Sólo la gente corriente paga impuestos

El artículo merece ser leído de cabo a rabo, sobre todo por los "gurús" económicos que tenemos por eol para que nos den su opinión y nos lo expliquen un poco a los zotes en la materia como un servidor, pero quiero destacar un par de fragmentos:

El 27 de marzo de 2003 Tax Justice Network realizaba una solemne declaración en la que enfatizaba “solo la gente corriente paga impuestos” se dejaba constancia de que “Las grandes corporaciones y los individuos acaudalados eluden cada vez más su obligación de contribuir a la sociedad a través de los impuestos. Con la ayuda de los gobiernos, se está trasladando aún más la carga fiscal hacia los ciudadanos corrientes y a los pequeños negocios”


El que en nuestro país el 78% de los ingresos fiscales provenga de las rentas del trabajo y solo un 22% de las del capital debería de constituir algo más que una cifra estadística molesta y enojosa, los destrozos sociales ocasionados por esta crisis y este sistema impositivo están llegando a un nivel de indignación ciudadana próxima a la revuelta y los ciudadanos y ciudadanas están comprendiendo que sin que el Estado disponga de ingresos fiscales cualquier política social es simplemente imposible. Por ello la lucha por la justicia fiscal y la abolición de los paraísos fiscales debe en estos momentos movilizarnos a todos.


http://www.attac.es/solo-la-gente-corri ... impuestos/
[qmparto] [qmparto] [qmparto] [plas] Muy bien, y despues quieren que les votemos "las personas normales"
Nosotros no podemos eludir pagar x% de impuestos, y aunque nos joda, más o menos es una cantidad razonable (hasta el momento...porque cada vez suben más por todo)

Cuando los impuestos que te ponen es de casi el 45 por ciento de tus ganancias mensuales, es normal que se busquen las bravas para eludir pagarlos (y no es por defender a nadie, es que lo veo lógico, ganas 6000 pavos al mes, y te quitan 2800 de impuestos...pues jode xD, te las buscas para no tener que apoquinar)
jebiman escribió:Nosotros no podemos eludir pagar x% de impuestos, y aunque nos joda, más o menos es una cantidad razonable (hasta el momento...porque cada vez suben más por todo)

Cuando los impuestos que te ponen es de casi el 45 por ciento de tus ganancias mensuales, es normal que se busquen las bravas para eludir pagarlos (y no es por defender a nadie, es que lo veo lógico, ganas 6000 pavos al mes, y te quitan 2800 de impuestos...pues jode xD, te las buscas para no tener que apoquinar)


Si cobras 6.000€ al mes te "quitan" 2800€. Eso es que te quedan 3.200€ netos cada mes.

Sigue siendo el TRIPLE de mi sueldo BRUTO (y el de la mayoría) así a quejarse a otra parte. Que es muy divertido quejarse pero cuando tu cuarto de baño es mas grande que la mayoría de comedores del resto de españoles a callar como una puta, no?
jdbcn está baneado por "usar clon para saltarse baneo de subforo"
nosotros en bolsa pagamos un 18% los ricos en la sicav un 1%, creo que esta todo dicho,

ademas cuando el gobierno dijo hace unos meses que los ricos pagarian mas etc etc etc , los bancos decian abiertamente que ayudarian a sus clientes (ricos) a "culebrear" para engañar al estado, abirtamente con un par de huevos,

somos los tontos de siempre los que nos cargamos el peso a la espalda
Silent Bob escribió:
jebiman escribió:Nosotros no podemos eludir pagar x% de impuestos, y aunque nos joda, más o menos es una cantidad razonable (hasta el momento...porque cada vez suben más por todo)

Cuando los impuestos que te ponen es de casi el 45 por ciento de tus ganancias mensuales, es normal que se busquen las bravas para eludir pagarlos (y no es por defender a nadie, es que lo veo lógico, ganas 6000 pavos al mes, y te quitan 2800 de impuestos...pues jode xD, te las buscas para no tener que apoquinar)


Si cobras 6.000€ al mes te "quitan" 2800€. Eso es que te quedan 3.200€ netos cada mes.

Sigue siendo el TRIPLE de mi sueldo BRUTO (y el de la mayoría) así a quejarse a otra parte. Que es muy divertido quejarse pero cuando tu cuarto de baño es mas grande que la mayoría de comedores del resto de españoles a callar como una puta, no?


+1. Si es que....
Silent Bob escribió:
jebiman escribió:Nosotros no podemos eludir pagar x% de impuestos, y aunque nos joda, más o menos es una cantidad razonable (hasta el momento...porque cada vez suben más por todo)

Cuando los impuestos que te ponen es de casi el 45 por ciento de tus ganancias mensuales, es normal que se busquen las bravas para eludir pagarlos (y no es por defender a nadie, es que lo veo lógico, ganas 6000 pavos al mes, y te quitan 2800 de impuestos...pues jode xD, te las buscas para no tener que apoquinar)


Si cobras 6.000€ al mes te "quitan" 2800€. Eso es que te quedan 3.200€ netos cada mes.

Sigue siendo el TRIPLE de mi sueldo BRUTO (y el de la mayoría) así a quejarse a otra parte. Que es muy divertido quejarse pero cuando tu cuarto de baño es mas grande que la mayoría de comedores del resto de españoles a callar como una puta, no?




De hecho el tipo equivalente sería más bajo, así que acabaría cobrando alrededor de 4000€ netos. No obstante que se le vayan 2000€ en impuestos no creo que le haga ninguna gracia...
sephiroth91 escribió:
Silent Bob escribió:
jebiman escribió:Nosotros no podemos eludir pagar x% de impuestos, y aunque nos joda, más o menos es una cantidad razonable (hasta el momento...porque cada vez suben más por todo)

Cuando los impuestos que te ponen es de casi el 45 por ciento de tus ganancias mensuales, es normal que se busquen las bravas para eludir pagarlos (y no es por defender a nadie, es que lo veo lógico, ganas 6000 pavos al mes, y te quitan 2800 de impuestos...pues jode xD, te las buscas para no tener que apoquinar)


Si cobras 6.000€ al mes te "quitan" 2800€. Eso es que te quedan 3.200€ netos cada mes.

Sigue siendo el TRIPLE de mi sueldo BRUTO (y el de la mayoría) así a quejarse a otra parte. Que es muy divertido quejarse pero cuando tu cuarto de baño es mas grande que la mayoría de comedores del resto de españoles a callar como una puta, no?




De hecho el tipo equivalente sería más bajo, así que acabaría cobrando alrededor de 4000€ netos. No obstante que se le vayan 2000€ en impuestos no creo que le haga ninguna gracia...


Que se imagine la gracia que le hace a una persona que gana 1.200 que le quiten 178 ... está claro, "cuanto más tienes, más quieres y el que da, nunca tiene" ... así que.. todos ladrones.

Saludos
sephiroth91 escribió:De hecho el tipo equivalente sería más bajo, así que acabaría cobrando alrededor de 4000€ netos. No obstante que se le vayan 2000€ en impuestos no creo que le haga ninguna gracia...


Yo a todos esos solo tengo una cosa que decirles:

OJALÁ a mi se me llevaran 2.000€ en impuestos, mucho mejor a que se te lleven solo 200€. Y si no lo quieren ver es cosa suya.

Lo mismo que los futbolistas, que se "quejaban" de los impuestos sobre su sueldo. Pedazo de cabr***, si precisamente los que mas cobran van con su Aston Martin, Porsche o hasta Ferrari y además las marcas de coches van y les regalan uno a cada uno, como si les hiciera la mas mínima falta. Por hacer publicidad que me den un Audi a mi, cada día 1h 20min de carretera como mínimo, al final de la semana son mas de 9h de publicidad gratuita, que mas quieren? Ya llevaré una careta con la cara de Puyol si eso les hace mas felices [poraki]
sancho18 está baneado por "saltarse baneo temporal con clon"
Los que también son damnificadops (quizálos más) por esto, son los ricos que pagan todos los impuestos que marca la ley. Seguro que hay ricos honrados. Por eso tenemos que ir muy con cuidado cuando hablamos de ricos.
sancho18 escribió:Los que también son damnificadops (quizálos más) por esto, son los ricos que pagan todos los impuestos que marca la ley. Seguro que hay ricos honrados. Por eso tenemos que ir muy con cuidado cuando hablamos de ricos.


what??? ... la gente realmente rica ni siquiera tiene su dinero en España xDDD
sephiroth91 escribió:De hecho el tipo equivalente sería más bajo, así que acabaría cobrando alrededor de 4000€ netos. No obstante que se le vayan 2000€ en impuestos no creo que le haga ninguna gracia...


Pues a mi me jode mas cobrar 750€, y que me quiten 100.
Una cosa es la gente rica y otra la avariciosa.

En fin, esto da risa. A los codiciosos cuando les interesa bien que apelan a la solidaridad, pero cuando tienen que ser solidarios entonces se ponen a evadir impuestos. Hostias Pedrín, si cobrase yo 6800 brutos cada mes me iba a quejar por los cojones.

Lo que pasa que si puedes tener una casa de 5000m2 ¿por qué "conformarse" con una de 900? No me jodas. Lo que no puedo comprender es por qué la gente se quiere subir a trenes de vida cuya velocidad los desborda. Y esto último se aplica a todas las clases sociales. Luego llegan los disgustos o, en el caso de los ricachones avariciosos, los lloros porque les "quitan".

Y ya lo han dicho antes, pero que investiguen y metan mano a las SICAV. Océanos de mierda e irregularidades se intuyen en esas sociedades.
Ralph escribió:
sephiroth91 escribió:De hecho el tipo equivalente sería más bajo, así que acabaría cobrando alrededor de 4000€ netos. No obstante que se le vayan 2000€ en impuestos no creo que le haga ninguna gracia...


Pues a mi me jode mas cobrar 750€, y que me quiten 100.



En principio por 750€ brutos mensuales deberías estar libre de IRPF.
Thedude23 está baneado del subforo por "flame reiterado"
Silent Bob escribió:
jebiman escribió:Nosotros no podemos eludir pagar x% de impuestos, y aunque nos joda, más o menos es una cantidad razonable (hasta el momento...porque cada vez suben más por todo)

Cuando los impuestos que te ponen es de casi el 45 por ciento de tus ganancias mensuales, es normal que se busquen las bravas para eludir pagarlos (y no es por defender a nadie, es que lo veo lógico, ganas 6000 pavos al mes, y te quitan 2800 de impuestos...pues jode xD, te las buscas para no tener que apoquinar)


Si cobras 6.000€ al mes te "quitan" 2800€. Eso es que te quedan 3.200€ netos cada mes.

Sigue siendo el TRIPLE de mi sueldo BRUTO (y el de la mayoría) así a quejarse a otra parte. Que es muy divertido quejarse pero cuando tu cuarto de baño es mas grande que la mayoría de comedores del resto de españoles a callar como una puta, no?


Primero, esto es un offtopic, porque nadie que cobre 6000 euros se puede considerar rico, por lo menos en España. Y segundo, me hace gracia que la gente llore por los foros cada vez que alguien se queja (y con bastante razón) de que le sablan a impuestos, solo por el hecho de ser más productivo o más cualificado que la mayoría de los mileuristas. Yo cobro bastante más de 6000 euros brutos al mes, y sí, puede que cobre netos 6 veces más que la mayoría de los españoles, pero a mi me pagan eso porque produzco 20 veces más que la mayoría de los españoles. O si queréis, hacemos una sociedad comunista donde todo el mundo cobre lo mismo sea lo que sea y haga lo que haga, y así seremos todos igual de miserables.
Ole Oleeeee Thedude23.

Te doy toda la razón, pero me temo que se nos van a comer los lobos. España es un país en el que la mayoría de la población es de baja cualificación. Todo esto es gracias al boom del ladrillo, nadie quería estudiar porque se ganaba mucho dinero sin saber hacer la O con un canuto, cualquiera se montaba una cuadrilla y a vivir del cuento.
Que ha pasado que cuando vienen mal dadas todos a llorar y lo que no era normal es que peones de la construcción ganaran mas que ingenieros, ahora la cosa debería de ir a su cauce.

Y lamentablemente en España los impuestos se intentan saltar de cualquier forma y así nos va a todos. Lo que habría que hacer es perseguir el dinero en B de este país y seguro que el IRPF que tanto duele sería más bajo para todos.
Ni pagan impuestos ni van a la cárcel...

Así es el mundo, la ley es igual para todos, pero con pasta, te puedes rodear de gente que te ayudara a saltártela a la torera.

Un saludo.
Solo hace que rondarme todo el tiempo una sola imagen por la cabeza... y cada dia mas a menudo
Imagen
Efrey escribió:Ni pagan impuestos ni van a la cárcel...

Así es el mundo, la ley es igual para todos, pero con pasta, te puedes rodear de gente que te ayudara a saltártela a la torera.

Un saludo.


Exactamente, y no es porque los ricos sean unos malos malosos distintos a nosotros. El problema es el egoísmo de toda persona y que no haya más control sobre todo esto. Si no te queda otra que pagar, pues se paga, por mal que sepa. Pero si hay vías de escape, todos lo haríamos, porque jode pagar así porque sí.
Thedude23 escribió:Primero, esto es un offtopic, porque nadie que cobre 6000 euros se puede considerar rico, por lo menos en España. Y segundo, me hace gracia que la gente llore por los foros cada vez que alguien se queja (y con bastante razón) de que le sablan a impuestos, solo por el hecho de ser más productivo o más cualificado que la mayoría de los mileuristas. Yo cobro bastante más de 6000 euros brutos al mes, y sí, puede que cobre netos 6 veces más que la mayoría de los españoles, pero a mi me pagan eso porque produzco 20 veces más que la mayoría de los españoles. O si queréis, hacemos una sociedad comunista donde todo el mundo cobre lo mismo sea lo que sea y haga lo que haga, y así seremos todos igual de miserables.


Si a mi me la pela lo que produzcas, cobres o ingieras en tus picoteos entre horas, a mi que mas me da? Si lo único que hay que entender es: Tu tienes problemas para vivir con tu sueldo?
Si es que todo se reduce a esto. Tu alta producción te reporta un alto beneficio, que repercute en una estabilidad económica obvia, no?

Pues mientras ese beneficio siga ahí no me vengas con milongas sobre producción porque aquí se está tratando el tema de "los que mas tienen son los que menos dan" y punto. Si tu pagas tus impuestos nadie te ha criticado. Se critica a los que no pagan con argucias legales (o no).

Y no vengáis con monsergas sobre el comunismo porque nadie ha dicho una palabra sobre nada parecido en todo el rato. A caso alguien te ha pedido que repartas tu sueldo de forma equitativa entre el resto de españoles? A caso alguien ha dicho que tu debas tener, a final de mes, 750€ limpios para gastar (como todos) y el resto a donarlo?

Verdad que no? Verdad que te dejamos tener 6 veces nuestro sueldo y no te linchamos por ello? Pues dejemos el comunismo en paz, que aquí la crítica era para los que aún teniendo este buen sueldo no se les ocurre nada mas que quejarse de lo "pobres que son" y defraudar al fisco si se tercia. Si no se quejan, no defraudan a hacienda y siguen con su vida, por lujosa que sea, nadie les dirá nada.

Ruric escribió:Ole Oleeeee Thedude23.

Te doy toda la razón, pero me temo que se nos van a comer los lobos. España es un país en el que la mayoría de la población es de baja cualificación. Todo esto es gracias al boom del ladrillo, nadie quería estudiar porque se ganaba mucho dinero sin saber hacer la O con un canuto, cualquiera se montaba una cuadrilla y a vivir del cuento.
Que ha pasado que cuando vienen mal dadas todos a llorar y lo que no era normal es que peones de la construcción ganaran mas que ingenieros, ahora la cosa debería de ir a su cauce.

Y lamentablemente en España los impuestos se intentan saltar de cualquier forma y así nos va a todos. Lo que habría que hacer es perseguir el dinero en B de este país y seguro que el IRPF que tanto duele sería más bajo para todos.


Me parece que no tienes ni idea. Mas del 50% de los que salen con un título de ingeniero de la universidad cobran una mierda que neta no llega a los 2000€ hasta al cabo de 10 años. (por lo que tengo entendido las carreras de ciencias van igual o peor. Otros ramos ya ni idea porque no conozco profesores, alumnos y empresas relacionadas con otras facultades)
El 25% ni tan solo trabajan de lo que han estudiado y el 25% son los únicos que no pueden quejarse ya que vuelven a estudiar (y por lo tanto no tienen una base de comparación) o consiguen un trabajo que realmente está acorde con su título.

Así que no me vengas con la construcción, el ladrillo y la crisis porque en este país tener una carrera no ha servido JAMÁS para asegurarte un trabajo en condiciones por muchas ganas que le pusieras. Y esto es así ahora, lo era cuando la construcción y lo era antes.
Silent Bob escribió:
Thedude23 escribió:Primero, esto es un offtopic, porque nadie que cobre 6000 euros se puede considerar rico, por lo menos en España. Y segundo, me hace gracia que la gente llore por los foros cada vez que alguien se queja (y con bastante razón) de que le sablan a impuestos, solo por el hecho de ser más productivo o más cualificado que la mayoría de los mileuristas. Yo cobro bastante más de 6000 euros brutos al mes, y sí, puede que cobre netos 6 veces más que la mayoría de los españoles, pero a mi me pagan eso porque produzco 20 veces más que la mayoría de los españoles. O si queréis, hacemos una sociedad comunista donde todo el mundo cobre lo mismo sea lo que sea y haga lo que haga, y así seremos todos igual de miserables.


Si a mi me la pela lo que produzcas, cobres o ingieras en tus picoteos entre horas, a mi que mas me da? Si lo único que hay que entender es: Tu tienes problemas para vivir con tu sueldo?
Si es que todo se reduce a esto. Tu alta producción te reporta un alto beneficio, que repercute en una estabilidad económica obvia, no?

Pues mientras ese beneficio siga ahí no me vengas con milongas sobre producción porque aquí se está tratando el tema de "los que mas tienen son los que menos dan" y punto. Si tu pagas tus impuestos nadie te ha criticado. Se critica a los que no pagan con argucias legales (o no).

Y no vengáis con monsergas sobre el comunismo porque nadie ha dicho una palabra sobre nada parecido en todo el rato. A caso alguien te ha pedido que repartas tu sueldo de forma equitativa entre el resto de españoles? A caso alguien ha dicho que tu debas tener, a final de mes, 750€ limpios para gastar (como todos) y el resto a donarlo?

Verdad que no? Verdad que te dejamos tener 6 veces nuestro sueldo y no te linchamos por ello? Pues dejemos el comunismo en paz, que aquí la crítica era para los que aún teniendo este buen sueldo no se les ocurre nada mas que quejarse de lo "pobres que son" y defraudar al fisco si se tercia. Si no se quejan, no defraudan a hacienda y siguen con su vida, por lujosa que sea, nadie les dirá nada.

Ruric escribió:Ole Oleeeee Thedude23.

Te doy toda la razón, pero me temo que se nos van a comer los lobos. España es un país en el que la mayoría de la población es de baja cualificación. Todo esto es gracias al boom del ladrillo, nadie quería estudiar porque se ganaba mucho dinero sin saber hacer la O con un canuto, cualquiera se montaba una cuadrilla y a vivir del cuento.
Que ha pasado que cuando vienen mal dadas todos a llorar y lo que no era normal es que peones de la construcción ganaran mas que ingenieros, ahora la cosa debería de ir a su cauce.

Y lamentablemente en España los impuestos se intentan saltar de cualquier forma y así nos va a todos. Lo que habría que hacer es perseguir el dinero en B de este país y seguro que el IRPF que tanto duele sería más bajo para todos.


Me parece que no tienes ni idea. Mas del 50% de los que salen con un título de ingeniero de la universidad cobran una mierda que neta no llega a los 2000€ hasta al cabo de 10 años. (por lo que tengo entendido las carreras de ciencias van igual o peor. Otros ramos ya ni idea porque no conozco profesores, alumnos y empresas relacionadas con otras facultades)
El 25% ni tan solo trabajan de lo que han estudiado y el 25% son los únicos que no pueden quejarse ya que vuelven a estudiar (y por lo tanto no tienen una base de comparación) o consiguen un trabajo que realmente está acorde con su título.

Así que no me vengas con la construcción, el ladrillo y la crisis porque en este país tener una carrera no ha servido JAMÁS para asegurarte un trabajo en condiciones por muchas ganas que le pusieras. Y esto es así ahora, lo era cuando la construcción y lo era antes.


Y esto señores es sobre lo que trata el hilo, no sobre que el señor que gana más de 6.000 euros netos al mes se los merece o no, sino que la mayoría de la gente que gana esos sueldos (bueno la mayoría de la gente no lo declara, declaran menos de lo que ganan) intenta cualquier tipo de argucia legal o ilegal para saltarse la ley, con lo que al final (y ese es el título del hilo) los que más impuestos pagan son los que tienen las rentas más bajas. Y es que en España hacerse "estas cositas" esta bien visto y encima te da hasta status.
Por cierto, apostaría que la mayoría de las personas que ganan más de 6000 euros netos al mes no son 20 veces más productivas que un trabajador que gana 1000 euros netos al mes, sino empezar por los notarios.
Sólo la gente corriente trabaja y levanta un país. Ergo, sólo la gente corriente paga impuestos.
No es nada nuevo.
Me parece que no has entendido lo que he puesto, precisamente eso es lo que critico. En relación a los sueldos lo normal es que sean retribuidos en función de su producción y la preparación que necesiten. Estos últimos 15 años en España con el boom del ladrillo no ha sido así y mucha gente con edad de formarse ha preferido trabajar, porque se han ganado cosas desproporcionadas en función del desempeño que se realizaba.

Además estamos en un país de picaresca, en el que si se puede ganar dinero sin dar palo al agua se hace lo que haga falta. Va siendo hora de producir de ganarnos cada uno nuestro dinero, de perseguir el dinero en negro (de lo que nos quejamos de no pagar impuestos) y de dejar de cobrar ayudas sin necesitarlas (otra forma de robar). Cuando llegue ese día en que no pensemos de vivir del cuento, en que todos paguemos los impuestos que nos corresponden seguro que la carga impositiva será menor.

Ahora lo fácil es subir los impuestos a las clases trabajadoras, no perseguir las ayudas (para que realmente las reciban quienes las necesitan) y no perseguir la evasión de impuestos. Así nos va, seguiremos siendo ese país de pandereta.

Por último aclarar que no llego a 6000 € mensuales, pero no me quejo de quien los gana. En todo caso me fijo en el esfuerzo de estos para en un tiempo intentar ganarlos yo también, que lo que tenemos que hacer es no criticar quien tiene más que nosotros, sino luchar para conseguirlo.
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