intentando que nuestra comunidad sea la mejor y no comparándonos con unos tarambanas que solo quieren boicotear un movimiento puro y limpio.

A día de hoy todos conocemos las "ventajas" de Windows. Y las únicas ventajas son el apoyo incondicional de algunas empresas (vease Macromedia, las que fabrican winmodems...) y que todo el mundo sabe que existe Windows.

Hace tiempo un compañero de ZonaSiete hizo un "experimento", instaló Windows y Linux en tres ordenadores que irían a parar a manos de tres personas que en su puñetera vida habían tocado un PC. A estas personas no se les dijo qué sistema operativo usaba mi compañero ni se les dio opinión de ninguno de los dos. Al cabo de unas semanas la respuesta fue común:

"Me jode tener que arrancar XP para usar algunas cosas que me mandan mis amigos"

Pues eso. Que superarlos en tecnología ya están superados, ahora sólo tenemos que darnos a conocer, la evangelización de Linux es el siguiente paso.

Salu2.Ferdy

(y perdón por el rollo, pero hoy me siento 'político' )

Bueno a mi especialmente no me asombra en absoluto las declaraciones de este tio, el es un empresario y tiene un jet que mantener . El va decender a muerte sus productos y si tiene que difamar lo hace y fuera. Yo creo que esto no es una guerra y Linux tiene suficientes reclamos como para no entrar al trapo . No olvidar en que mundo vivimos y el es un empresario que tiene que presentar unos resultados al final de cada semestre y ve como un producto gratuito les empieza hacer la puñeta. Sobre todo que hable que algun dia tendra que comerse sus palabras con unas "Fredom chips"

Yo creo que sí hay una guerra. La hay porque microsoft quiere que la haya, y desgraciadamente nos terminarán puteando directamente, y entonces muchos se darán cuenta de que en ciertas cosas el soft libre tendría que haber ido más rápido, no por "competir", sino simplemente para que no nos aplasten bajo el peso de sus miles de millones de dólares.

Pensad que esta empresa tiene más poder que muchos países enteros, y como se terminen metiendo con el hardware y no se pueda ejecutar software no firmado y controlado por ellos, nos tendremos que comer la licencia GPL con patatas. Tened en cuenta que la GPL es invencible sólo si el hardware está limpio de mierda (como se supone que está ahora).

E intel y AMD no pueden decir fácilmente que no al TCPA, ya que con un 90% de usuarios usando windows (y muchos necesitándolo nos guste o no), si linux mejora y lo usa más gente vale, pero no pesamos lo suficiente como para que ellos puedan prescindir de windows. Por eso digo que ojo, que la cosa no es tan de decir "el software libre va a su bola y punto". Tenemos nuestro verdugo particular y nos aplastará si no vamos con cuidado. No basta con que microsoft te caiga mal, hay que ganarle y cuanto antes en lo que ellos ganan.

salu2

Escrito originalmente por Briareos_H
E intel y AMD no pueden decir fácilmente que no al TCPA, ya que con un 90% de usuarios usando windows (y muchos necesitándolo nos guste o no), si linux mejora y lo usa más gente vale, pero no pesamos lo suficiente como para que ellos puedan prescindir de windows. Por eso digo que ojo, que la cosa no es tan de decir "el software libre va a su bola y punto".

Si llega ese momento, y no podemos rular Linux ni en un AMD ni en un Linux compraremos procesadores Transmeta que te aseguro que si que correrán Linux (Linus Torvalds curra en ella )

Yo creo que sí hay una guerra. La hay porque microsoft quiere que la haya, y desgraciadamente nos terminarán puteando directamente, y entonces muchos se darán cuenta de que en ciertas cosas el soft libre tendría que haber ido más rápido, no por "competir", sino simplemente para que no nos aplasten bajo el peso de sus miles de millones de dólares.

Pensad que esta empresa tiene más poder que muchos países enteros, y como se terminen metiendo con el hardware y no se pueda ejecutar software no firmado y controlado por ellos, nos tendremos que comer la licencia GPL con patatas. Tened en cuenta que la GPL es invencible sólo si el hardware está limpio de mierda (como se supone que está ahora).

E intel y AMD no pueden decir fácilmente que no al TCPA, ya que con un 90% de usuarios usando windows (y muchos necesitándolo nos guste o no), si linux mejora y lo usa más gente vale, pero no pesamos lo suficiente como para que ellos puedan prescindir de windows. Por eso digo que ojo, que la cosa no es tan de decir "el software libre va a su bola y punto". Tenemos nuestro verdugo particular y nos aplastará si no vamos con cuidado. No basta con que microsoft te caiga mal, hay que ganarle y cuanto antes en lo que ellos ganan.

Completamente de acuerdo, de echo es algo que ya hemos discutido varias veces, sobre todo con Hasefrochers fanáticos, no es que sea una guerra por acaparar el mercado, es que como nos descuidemos, adios muy buenas, y se acabó lo del PC libre. Todos a comprar licencias para usar ordenadores. Y por supuesto licencias de software porque de pirateo nainai.

Ya me gustaría saber que dirían esos Hasefrochers entonces

Ya digo yo, que al final todos los linuxeros tendremos que pasarnos a la plataforma PowerPC, que parece que es mas amigable con Linux que la x86. Aunque quien sabe... quizás sea lo que esté esperando Apple

PD: La iniciativa AmigaOne esta muy bien, pero parece que no avanza... ¿Para cuando una plataforma PowerPC libre?

Se dice se comenta desde hace mucho tiempo que Motorola va a dejar morir la plataforma PowerPC, ya veremos.

Se dice se comenta desde hace mucho tiempo que Motorola va a dejar morir la plataforma PowerPC, ya veremos.

La plataforma PowerPC no es sólo de Motorola, sino tambien de IBM y Apple. Es cierto que al principio tenía mucho que ver con su fabricación, pero ahora casi todo el peso recae sobre IBM, lo que yo he oido es que Motorola quiere desvincularse, pero que IBM y Apple seguirá desarrollandolos.

Lo cual es una pena, a mi me gusta Motorola como compañía de fabricación de procesadores. Su 68000 fue mítico en la época (He oido que todavía se estudia como asignatura en algunos sitios, ¿es cierto? ).

Aunque tambien parece ser que Apple está interesada en la plataforma Itanium. Lo cual no estaría mal tampoco.

Escrito originalmente por khosu
Completamente de acuerdo, de echo es algo que ya hemos discutido varias veces, sobre todo con Hasefrochers fanáticos, no es que sea una guerra por acaparar el mercado, es que como nos descuidemos, adios muy buenas, y se acabó lo del PC libre. Todos a comprar licencias para usar ordenadores. Y por supuesto licencias de software porque de pirateo nainai.

Cuando no se pueda piratear es cuando muchos más usuarios van a venir a Linux, BSD lo que sea... o acaso crees que van a pagar las burradas de licencias que tendrían que pagar en caso de hacerlo legalmente??? No recuerdo donde lo lei, pero creo que el 95% de los ordenadores en rusia que usan windows lo hacen de manera ilegal, así que imaginate.

Hasta luego

Cuando no se pueda piratear es cuando muchos más usuarios van a venir a Linux, BSD lo que sea... o acaso crees que van a pagar las burradas de licencias que tendrían que pagar en caso de hacerlo legalmente??? No recuerdo donde lo lei, pero creo que el 95% de los ordenadores en rusia que usan windows lo hacen de manera ilegal, así que imaginate.

El problema es que para entonces ya no se podrá usar Linux bajo las arquitectura sactuales... con lo cual se pondría la cosa demasiado chunga.

Lo de los powerpc... pues en fin, ya veremos. ¿Realmente alcanzan el nivel de los x86 actuales? Porque claro, el MacOS está MUY optimizado para ese procesador, pero linux... Y aparte es eso, el proyecto amigaone parece bastante parado, y eso que tiene muy buena pinta.

En fin, en fin, ya veremos qué pasa... pero yo opino que no podemos dejar de joder a hasefroch con cualquier cosa con la que se pueda joderle .

Salu2!

Escrito originalmente por Gweenbou
¿Realmente alcanzan el nivel de los x86 actuales? Porque claro, el MacOS está MUY optimizado para ese procesador, pero linux... Y aparte es eso, el proyecto amigaone parece bastante parado, y eso que tiene muy buena pinta.

Los RISC son mucho más potentes que un CISC normal, de hecho un PowerPC a 1Ghz le da bastante caña y equivaldrá a un 2Ghz y pico en x86.

Y en cuanto a Linux en los PowerPc, si el gcc soporta compilar para PowerPC no problem

Además tb hay Debian pa PowerPC, así que sin ningún problema

http://www.debian.org/ports/powerpc/

Que nos deparará el futuro?
Ojalá en estos años que quedan para el TCPA la gente reflexione y vea las cosas de otra manera.
Ya se que son cosas "casi imposibles", pero el hombre vive de los sueños no?
TCPA

Los RISC son mucho más potentes que un CISC normal, de hecho un PowerPC a 1Ghz le da bastante caña y equivaldrá a un 2Ghz y pico en x86.

Buscando info de RSIC VS CISC, jeje!

Pero... realmente los powerpc son tan abiertos como lo son ahora mismo los x86? Esperemos que eso cambie, poruqe de hecho, si lo hicieran ahora mismo, es posible que hasta intentara comprarme un powerpc, jeje!

Pero bueno, sabiendo que hay debian powerpc me quedo muuucho más tranquilo, .

Salu2!

P.D: NetVicious, ya recibí el manual básico de admón. Esta semana estoy teniendo muchos problemas con el host, pero esperop poder colgarlo la semana que entra. Tranquilo que ya lo pogno en el hilo de referencia. Muchas gracias.

Creo que estais muy equivocados. Si vemos esto como una guerra llevamos las de perder. Linus por ejemplo ha dejado clara su opinión sobre esto, tenemos que hacer nuestro software lo mejor que sabemos, porque el resto de alternativas no ofrecen ninguna ventaja tecnológicamente.

Las guerras Windows vs. Linux son para niñatos. Siempre pasan por decir gilipolleces el uno del otro sin llegar a nada. El que pierde el tiempo en esas tonterias ya podría estar traduciendo/documentando/programando.... para conseguir que el software libre tenga fuerza.

Salu2.Ferdy

Escrito originalmente por Ferdy
Creo que estais muy equivocados. Si vemos esto como una guerra llevamos las de perder. Linus por ejemplo ha dejado clara su opinión sobre esto, tenemos que hacer nuestro software lo mejor que sabemos, porque el resto de alternativas no ofrecen ninguna ventaja tecnológicamente.

Las guerras Windows vs. Linux son para niñatos. Siempre pasan por decir gilipolleces el uno del otro sin llegar a nada. El que pierde el tiempo en esas tonterias ya podría estar traduciendo/documentando/programando.... para conseguir que el software libre tenga fuerza.

Salu2.Ferdy

Si, pero no tomes a Linus como si fuera la biblia porque su posicion respecto al software libre no es del todo clara. (mas bien es bastante oscura)
Lo que es el software libre hoy en dia se lo debemos a Richard Stallman que SI tuvo una vision clara e ideologicamente consistente sobre el tema.

Creo que el termino "guerra" es desafortunado porque es muy fuerte... en la guerra muere gente y aqui lo maximo que mueren son neuronas.
Pero que hay un enfrentamiento comercial/tecnologico/ideologico/comoQuierasLlamarle es innegable, mira lo de SCO e IBM... si m$ puede nos hara comer el SL con patatas, por eso creo que es importante que la gente sea conciente de lo que implica tener semejante monopolio operando constantemente en contra de nuestra comunidad.

Igual que vos pienso que la discucion tecnica Linux vs. Windows suele ser inconducente, lo que realmente importa es la discucion SoftwareLibre vs. Software Cerrado... pero si el binomio Linux-Windows sirve de escuza para movilizar la mente de la gente y hacerla reflexionar... pues perfecto.

salu2[bye]

Pero... realmente los powerpc son tan abiertos como lo son ahora mismo los x86? Esperemos que eso cambie, poruqe de hecho, si lo hicieran ahora mismo, es posible que hasta intentara comprarme un powerpc, jeje!

Pero bueno, sabiendo que hay debian powerpc me quedo muuucho más tranquilo, .

Define "abierto" . Hombre que yo sepa tanto el gcc como Linux funcionan bien desde hace tiempo en cualquier PowerPC, asi que no debe ser muy cerrado que digamos.

Tambien su "bios" es mucho más avanzada (y menos restricitiva), y a la hora de poner Linux es una ventaja. O eso he oido.

De todas formas, no sólo Debian funciona, tambien Gentoo, Mandrake y Suse, y creo que hay bastantes más, pero menos conocidas.

Incluso en Gentoo tienes la ventaja de la compilación, pues el gcc 3.2 aprovecha los G4 más nuevos (La única pega es que poner -O3 supone mucha inestabilidad, asi que hay que conformarse con -O2, lo cual tampoco es moco de pavo).

Y lo de RISC vs CISC es cierto, el RISC es técnicamente muy superior, el problema es que entre que el Pentium 4 ya va a 3.06 Ghz y lo de las SSE2, la diferencia ya no es nada notable

Veremos con los nuevos PowerPCs a 64 bits que están al caer

Creo que estais muy equivocados. Si vemos esto como una guerra llevamos las de perder. Linus por ejemplo ha dejado clara su opinión sobre esto, tenemos que hacer nuestro software lo mejor que sabemos, porque el resto de alternativas no ofrecen ninguna ventaja tecnológicamente.

Las guerras Windows vs. Linux son para niñatos. Siempre pasan por decir gilipolleces el uno del otro sin llegar a nada. El que pierde el tiempo en esas tonterias ya podría estar traduciendo/documentando/programando.... para conseguir que el software libre tenga fuerza.

Si, pero no podemos girar la cabeza a otro lado e ignorar la situación. Nosotros tampoco quisieramos estar siempre con la vara "Hasecorp es el demonio", pero la plataforma x86 es la más extendida y la más libre tecnicamente hablando. Y si nos la quitan nos vamos a ver con los huevos de corbata. Imaginate que suceda: Todos los potenciales nuevos usuarios de Linux no pueden probarlo por no poder comprarse una plataforma distinta, el kernel ya no se desarrollaría tan rápido... sucederían un montón de cosas en cadena, que nos dejarían desamparados.

Esta claro que Linux no va a desaparecer asi como asi, incluso si nos quitan el x86. Pero debemos defender nuestro territorio, porque si lo ignoramos, un día podemos volver la cabeza y ver que nos hemos quedado solos. Recuerda que la gran popularidad que ha cojido Linux en estos últimos años es por su facilidad de instalación en los PCs. Si la gente tuviese que cambiar encima de plataforma, no la prueba ni de coña.

Je, aquí hablamos en otros términos

En mis charlas de Linux SIEMPRE utilizo la comparación con Windows porque es lo que los oyentes conocen, pero la guerra es Libertad vs. Oscuridad (o como queramos llamarlo).

El conflicto siempre estará ahí, pero nuestros esfuerzos han de ir dirigidos a enriquecer el SL y no a intentar "boicotear" el software propietario.

Hombre, se que Linus no es el mejor mentor ideológico; pero coincidirás conmigo en que RMS es un poqo (demasiado) radical en algunas cosas A mi el que más me gusta es ESR y creo haber leido lo mismo de él.

Salu2.Ferdy

Escrito originalmente por Ferdy

Hombre, se que Linus no es el mejor mentor ideológico; pero coincidirás conmigo en que RMS es un poqo (demasiado) radical en algunas cosas A mi el que más me gusta es ESR y creo haber leido lo mismo de él.

Que casualidad! mi preferido tambien es Eric . Tengo su libro "La Catedral y el Bazar" y me parece genial. Creo que tendria que ser de lectura obligada en las materias de analisis de sistemas en la facultad.

Ya lo he recomendado muchas veces en el foro, pero lo vuelvo a hacer. Un must-read total.

Respecto a RMS, definitivamente es muy radical... pero es su personaje, si el no fuera asi de tajante no podria ser el "lider espiritual" que es.
De todas formas muchas de las cosas que suenan radicales a primeras, el tiempo va dandole la razon y a la larga te das cuenta que no era *tan* radical lo que decia.

En la red anda dando vueltas el libro sobre su biografia, de lectura muy recomenda tambien. (estaba en castellano y todo si mal no recuerdo) Un GENIO con todas las letras.

salu2[bye]

Escrito originalmente por Gweenbou
Pero bueno, sabiendo que hay debian powerpc me quedo muuucho más tranquilo, .

Y gentoo

http://www.gentoo.org/doc/en/gentoo-ppc-install.xml

Ta luego

Escrito originalmente por Ferdy

El conflicto siempre estará ahí, pero nuestros esfuerzos han de ir dirigidos a enriquecer el SL y no a intentar "boicotear" el software propietario.

Boicotear no, igualar. A la gente le importa una mierda que el SL sea técnicamente superior si para conectar una cámara digital a linux tienen que configurar y recompilar el kernel, mientras que en windows xp enchufas la cámara y directamente "VA". Sin hacer nada, sin tocar nada, sin pensar nada. Simplemente funciona todo automático.

Nos queda mucho camino por delante. Y por supuesto que hay que enriquecer el SL, pero _siempre_ con la mirada puesta hacia MS, hacia lo que ellos dominan.

El problema ya no está en linux, ya no es el kernel. De eso vamos sobrados. Lo que se necesita es un escritorio fuerte, consistente(*) y totalmente automático que no necesite más que un ratón para tener un linux casi perfecto. Y aún así las empresas de software propietario que no sean MS nos tendrán que apoyar.

La cosa está muy peliaguda. Tiempo al tiempo.

salu2

(*) y lo de consistente tiene mucha tela y estamos aún muy lejos de conseguirlo.

Jeje! Con lo de que la plataforma PowerPC no es tan abierta como la x86 me refiero a que para el usuario sigue siendo menos accesible. Si no me equivoco, aparte de los Mac, la única forma de conseguir esta plataforma es mediante el proyecto AmigaOne, y parece que está paradillo y todavía le queda por pulir. Está claro que si se produjese la desaparición del x86, todo eso se potenciaría, ó al menos eso espero; pero como han dicho, si llegase a desaparecer, habría muchas más consecuencias negativas que esa. Pero en fin, vamos a vivir al día con un ojillo en el futuro.

Briareos_H, ¿a qué te refieres con consistente? Yo creo que vamos por un buen camino, con escritorios como KDE y programas administradores del SO como los de Mandrake, PARA EL USUARIO QUE VIENE DE WINDOWS, cada vez le resulta más fácil ese traspaso (porque cuando se empieza de cero es totalmente distinto). Yo creo que no queda tanto, no?

Lo de las discusiones Linux VS Windows se hacen porque realmente hay poca gente con argumentos para defender windows, y los que lo hacen suelen ser gente con poca información que no ha probado otra cosa pero se siente agusto porque windows le sale gratis... Ni se os ocurra buscar una discusión SL VS SPropietario, porque ni los que defienden Windows tienen argumentos para defender un sistema propietario. A mí no me parecen estúpidas siempre y cuando la gente se escuche y no te repita argumentos que le has demostrado científicamente que no es cómo el creía. Lo que pasa siempre es que al final se acaba acalorando (y yo uno de los que más, lo reconozco), y todo se va a la mierda. Pero en fin, yo creo que discutir esos temas es también importante para el progreso del SL ( y cuando me refiero al SL me refiero también, y sobre todo, a su filosofía).

En fin, vaya rollo, que me he levantado charlatán hoy.

Salu2!

Escrito originalmente por Briareos_H

A la gente le importa una mierda que el SL sea técnicamente superior si para conectar una cámara digital a linux tienen que configurar y recompilar el kernel, mientras que en windows xp enchufas la cámara y directamente "VA". Sin hacer nada, sin tocar nada, sin pensar nada. Simplemente funciona todo automático.

Ahi tienes razón, y cogiendo tu ejemplo, hay empresas q no dan ningun tipo de soporte a Linux supongo pq tendran contratos cerrados con hasefroch, lo digo pq pro poner un ejemplo yo tengo una camara digital Nikon y es tecnicamente impossible conectarla a un linux, y mira q me he pateado la ostia de información, de hecho en las instrucciones de la camara pone muy clarito " Esta camara no tendrá soporte para Sistemas Operativos q no sean hase98 haseXP o MacOSX ( q quizas por ahi aun se podria pillar la cosa)" lo q es cojonudo es q los tios lo ponen no en presente sino en futuro. DE hacer camaras saben mucho, de lo otro... en fin q le vamos a hacer

Escrito originalmente por Gweenbou

Briareos_H, ¿a qué te refieres con consistente? Yo creo que vamos por un buen camino, con escritorios como KDE y programas administradores del SO como los de Mandrake, PARA EL USUARIO QUE VIENE DE WINDOWS, cada vez le resulta más fácil ese traspaso (porque cuando se empieza de cero es totalmente distinto). Yo creo que no queda tanto, no?

Que a qué me refiero? Fácil:

Una persona se pone KDE. Qué bonito. Está hecho en Qt 3.1, la apariencia está muy bien, y lleva antialiasing de fuentes y todo. Caray, y resulta que todas las aplicaciones Qt son muy parecidas y consistentes entre sí. Guay...

Hay que escuchar música: nos instalamos xmms. Vaya, no tiene AA de fuentes y se ve muy cutre. Por qué?

- Ah, porque usa GTK 1.2.

Nos ponemos Mozilla. Lo mismo, pero curiosamente los menús se ven mal pero las páginas se ven con AA de fuentes. Por qué?

- Ah, porque este mozilla está compilado para usar GTK 1.2 pero con Xft en el renderizado de páginas...

Nos ponemos mplayer para ver las peliculillas que nos brinda el lmule. Lanzamos la GUI. Caray, los skins están majos. A ver las preferencias... hostia! Esto se ve diferente también, no es tan bonito como Qt pero está más currado que GTK 1.2. Qué es?

-Esto está hecho con GTK2...

Anda, si hay Adobe Acrobat para Linux. Bueno, aún no van por la 5.1 pero da igual, lo instalo venga! Aghhhhh!!!! Pero que cosa más FEA!!! Es horrible, con qué mierda está hecho esto, eh?

-Ah, es que está programado directamente con las x11-libs, por eso se ve tan cutre y lamentable. Ah, y no hagas copy/paste que no funcionará. Pero tranquilo que es muy raro ver algo hecho directamente con las librerías de las X.

Bueno bueno. Oye necesito conectarme al msn.

-Ah, no problem! El mejor programa para eso es el amsn.

-Hostia pues sí que va bien, sí. Pero... joder también es diferente?? Macho esto es casi peor que el GTK 1.2 ese... con qué está hecho?

-El amsn está hecho con tcl, que es un lenguaje de scripting. Y mira, se ve así de cutre, qué se le va a hacer...

-Oye, que aquí pone algo de ponerse en icono de notificación pero no funciona...

-Sí, es que creo que sólo va para gnome, ves que pone icono GTK?



Lo ves? Nosotros estamos acostumbrados, pero estos follones a la gente le desesperarían. Por eso digo que NO hay consistencia.

salu2

Escrito originalmente por khosu
Imaginate que suceda: Todos los potenciales nuevos usuarios de Linux no pueden probarlo por no poder comprarse una plataforma distinta, el kernel ya no se desarrollaría tan rápido... sucederían un montón de cosas en cadena, que nos dejarían desamparados.

A ver, cuando salga el TCPA ya te lo pondrán clarito cuando lo compres y sabrás a que atenerte. Está claro que los que se metan no podrán salir (a no ser que se consiga petar la TCPA, que también está por ver ). Los que sepamos de que va el tema, pues ya nos buscaremos la vida para comprar procesadores o placas base que no nos pongan restricciones.

Escrito originalmente por escufi
lo digo pq pro poner un ejemplo yo tengo una camara digital Nikon y es tecnicamente impossible conectarla a un linux, y mira q me he pateado la ostia de información, de hecho en las instrucciones de la camara pone muy clarito " Esta camara no tendrá soporte para Sistemas Operativos q no sean hase98 haseXP o MacOSX ( q quizas por ahi aun se podria pillar la cosa)"

Estás seguro que tu camara no tiene soporter para Linux, no será que no sabes

Aquí las camaras soportadas (faltan muchas más)
http://www.gphoto.org/cameras.html

Aquí un tuto
http://bulmalug.net/body.phtml?nIdNoticia=1533

Yo tengo mi Kodak 4330 rulando de maravilla
Si tienes más dudillas crea un hilo nuevo y te comento cosillas.

Escrito originalmente por Briareos_H
Una persona se pone KDE. Qué bonito. Está hecho en Qt 3.1, la apariencia está muy bien, y lleva antialiasing de fuentes y todo. Caray, y resulta que todas las aplicaciones Qt son muy parecidas y consistentes entre sí. Guay...

Hay que escuchar música: nos instalamos xmms. Vaya, no tiene AA de fuentes y se ve muy cutre. Por qué?

- Ah, porque usa GTK 1.2.

RedHat en su versión 8 introdujo el tema BlueCurve que hace que tanto aplicaciones Gtk como Qt tengan la misma apariencia.

http://www.kde-look.org/content/show.php?content=5065

ummm yo como usuario poco avanzado de linux, y bastante de windows, considero q para q linux avance hacia el usuario domestico que ha empezado con windows, deberia unificar ciertos aspectos.... aunque solo sea en una vertiente de linux o algo asi, que seria potenciar la GUI, de tal manera de que se hiciesen de manera FACIL sin tenr q recurrir a consola, q ya he comprobao q es mas facil q la GUi si sabes lo q tienes q poner, pero esplicale eso a uno q solo le importa el messenger. Asi q creo q tendria q haber una unificacion en cuanto a manera de hacer las cosas, tales como Qt o GTk, portapapeles, eskritorio ( se k esto es dificil, ya q cada uno le mola mas uno o otro, pero alguno deberia intentar conseguir el nivel de windows, kde va por buen camino, es decir, igualar y despues innovar.) ummm creo q todo lo q estoy diciendo no tiene sentido kizas hasefroch todavia tiene influencia en mi mente )

bueno resumiendo y intentando aclarar, creo q deberia haber una vertiente de linux q intentase hacer un SO mas amigable, mas "plug and play"XD para esto fuese util deberia de recortarse las posibilidades que brinda, ero q tal algo asi como un modo basico con lsa ocsas ensenciales, y un modo avanzado? en tal vertiente deberia haber un escritorio OFICIAL agradable y facil.

creo q todo se resume en la palabra estandarizacion.

bueno creo q he acabado con la cabeza mas liada de lo q empeze.

Escrito originalmente por NetVicious

Estás seguro que tu camara no tiene soporter para Linux, no será que no sabes

Aquí las camaras soportadas (faltan muchas más)
http://www.gphoto.org/cameras.html

Aquí un tuto
http://bulmalug.net/body.phtml?nIdNoticia=1533

Yo tengo mi Kodak 4330 rulando de maravilla
Si tienes más dudillas crea un hilo nuevo y te comento cosillas.

Gracias pero mi camara es una Nikon coolpix 3500 y como te dije no tiene soporte .

perdon por el offtopic. SI alguien sabe algo de soporte para esta camara en linux q me mande un privado. Gracias

Escrito originalmente por NetVicious

RedHat en su versión 8 introdujo el tema BlueCurve que hace que tanto aplicaciones Gtk como Qt tengan la misma apariencia.

http://www.kde-look.org/content/show.php?content=5065

De acuerdo, pero al fin y al cabo no deja de ser un parche para un problema más de fondo, que es que sobran toolkits.

Sigo pensando que con Qt hay más que bastante, pero bueno. Y el hecho de que Red Hat haya hecho algo así demuestra que el problema de falta de consistencia existe.

salu2

No sé, yo veo bien que hayan dos librerías, está claro que molesta ya que tienes que cargar dos librerías, pero en la variedad está el gusto. Si no te gusta uno puedes usar el otro, hablando de programación, apariencia, comodidad de uso,.....

Escrito originalmente por escufi
[B]Gracias pero mi camara es una Nikon coolpix 3500 y como te dije no tiene soporte . /B]

Pues parece que estás en lo cierto en el gtkam no me sale esa camara

Escrito originalmente por NetVicious

RedHat en su versión 8 introdujo el tema BlueCurve que hace que tanto aplicaciones Gtk como Qt tengan la misma apariencia.

http://www.kde-look.org/content/show.php?content=5065

Agrego que Mandrake9.1 bamboo tambien posee un tema llamado Galaxy que hace lo mismo que el BlueCurve de rh pero mas lindo. (imho)

Escrito originalmente por keo01
bueno resumiendo y intentando aclarar, creo q deberia haber una vertiente de linux q intentase hacer un SO mas amigable, mas "plug and play" para esto fuese util deberia de recortarse las posibilidades que brinda, ero q tal algo asi como un modo basico con lsa ocsas ensenciales, y un modo avanzado? en tal vertiente deberia haber un escritorio OFICIAL agradable y facil.

Esa vertiente ya existe, y es basicamente el objetivo de casi todas las distros comerciales. (lease RH, MDK, Suse, etc)

Destaco la recien salida Suse 8.2 que segun he leido es EXCELENTE incluso superando a mdk9.1, yo todavia no la he podido probar pq es de pago.
Pero si alguien esta pensando en comprarse alguna distro para el desktop, SUSE8.2 podria ser la opcion.

salu2[bye]

Escrito originalmente por sergiox


Agrego que Mandrake9.1 bamboo tambien posee un tema llamado Galaxy que hace lo mismo que el BlueCurve de rh pero mas lindo. (imho)

Ta majo pero lo veo un poco sosete
http://ranger.dnsalias.com/mandrake/screenshots/mandrake-9.1rc1-gnome-galaxy2.png

Destaco la recien salida [b]Suse 8.2 que segun he leido es EXCELENTE incluso superando a mdk9.1, yo todavia no la he podido probar pq es de pago.
Pero si alguien esta pensando en comprarse alguna distro para el desktop, SUSE8.2 podria ser la opcion.[/B]

La puedes instalar via ftp, aunque si no tienes una buena conexión te pueden dar las uvas

Escrito originalmente por escufi


Gracias pero mi camara es una Nikon coolpix 3500 y como te dije no tiene soporte .

perdon por el offtopic. SI alguien sabe algo de soporte para esta camara en linux q me mande un privado. Gracias

Pues si lo descubres me lo cuentas escufi... que yo estoy en las mismas.

Hasta luego

Yo antes de pillarme la mia, me miré que rulase en Linux, si no rulaba en Linux que se la metieran por el (_o_)

Escrito originalmente por NetVicious
Yo antes de pillarme la mia, me miré que rulase en Linux, si no rulaba en Linux que se la metieran por el (_o_)

a mi me la regalaron.. no pude elegir pero sinceramente es el unico fallo q tiene, quien sabe.. quizas algun dia tendre soporte para linux

Escrito originalmente por NetVicious


Ta majo pero lo veo un poco sosete
http://ranger.dnsalias.com/mandrake/screenshots/mandrake-9.1rc1-gnome-galaxy2.png

En esa foto no se aprecia que tan bueno es, pero en vivo y en directo te aseguro que se ve muy bonito, bastante mejor que el bluecurve de la RH8. (btw el bluecurve de la RH9 no lo he visto todavia)

Por cierto aca dejo el link a una review muy buena sobre SUSE8.2 Vs RedHat9:

http://www.osnews.com/story.php?news_id=3423&page=1

Jeje estos alemanotes de suse no me caen muy simpaticos, pero creo que pasito a pasito estan logrando una distro impresionante para el desktop.
Atentos porque en cualquier momento pueden quitarle la corona a Mdk!

salu2[bye]

Ok, Briareos, ya pillo la idea, jeje! y la verdad que estoy bastante de acuerdo contigo. Pero tambíen me gusta que haya dos librerías como GTK 2 y Qt. El problema es unir eso... Yo confío en que la versión que se va a hacer de las X (la que va a hacer el tipo al que echaron y tal) solucione muchos problemas de este tipo a los usuarios, aunque claro, vara para muy largo. No sabía que el BlueCurve y el Galaxy hacían eso! Me parece que voy a tener que probarlos... jeje! (Porque la verdad, que digan lo que digan, el aspecto del amsn da pena).

Sobre SuSE, realmente parece una distro muy buena, pero el hecho de que el programa que controla toda la distro (YAST2) sea software propietario, para mí les pierde de toda credibilidad. Lo siento, a lo mejor soy demasiado radical... pero es que esas cosas me joden, y mucho.

Salu2!

No se si el fork de las xfree llegará muy lejos. La verdad es que estamos en un momento un poco liado, y algo tendrá que pasar porque la situación así, posiblemente a muchos ya les parezca bien, pero de cara a una futura implantación masiva de linux en el desktop, esto lo tendrán que haber corregido.

salu2

El fork ese va a posibilitar que más gente colabore en el desarrollo de las X, antes estaba MUUY cerrado.