Sobre la mani de ayer

misterluis escribió:En primer lugar, es sorprendente el uso de las matematicas de algunás personas. Nada más y nada menos que 200.000 personas en la mani de ayer convocada por los del PP. En mi opinión, se ha querido dar la imagen de que solo un partido estab a favor de la constitucion, y los demás en contra. Me parece curioso, cuando esas mismas personas se abstuvieron en el referendum sobre la contitución, si, esas mismas que ahora intentan monopolizar la constitucion, las víctimas del terrorismo, la palabra España..etc..

¿La constitución tiene 30 años. En ese tiempo no crees que la gente pudo haber cambiado de ideas? Vamos, yo no tengo 30 años y he pasado de ser un "nacionalista gallego" a sentir aversión por los nacionalismos.
Si cada vez que alguien dice que el PP votó en contra de la constitución me diesen un euro, en estos momentos no tendría hipoteca.

misterluis escribió:La pregunta es, ¿ Estáis a favor de esa actitud de la derecha de movilizar a sus militantes cada mes por lo que sea?

La pregunta sería: ¿Estáis a favo de esa actitud de la oposición de movilizar a sus militantes cada mes, por lo que sea? Porque te recuerdo que no hace mucho la gente se quejaba de la "política de pancarta" de ZP.

Ya que estamos, ¿Contamos las manifestaciones organizadas por la derecha y las manifestaciones organizadas por la "izquierda"?

200.000 personas? Si ellos no se mueven por manifestaciones bocadilleras de menos de 2 millones "siempre según ellos".

pero estos no eran los que se quejaban de las manifestaciones de otros partidos? uy la virgen, no me entero

si si, 200mil personas o mas que se reunieron,

yanosoyyo escribió:¿La constitución tiene 30 años. En ese tiempo no crees que la gente pudo haber cambiado de ideas? Vamos, yo no tengo 30 años y he pasado de ser un "nacionalista gallego" a sentir aversión por los nacionalismos.
Si cada vez que alguien dice que el PP votó en contra de la constitución me diesen un euro, en estos momentos no tendría hipoteca.

No te digo que el PP de ahora, muchos de sus dirigentes, sean constitucionalistas, pero que eso no quita que resulte curioso que ese mismo partido, con las siglas de AP, se abstutivera, como expone el acta del congreso ayá por el año 78:

1 julio 1978

El Pleno del Congreso aprueba el proyecto de Constitución por 258 votos a favor, 14 abstenciones y 2 votos en contra. El Grupo Parlamentario de Alianza Popular se abstiene

La pregunta sería: ¿Estáis a favo de esa actitud de la oposición de movilizar a sus militantes cada mes, por lo que sea? Porque te recuerdo que no hace mucho la gente se quejaba de la "política de pancarta" de ZP.

Pero es que a base de repetir lo que tu dices, se puede confundir al personal, comparando una Guerra de Irak, un Prestige o un Yakolev con un dialogo con ETA ( Me acuerdo de Aznar en Suiza ), unos papeles de Salamanca ( me acuerdo de Fraga en la transicion ), una LOE ( que el PP pacto con.......mm...CC? Menudo consenso. )..etc..

En definitiva, los argumentos que la izquierda tenia para manifestarse, eran argumentos solidos y con fundamento, los de la derecha, salvo excepciones, me parece ami que no los tienen, ya que muchas de las cosas por las que se manifiesta, son las mismas que hacía Aznar.

Ya que estamos, ¿Contamos las manifestaciones organizadas por la derecha y las manifestaciones organizadas por la "izquierda"?

Me remito a lo comentado anteriormente. ¿ Contamos los argumentos que tenian uno y otro para salir a la calle ?

misterluis escribió:Pero es que a base de repetir lo que tu dices, se puede confundir al personal, comparando una Guerra de Irak, un Prestige o un Yakolev con un dialogo con ETA ( Me acuerdo de Aznar en Suiza ), unos papeles de Salamanca ( me acuerdo de Fraga en la transicion ), una LOE ( que el PP pacto con.......mm...CC? Menudo consenso. )..etc..

En definitiva, los argumentos que la izquierda tenia para manifestarse, eran argumentos solidos y con fundamento, los de la derecha, salvo excepciones, me parece ami que no los tienen, ya que muchas de las cosas por las que se manifiesta, son las mismas que hacía Aznar.

Hombre, ya que estamos, podrías decir que el BNG digo "Nunca Máis" no ha vuelto a hacer una manifestación por lo del Prestige. Supongo que fue salir el PP del gobierno y limpiarse las playas por arte de magia.
Digo yo que el PSOE tenía motivos para manifestarse por el "Tireless" mientras que el PP no los tiene por el otro submarino nuclear que nos enviaron los ingleses.
Lo de la Ley de enseñanza, mejor lo dejamos, ¿no? Porque, al menos desde mi punto de vista, en algo tan importante como la educación, ninguna ley puede ser buena mientras los 2 partidos más importantes del país no se pongan de acuerdo.

misterluis escribió: Me remito a lo comentado anteriormente. ¿ Contamos los argumentos que tenian uno y otro para salir a la calle ?

Comentamos, comentamos.
- Cambiar el nombre de Galicia por Galiza, que suena menos a español.
- Exigir que toda la enseñanza, excepto las asignaturas inglés y de lengua y literatura castellana se impartan en gallego.
- ...

La gente se cansa de todo y pasara lo mismo con estas manifestaciones (o manis o manifas como dicen para ser "cool"....), llegara un momento que si siguen asi iran los de siempre y ya esta (aplicable a cualquier partido).

Una cosa que me hace gracia de este tipo de post es... De verdad sois tan cegatos? Es decir, porque tanta defensa a ciegas de un partido... Toooodos lo hacen mal, no hay ni uno que se libre. No merece la pena quemar ni una triste neurona pensando en las cosas que dicen la escoria politica (o la clase politica como se dicen ellos). Ahora mismo lo digo en concreto por este post de Misterluis que defiende a ultranza las cosas del PSOE cuando son la misma mierda que el resto.

yanosoyyo escribió:Hombre, ya que estamos, podrías decir que el BNG digo "Nunca Máis" no ha vuelto a hacer una manifestación por lo del Prestige. Supongo que fue salir el PP del gobierno y limpiarse las playas por arte de magia.

Contamos con que cuando se hundio el prestige y se armó la de dios estaba el PP , o el PSOE ? Si es el PP el que hace la maniobra tan inteligente de alejarlo, a la vez que sus responsables se van de caza ( fraga y rajoy ) , que hacemos? Nos manifestamos tb contra Zapatero? Hace poco hubo precisamente una manifestacion en Galicia para recordar al prestige, convocada por el BNG, ¿ de esto no hablas ?

Digo yo que el PSOE tenía motivos para manifestarse por el "Tireless" mientras que el PP no los tiene por el otro submarino nuclear que nos enviaron los ingleses.
Lo de la Ley de enseñanza, mejor lo dejamos, ¿no? Porque, al menos desde mi punto de vista, en algo tan importante como la educación, ninguna ley puede ser buena mientras los 2 partidos más importantes del país no se pongan de acuerdo.

Si esas manifestaciones se produjeron ,y, ojo, las convocó el PSOE, te doy la razon. En cuanto a la ley de enseñanza, ¿ te crees que el PP quería pactar la ley pero no ha podido por que los socialistas los han marginado ? Venga ya hombre. Salieron a la calle para acusar al PSOE de no escuxarles, a lo que el PSOE respondio de manera inteligente : Les convocó para pactar lo que ellos quisieran y escuchar a todo el mundo, algo que ni el PP se esperaba, acostubrados a no oir el clamor de la sociedad ( guerra de irak ). Ahora el PP se queda solo cuando el PSOE ha conseguido acuerdos hasta con los católicos de las escuelas concertadas.

Comentamos, comentamos.
- Cambiar el nombre de Galicia por Galiza, que suena menos a español.
- Exigir que toda la enseñanza, excepto las asignaturas inglés y de lengua y literatura castellana se impartan en gallego.
- ...

No soy Gallego, por lo tanto soy ajeno a las batallas locales que puedan haber en tu comunidad por que no tengo suficiente informacion, y espero que lo comprendas.Ahora bien, estoy dispuesto a rebatir temas mas nacionales.

misterluis escribió:Contamos con que cuando se hundio el prestige y se armó la de dios estaba el PP , o el PSOE ? Si es el PP el que hace la maniobra tan inteligente de alejarlo, a la vez que sus responsables se van de caza ( fraga y rajoy ) , que hacemos? Nos manifestamos tb contra Zapatero? Hace poco hubo precisamente una manifestacion en Galicia para recordar al prestige, convocada por el BNG, ¿ de esto no hablas ?

Hablo, por supuesto. No hace mucho hubo una manifestación de esas con el lema: "No olvidar para que no vuelva a suceder" o algo así. Esa manifestación no estuvo apoyada por "Nunca Máis". Curioso, ¿verdad?

misterluis escribió: En cuanto a la ley de enseñanza, ¿ te crees que el PP quería pactar la ley pero no ha podido por que los socialistas los han marginado ?

como comprenderás, no sé cuáles eran las intenciones del PP. Pero podría preguntarte lo mismo: ¿Por qué no se pactó la ley de enseñanza con el PP en el gobierno? Muy sencillo: Ni uno ni otro quieren dar un tanto al rival.

misterluis escribió:No soy Gallego, por lo tanto soy ajeno a las batallas locales que puedan haber en tu comunidad por que no tengo suficiente informacion, y espero que lo comprendas.Ahora bien, estoy dispuesto a rebatir temas mas nacionales.

Pero eres catalán, ¿no? ¿Allí no tenéis manifestaciones similares abogando por el catalán en la enseñanza?

yanosoyyo escribió:Muy sencillo: Ni uno ni otro quieren dar un tanto al rival.

Esta frase resume muchos de los hilos de politica que se abren por aqui y me hace llorar... Cuando prima quedar bien y conseguir victorias "politicas" sobre el bienestar general poco mas hay que decir.

Y después vemos ejemplos como los de Alemania y no podemos hacer más que echarnos a llorar.

yanosoyyo escribió:Hablo, por supuesto. No hace mucho hubo una manifestación de esas con el lema: "No olvidar para que no vuelva a suceder" o algo así. Esa manifestación no estuvo apoyada por "Nunca Máis". Curioso, ¿verdad?

No lo sé, pero si no me equivoco estaba la cupula del BNG.

como comprenderás, no sé cuáles eran las intenciones del PP. Pero podría preguntarte lo mismo: ¿Por qué no se pactó la ley de enseñanza con el PP en el gobierno? Muy sencillo: Ni uno ni otro quieren dar un tanto al rival.

La ley del PP planteaba la obligatoriedad y la evaluacion de la religion como una asignatura equiparable a las matematicas. Es obvio que el PSOE , ERC, IU, no la apoyen.

En esta legislatura se ha pactado con la totalidad de la enseñanza conertada católica, y con numerosos grupo católicos, se establece la enseñanza de la religion en TODAS las escuelas, y la libre eleccion de centro. Esto no le ha bastado al PP para votar SI.

Pero eres catalán, ¿no? ¿Allí no tenéis manifestaciones similares abogando por el catalán en la enseñanza?

Jajajaja, de donde te has sacado eso? Soy Valenciano , i a molta honra, y aqui tenemos manifestaciones, pero de los blaveros abogando para que el Valenciano se separe completamente del Catalan.

Hombre, a mi lo que me hace gracia es que los que antes se mofaban del PSOE con lo de "Pancartero" ahora hacen manifestaciones hasta por el aumento de 5 céntimos en la barra del pan.

Si piensa el PP que así va a acercarse más al gobierno, mal lo lleva.

El propio PSOE es el que está empezando a regalar votos, sin que el PP haga nada. Con que quitasen al mentiroso de Acebes, y al ladrón de Zaplana, y pusiesen al frente a Gallardón, ya tendrían la jugada hecha.

Por cierto, a mi tb. me parece significativo que los que en su día se abstuvieron de aprobar la Constitución ( añorarían los Principios del Glorioso Movimiento ) ahora se quieran apuntar el tanto. Y lo mismo con el Estatuto de Autonomía del País Vasco ( si cuando se aprobó les daba repelús... )

Esas opciones de la encuesta, como si no se pudiera decir que si o que no sin esas razones exactas...

En fin el PSOE se esta dando una patada el mismo para que lo saquen del gobierno, no hace falta manifestarse, ni enfadarse, ellos mismos se pondran en la calle.