Sanidad elimina chequeos innecesarios

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Adiós al chequeo médico total
Sanidad pone coto a las pruebas de detección precoz innecesarias - Solo se realizarán cribados básicos y avalados científicamente

Es el caso, por ejemplo, de los cribados para detectar el cáncer de pulmón o de próstata. La Comisión de Salud Pública difundirá un listado de las pruebas recomendables para cada franja de población y aquellas que no lo sean.

La medida busca mejorar la práctica preventiva, pero también contribuir a la sostenibilidad del sistema de salud. A nadie se le escapa el altísimo coste económico de las miles de pruebas médicas que se hacen al día en España, y que Sanidad trata de reducir. Así lo recoge la ley, que habla de eficiencia: "La máxima es no realizar intervenciones innecesarias".


Pero, ¿cuándo se consideran superfluos estos análisis? El anteproyecto de ley define como "mala práctica clínica" la realización de pruebas diagnósticas de cribado a aquellas personas que no son susceptibles de padecer la enfermedad que se trata de detectar (no tengan síntomas o antecedentes familiares); o para aquellos para los que los riesgos del análisis supera a los beneficios. "No se puede hacer todo a todo el mundo", justifica Ildefonso Hernández, director general de Salud Pública. "Las acciones preventivas deben estar muy bien elegidas. Por ejemplo, el cribado de cáncer de próstata no está recomendado a toda la población masculina, solo a determinados casos; y, sin embargo, se hace mucho más de la cuenta". Algo similar, sostiene, ocurre con la detección precoz de cáncer de pulmón, "una prueba cuya eficacia no está demostrada".


http://www.elpais.com/articulo/sociedad ... isoc_2/Tes

me quedo con esto [reojillo]

Porque estos tests, además, no son inocuos. Plantean riesgos como los falsos positivos, reexámenes o, en muchos casos, radiaciones innecesarias que se acumulan en el organismo.


Diran que es por nuestro bien y colara [tomaaa]

Ale pues al que pida un analisis que le regalen una dosis de la vacuna de la gripe A [jaja]

mientras tanto el cambio de sexo "virtual" seguira financiado, para eso si que hay dinero
Te quitan las ayudas a las madres, te quitan las ayudas a la VPO, ahora esto... acojonante lo que nos hace este gobierno.
truster está baneado por "Incumplimiento reiterado de normas y clones"
A ver cuando mandan a cagar 2 o 3 ministerios y 2 o 3 vicepresidencias.
Y las mutuas y doña Esperanza Aguirre frotándose las manos.

Si ya tenemos que recortar de la sanidad pública y además suena con fuerza un futuro sistema de co-pago para las consultas en los centros de salud y la expedición de recetas es que vamos de culo y cuesta abajo.
coxplay escribió:Adiós al chequeo médico total
mientras tanto el cambio de sexo "virtual" seguira financiado, para eso si que hay dinero


me ha llamado especialmente la atención la parte que has puesto en el spoiler y creo que hablas desde el desconocimiento... ni es una moda querer tener un sexo (en cuanto a lo fisico) que concuerde con tu cabeza (psique)
ni mucho menos un capricho.

te digo esto sin acritud, pero he estado el finde informandome bastante leyendo y viendo entrevistas y documentales y no te puedes hacer a la idea del sufrimiento por el que se pasa...

saludos!
truster escribió:A ver cuando mandan a cagar 2 o 3 ministerios y 2 o 3 vicepresidencias.



No,no eso no.ESo es más importante que prevenir ninguna enfermedad a un mierda de a pie.

Que somos socialistas coño!!!
El día que lleguen todas esas cosas ya verás, ya, como no pasa absolutamente nada, pasaremos por el aro y ya está.

Eso sí, seguiremos malgastando millones en gilipolleces que no aportan nada y regalando a países cosas para que después nos llamen, rasistas.

Qué ganas tengo de que aparezca algún puto partido que realmente se preocupe por los que les pegamos, los ciudadanos mileuristas.
Aquí viene gente de donde sea y tiene derecho a seguridad social gratis, operaciones que en sus países les costarían una pasta... pero no pasa nada, se vienen al país chupi proge y entre todos los pagamos.

Luego si se queda la seguridad social sin dinero tampoco pasa nada, los que precisamente están pagando el dinero de la seguridad social se les quita parte de sus servicios dejándolos al mínimo y asunto resuelto, eso si, con mucho talante.

Lo dicho, en este país de borregos todo el mundo tiene derecho a todo menos los Españoles de clase media/baja que cada vez nos quitan mas cosas.

Saludos
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cada dia esta mas cerca [mad]
Hacen con nosotros lo que quieren, si esque el problema de España son los españoles, que no hacemos una mierda, en otros sitios ya habrian asaltado el congreso o dado sustitos aqui...o huelga de metro que mieeeeeeeeeedo.
El problema es que ciertamente no existe ningun metodo de cribado del cancer de pulmon. Se han hecho estudios (hay uno especialmente famoso en el prestigioso New England Journal of Medicine) y el screening lo que se consigue es un sobrediagnostico, es decir, que detecte antes "de lo normal" un tumor. Con esto da la falsa sensacion de que sobreviven mas tiempo cuando se hace el seguimiento, pero en realidad, viven lo mismo que si se les diagnostica mas tarde, pero como se empezo a hacer el seguimiento antes "de lo normal", el tiempo transcurrido hasta la muerte es mayor.
Es una putada, pero es asi. Lo unico que te van a hacer es amargarte la vida antes, porque si te toca, te ha tocado...

Sobre el cancer de prostata, es otra historia y tiene que ver mucho con el dinero que cuesta la operacion en EEUU. El cribaje en el cancer de prostata tiene mucha guasa, se popularizo en EEUU, mas que nada por el tema la pasta, pues la operacion de quitar la prostata es complejisima (mucho mas que otras a priori faciles) y muy costosa. Hay un negocio terrible en torno a maquinas llamadas "navegadores" que son como robots de varios para operar con alta precision, y que valen mas de 1 millon de €, y lo unico que consiguen por el momento es que cirujanos chapuzas o sin experiencia puedan quitar prostatas, pero no son mejores que un cirujano con experiencia.
Lo bueno de este cancer es que tenemos la prueba de la PSA para cribar con un simple analisis, aunque eso es la teoria. Cuando te ven alta la PSA te mandan una biopsia, y si te hallan cancer, te operan (pues la PSA puede subir por otras cosas). El problema es que el cancer de prostata es MUY comun, mas del 80% de los ancianos de 90 años lo tienen. Es casi algo "fisiologico" y que no tiene porque ser relevante clinicamente (no invadira ni dara problemas nunca). Pero claro, cuando se le hace una biopsia a un paciente y se detecta un cancer de prostata, no sabemos distinguirlo de uno que vaya a ser relevante clinicamente, y "por si acaso" se quita.
Esto es un problema, porque repito que la operacion no es una tonteria y se puede perder la ereccion (es como para pensarselo). Tras hacer estudios sobre el screening de la PSA se ha visto que para salvar a 1 persona, se tienen que operar a 40 personas. Es una barbaridad, pero vale la pena el sobrecoste con tal de salvar la vida a esa personas. Por eso, se llego a la conclusion, a pesar de las campañas que hubieron en su dia, que el screening NO ESTA INDICADO a toda la poblacion. Lo unico que hara eso es gastar dinero innecesariamente y sobre todo, operar a personas que no lo necesitan. Por eso se reserva la prueba de la PSA para pacientes mayores, fumadores, o que vayan a la consulta de urologia por cualquier otro problema y quieran hacerselas. Pero es algo que tiene que decidir uno, se somete al riesgo de ser operado sin tener necesidad de ello.

Espero haber aclarado algo el tema!

Saludos
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deathlife es que ese es el problema.el escatimar gastos es el primer indicio de la sanidad de pago.al estado le deberia de dar igual cuando es pagada con impuestos.el tema es que empiezan con estas medidas y luego cuando vean que cuelan alegaran otro recorte...cuando sea una absoluta basura diran que para mantener el standard de "calidad" con respecto a nuestros vecinos deberemos de pagar por ella.
Yo creo que si investigaran un poco y consiguieran acabar con las pruebas y análisis que cuelan algunos médicos desde sus consultas particulares en los laboratorios de los hospitales públicos, también ahorrarían bastante. Pero eso parece que no interesa.
Y si, sé de lo que hablo. Analíticas cobradas a precio de oro, pagadas por nosotros. 100 % de beneficio.
Venía a decir esto pero ya lo han dicho:

El problema es que ciertamente no existe ningun metodo de cribado del cancer de pulmon. Se han hecho estudios (hay uno especialmente famoso en el prestigioso New England Journal of Medicine) y el screening lo que se consigue es un sobrediagnostico, es decir, que detecte antes "de lo normal" un tumor. Con esto da la falsa sensacion de que sobreviven mas tiempo cuando se hace el seguimiento, pero en realidad, viven lo mismo que si se les diagnostica mas tarde, pero como se empezo a hacer el seguimiento antes "de lo normal", el tiempo transcurrido hasta la muerte es mayor.
Es una putada, pero es asi. Lo unico que te van a hacer es amargarte la vida antes, porque si te toca, te ha tocado...


Si no tienes cura de poco te sirve detectarlo antes, de ahí que los screenings de cáncer de pulmón estén bastante en entredicho.

Sobre el cáncer de próstata, hay que tener en cuenta que por mucho que nos hayan dicho lo contrario la sanidad no es gratis, por lo que es normal que hayan carencias. Para ello se creó el triage y los grupos de riesgo.


Saludos
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Ahora resultara que ningun cancer se pueden curar, no seamos tan extremos

atomik_kat escribió:
coxplay escribió:Adiós al chequeo médico total
mientras tanto el cambio de sexo "virtual" seguira financiado, para eso si que hay dinero


me ha llamado especialmente la atención la parte que has puesto en el spoiler y creo que hablas desde el desconocimiento... ni es una moda querer tener un sexo (en cuanto a lo fisico) que concuerde con tu cabeza (psique)
ni mucho menos un capricho.

te digo esto sin acritud, pero he estado el finde informandome bastante leyendo y viendo entrevistas y documentales y no te puedes hacer a la idea del sufrimiento por el que se pasa...

saludos!





Con pruebas por ejemplo de cancer de pecho salvan vidas, pero no voy a convencerte de lo importarte que es salvar vidas antes que cambios esteticos



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Si el Estado pagara todas las opereraciones esteticas, claro que much@s serian mas felices (medio eol se apuntaba ya [poraki] ), deberiamos entender que hay que priorizar la deteccion de enfermedades mortales "para tratarlas y salvar vidas" y el que no sea feliz por como nacio que se lo pague de su bolsillo
No es el unico recorte, aqui en Andalucia han suprimido las recetas de la seguridad social en medicamentos para la vista. Hace unos dias mi hermana sufrio un pequeño corte en la cornea y al pedirle a su medico de cabecera que le recetara los medicamentos al dia siguiente de ir a urgencias este se lo nego alegando que esos medicamentos ya no estaban subvencionados...

Mi hermana creyo que era cosa del medico, que segun ella es un poquito borde. Pero al ir a la farmacia a comprar el medicamento, lo pregunto y se lo confirmaron... si alguien mas puede confirmar esto mejor que mejor, porque vaya tela...
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chopo escribió:No es el unico recorte, aqui en Andalucia han suprimido las recetas de la seguridad social en medicamentos para la vista. Hace unos dias mi hermana sufrio un pequeño corte en la cornea y al pedirle a su medico de cabecera que le recetara los medicamentos al dia siguiente de ir a urgencias este se lo nego alegando que esos medicamentos ya no estaban subvencionados...

Mi hermana creyo que era cosa del medico, que segun ella es un poquito borde. Pero al ir a la farmacia a comprar el medicamento, lo pregunto y se lo confirmaron... si alguien mas puede confirmar esto mejor que mejor, porque vaya tela...



Seguro que es por vuestro bien, no valla a ser que os quedeis ciegos por abuso de recetas
Solid_87 está baneado por "Clon de usuario baneado por estafas en CV"
como se nota que hay que ahorrar....
Una reflexión:

Si hay que ahorrar ¿por qué no se empieza primero a NO atender a la gente que no ha cotizado o no está inscrita en la seguridad social? (ejemplo: gitanos, extranjeros irregulares, etc.)
¿Por qué tengo que aguantar la saturación y las colas de los servicios médicos detrás de gente que no ha aportado nada al sistema?
¿Por qué no puedo exigir que no quiero cotizar a la seguridad social y no me lo quiten de la nómina? (total, por el mismo dinero me voy a un seguro privado y no aguanto ostias).
¿Por qué no me devuelven el dinero que YO no me he gastado NO acudiendo a una consulta médica desde hace 3 años?
Solid_87 escribió:como se nota que hay que ahorrar....


diselo a mi padre que fue de urgencias por una otitis de caballo y el medico del ambulatorio le receto un ANTIESTAMINICO!!!

que tiene que ver un antialergico con la inflamacion del oido??? para esto se mandan antibioticos no antialergicos.

Al final pasara como en la serie esa que dieron en antena3 , el sindrome de ulises, el chico todo el rato recetaba paracetamol y mucha agua a to dios, pues esto pasara.

Iras con una colitis, paracetamol
iras con una hernia sangrante de estomago, paracetamol
iras con urticaria, te mandaran paracetamol.

Oigan, lo mas barato!
truster escribió:A ver cuando mandan a cagar 2 o 3 ministerios y 2 o 3 vicepresidencias.


+infinito
obmultimedia escribió:
Solid_87 escribió:como se nota que hay que ahorrar....


diselo a mi padre que fue de urgencias por una otitis de caballo y el medico del ambulatorio le receto un ANTIESTAMINICO!!!

que tiene que ver un antialergico con la inflamacion del oido??? para esto se mandan antibioticos no antialergicos.

Al final pasara como en la serie esa que dieron en antena3 , el sindrome de ulises, el chico todo el rato recetaba paracetamol y mucha agua a to dios, pues esto pasara.

Iras con una colitis, paracetamol
iras con una hernia sangrante de estomago, paracetamol
iras con urticaria, te mandaran paracetamol.

Oigan, lo mas barato!


Joder esto me recuerda a cuando hice la mili... en la enfermeria del cuartel te daban la misma pastilla para todo...
chopo escribió:Joder esto me recuerda a cuando hice la mili... en la enfermeria del cuartel te daban la misma pastilla para todo...



No te olvides de la pomada, que curaba 157 enfermedades conocidas, e incluso, alguna desconocida. XD
chakal256 está baneado del subforo por "Faltas de respeto reiteradas"
Mi doctora de la seguridad social me mandaba ibuprofeno y reposo para todo. Era una borde de cojones, la típica doctora que sin tocarte ya sabe lo que tienes. Ahora por la mutua no es que sean muchísimo más competentes, pero al menos te mandan pruebas, aunque solo sea con ánimo de lucro.
Titomalo escribió:
Qué ganas tengo de que aparezca algún puto partido que realmente se preocupe por los que les pegamos, los ciudadanos mileuristas.


No creo que veamos ese día Imagen
Ahora resultara que ningun cancer se pueden curar, no seamos tan extremos

Claro que algunos se pueden curar pero el de pulmón para cuando se detecta ya está demasiado avanzado como para curarlo, de ahí que estén tan en entredicho los screenings de cáncer de pulmón.


Saludos
Dos semanas para una cita de un médico de cabecera, dos meses para un especialista, las urgencias (lógicamente) petadas, ahora ahorramos en prevención..... ¿Será una indirecta para que nos vayamos sacando un seguro sanitario privado? :(
Si vosotros supierais lo que se mueve en la sanidad....
PistolasJoe escribió:Si vosotros supierais lo que se mueve en la sanidad....

Dilo tú. :-?
GAROU_DEN está baneado por "acumulación de infracciones... no digas que no avisamos"
Mebli escribió:Dos semanas para una cita de un médico de cabecera, dos meses para un especialista, las urgencias (lógicamente) petadas, ahora ahorramos en prevención..... ¿Será una indirecta para que nos vayamos sacando un seguro sanitario privado? :(

espero que sea ironia lo que lo dudas...esta claro que es para eso.anda que no hay medicos que de mañana hacen que trabajan para el estado y por la tarde curran de verdad en su empresa.
atomik_kat escribió:
coxplay escribió:Adiós al chequeo médico total
mientras tanto el cambio de sexo "virtual" seguira financiado, para eso si que hay dinero


me ha llamado especialmente la atención la parte que has puesto en el spoiler y creo que hablas desde el desconocimiento... ni es una moda querer tener un sexo (en cuanto a lo fisico) que concuerde con tu cabeza (psique)
ni mucho menos un capricho.

te digo esto sin acritud, pero he estado el finde informandome bastante leyendo y viendo entrevistas y documentales y no te puedes hacer a la idea del sufrimiento por el que se pasa...

saludos!


Con todo el respeto del mundo a este colectivo. Pero un enfermo de cancer no sufre?? dicen que eliminan al sector que tiene bajo riesgo de enfermedad, que no quiere decir que no lo tenga.

Siempre he sido muy amplio de mente y el este sector de poblacion nunca lo he visto mal, pero personalmente, prefiero que se gasten el dinero en pruebas medicas que pueden salvar vidas, a satisfacer la necesidad sexual de una persona que puede sobrevivir sin ese cambio.

Y por ponerte un ejemplo real de un compañero de curro que tube hace unos años, se tuvo que operar de fimosis, la operacion le costo 40.000 pesetas de las de entonces (hace unos 12 años, que significaba casi la mitad del jornal) y no es justo que a una persona le cambien el sexo gratis.

Repito, no tengo nada en contra de estas personas, pero que haya gastos para una cosa y para otras no, siendo igual o mas importantes, pues no lo veo bien.

Y la solucion al tema del hilo, ya la han dado, unos pocos de ministros a la calle y todo solucionado.

Saludos
Pues yo soy extranjera, vivo aquí y si alguna vez me tienen que operar.. coño, me quedo aquí, (a no ser que sea algo grave, que para eso si que prefiero irme a Alemania lol xD) al igual que si eres español y vives en Alemania, pues te operan ahí..
La sanidad da exactamente lo mismo, lo importante es mantener un ministerio de igualdad, vaya a ser que a alguien se le ocurra hacer un cartel con una chica que enseñe escote
me parece denigrante. Pero en fin, suma y sigue, pequeña españa.
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