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El PP pretende dividir Madrid en 43 circunscripciones
El grupo popular en la Asamblea presenta un proyecto para reformar la Ley Electoral con el fin de "acercar los diputados a los ciudadanos"
El grupo popular en la Asamblea de Madrid ha presentado esta mañana un proyecto de Ley para reformar la norma electoral regional. Los populares pretenden dividir la Comunidad de Madrid en 43 circunscripciones unipersonales. El portavoz del PP en la cámara legislativa madrileña, Íñigo Henríquez de Luna, ha explicado que la idea es "acercar los diputados a los ciudadanos". Y ha precisado: "Tenemos la preocupación y la percepción de que los ciudadanos no saben muy bien que hacen los diputados. Nuestro objetivo es mejorar la calidad de nuestro sistema democrático".
La propuesta popular prevé que un tercio (43 escaños) de los 129 diputados de la Asamblea de Madrid sea elegido en cada una de las 43 circunscripciones en que han dividido la región. Las zonas, según Henríquez de Luna, se han definido atendiendo a criterios geográficos y socioeconómicos. "Se ha intentado que cada una de las circunscripciones cuente con una población de más de 100.000 personas", ha añadido el portavoz popular. Henríquez de Luna ha precisado que la idea sería que hubiera una doble urna y por tanto una doble papeleta: Una para elegir al grueso de diputados y otra para que el ciudadano escoja al diputado que le representará en su circunscripción. Y será diputado el candidato que obtenga la mayoría de los votos en cada una de las 43 zonas electorales.
El PP recuerda que para modificar la Ley Electoral es necesario el voto de la mayoría cualificada de los dos tercios del arco parlamentario. Y asegura que su intención es alcanzar el mayor consenso posible para sacar adelante esta reforma. Para ello, será necesario modificar el artículo 10 de la Ley Electoral regional y el artículo 18 del Estatuto de Autonomía. "Esta propuesta es compatible con la reducción del número de diputados, que fija el estatuto en relación a la población. Una vez que se abra este melón se puede abordar esto. Pero también hay que hacerlo con el máximo consenso", ha explicado Henríquez de Luna.
La modificación de la Ley Electoral no es nuevo para el PP de Madrid. En 2003, cuando Esperanza Aguirre, era candidata a sus primeras elecciones autonómicas en la región, ya anunció su intención de modificar la Ley Electoral. En 2005, los populares ya intentaron cambiar esta norma y plantearon dividir la región en 11 circunscripciones, pero la iniciativa quedó en papel mojado. En el debate de investidura tras las elecciones autonómicas y municipales del pasado 22 de marzo, Aguirre volvió sobre el asunto y propuso una reforma electoral para desbloquear las listas electorales, de forma que los ciudadanos pudieran tachar a los candidatos que no consideren merecedores de su voto o establecer un orden de preferencias entre ellos. Ahora los populares se han inspirado en el modelo alemán, donde la mitad de los diputados son elegidos en circunscripciones unipersonales, para diseñar esta modificación.
Henríquez de Luna ha detallado que en los 21 distritos de Madrid se han creado 19 circunscripciones (se fusionan Villa de Vallecas y Vicálvaro; y Hortaleza y Barajas por cuestiones de población). El portavoz popular ha advertido de que esta redistribución solo es de cara a las elecciones. Además, ha explicado que en otras zonas como la sierra norte se agrupan municipios para que esa circunscripción tenga más población. "Es un modelo absolutamente proporcional. Ningún grupo perdería diputados respecto a las elecciones pasadas", ha asegurado. "No es un sistema elaborado para beneficiar al PP, ya que se mantiene el sistema actual", ha agregado. El portavoz ha indicado que, a partir de ahora, comenzará una ronda de contactos con el resto de grupos parlamentarios para conseguir un acuerdo. "La propuesta está abierta a negociación. Todo es discutible", ha remachado.
Fuentes parlamentarias han precisado que el debate entre los diferentes grupos políticos se producirá en la definición de las zonas electorales. "Sorprende que haya una circunscripción que incluya a Rivas y Arganda, el PP neutralizaría Rivas", ha añadido la misma fuente. Además, la reforma de la Ley Electoral debe ir acompañada por una modificación del Estatuto de la Asamblea, para que los diputados tengan libertad para presentar las propuestas que afecten a sus territorios y no se vean limitados por las direcciones de los grupos políticos.
El portavoz de UPyD en la Asamblea, Luis de Velasco, ha asegurado que la propuesta le parece interesante. "El objetivo de acercar los diputados a los ciudadanos nos parece encomiable. En los últimos años se han producido una situación de dos conjuntos disjuntos. Los políticos por un lado y los ciudadanos por otro", ha afirmado esta mañana en la Asamblea. "No tenemos una opinión respecto a las circunscripciones. Pero nos suena bien. Mientras se respete el criterio de proporcionalidad que nos afecta tanto a los partidos minoritarios", ha agregado De Velasco que antepone la reforma de la Ley electoral estatal sobre la autonómica.
cash escribió:no me lo he leido muy bien, luego lo hare, pero a vista gorda no entiendo una mierda.
cash escribió:no me lo he leido muy bien, luego lo hare, pero a vista gorda no entiendo una mierda.
Deisler10 escribió:pues nada, si ya era injusta, ahora lo sera aun mas. esto lo que implica es que el PP sacara el maximo numero de escaños en madrid
cash escribió:no me lo he leido muy bien, luego lo hare, pero a vista gorda no entiendo una mierda.
Bou escribió:cash escribió:no me lo he leido muy bien, luego lo hare, pero a vista gorda no entiendo una mierda.
Imagínate que eres el alcalde de tu pueblo y montas una competición de petanca. El que gane se lleva 1.000.000€, el segundo 600.000 y el tercero 400.000. Resulta que a tí se te da de miedo jugar a la petanca y no hay nadie en tu pueblo que te haga sombra, así que quedas primero y te llevas ese milloncete por la cara.
Pero como un millón al final se queda corto, lo que haces el año siguiente es montar TRES competiciones con un sólo premio: el que gane la primera se lleva 1.000.000€, el que gane la segunda se lleva 600.000 y el que gane la tercera se lleva 400.000. Como sigues siendo el mejor, ganas las 3 y te llevas todos los premios.
Eso viene a ser lo que propone el PP. Montar tres competiciones para acercar la petanca al pueblo.
Abesol escribió:Deisler10 escribió:pues nada, si ya era injusta, ahora lo sera aun mas. esto lo que implica es que el PP sacara el maximo numero de escaños en madrid
Básicamente sí, es eso.
Si hicieran lo mismo con la provincia de Barcelona o la de Sevilla no estarían tan a favor
neowar2 escribió:Abesol escribió:Deisler10 escribió:pues nada, si ya era injusta, ahora lo sera aun mas. esto lo que implica es que el PP sacara el maximo numero de escaños en madrid
Básicamente sí, es eso.
Si hicieran lo mismo con la provincia de Barcelona o la de Sevilla no estarían tan a favor
Pero se puede modificar la ley electoral solo para según que provincias o comunidades?
Si es asi que lo hagan con la verdad por delante, bipartidismo a saco (mas aun )y los demas a la basura
Abesol escribió:Deisler10 escribió:pues nada, si ya era injusta, ahora lo sera aun mas. esto lo que implica es que el PP sacara el maximo numero de escaños en madrid
Básicamente sí, es eso.
Si hicieran lo mismo con la provincia de Barcelona o la de Sevilla no estarían tan a favor
Bou escribió:cash escribió:no me lo he leido muy bien, luego lo hare, pero a vista gorda no entiendo una mierda.
Imagínate que eres el alcalde de tu pueblo y montas una competición de petanca. El que gane se lleva 1.000.000€, el segundo 600.000 y el tercero 400.000. Resulta que a tí se te da de miedo jugar a la petanca y no hay nadie en tu pueblo que te haga sombra, así que quedas primero y te llevas ese milloncete por la cara.
Pero como un millón al final se queda corto, lo que haces el año siguiente es montar TRES competiciones con un sólo premio: el que gane la primera se lleva 1.000.000€, el que gane la segunda se lleva 600.000 y el que gane la tercera se lleva 400.000. Como sigues siendo el mejor, ganas las 3 y te llevas todos los premios.
Eso viene a ser lo que propone el PP. Montar tres competiciones para acercar la petanca al pueblo.
vicodina escribió:Tampoco entiendo tanta queja, la Ley Hont favorece al bipartidismo, por supuesto, pero mas favorece al bipartidismo que la sociedad, en general, vote a esos 2 partidos no? Ya pueden quitar la Ley Hont, su madre y su padre que el principal culpable del bipartidismo es la sociedad y no una simple Ley.
xavillin escribió:Si, pero el Gerrymandering se ha utilizado en EEUU que tienen un sistema mayoritario y tienen un bipartidismo de más de dos siglos....pero pretender aplicar esa reforma en un sistema que pretende er representativo es totalmente incoherente.
Lo que no entiendo es como los de UPyD lo pueden ver con buenos ojos (la única explicación es que Madrid sea su vivero fundamental de votos y tal vez les beneficie...)
Vicodina, el problema es que la fórmula D´Hondt hace que en muchas ocasiones sea inútil votar a un partido distinto de los dos grandes con lo que al final se acaba reforzando el que la gente recurra al "voto útil" y los grandes saquen más votos.
Aracem escribió:PPSOE: Y estiran de la cuerda, y estiran y estiran y estiran y estiran...
Y llegará un día que estirarán de la cuerda y ya no dará para más y se romperá. Entonces la gente saldrá de sus casas y los políticos se sorprenderán de las manifestaciones. Y como la gente estará muy enfadada y, sobretodo, no tendrán nada que perder, éstas serán manifestaciones muy violentas y luego...
La formula d'hondt favorece el bipartidismo si se aplica mal y la circunscripción es pequeña o los escaños a repartir son pocos por circunscripción.paliyoes escribió:vicodina escribió:Tampoco entiendo tanta queja, la Ley Hont favorece al bipartidismo, por supuesto, pero mas favorece al bipartidismo que la sociedad, en general, vote a esos 2 partidos no? Ya pueden quitar la Ley Hont, su madre y su padre que el principal culpable del bipartidismo es la sociedad y no una simple Ley.
La Ley de D'Hondt, no favorece el bipartidismo, es un sistema de reparto de escaños proporcional de hecho, lo que favorece el bipartidismo no es siquiera el sistema de circunscripción única, lo que realmente favorece el bipartidismo es que los medios única y exclusivamente publiciten a esos dos mastodontes políticos que son PP y PSOE.
Rojos saludos.
jas1 escribió:
La formula d'hondt favorece el bipartidismo si se aplica mal y la circunscripción es pequeña o los escaños a repartir son pocos por circunscripción.
Como pasa en españa.
La ley d'hondt con circunscripción única y muchos escaños a repartir es un buen sistema.
Ahora bien si ya he dicho que falla con circunscripciones pequeñas que pasaría si al circunscripción es aun mas pequeña y los escaños a repartir aun son menos?
Que ya no solo favorece el bipartidismo sino que favorece el partido único.
Viendo los resultados en madrid y reduces la circunscripción el PP conseguiría cerca del 100% de representantes.
paliyoes escribió:xavillin escribió:Si, pero el Gerrymandering se ha utilizado en EEUU que tienen un sistema mayoritario y tienen un bipartidismo de más de dos siglos....pero pretender aplicar esa reforma en un sistema que pretende er representativo es totalmente incoherente.
Lo que no entiendo es como los de UPyD lo pueden ver con buenos ojos (la única explicación es que Madrid sea su vivero fundamental de votos y tal vez les beneficie...)
Vicodina, el problema es que la fórmula D´Hondt hace que en muchas ocasiones sea inútil votar a un partido distinto de los dos grandes con lo que al final se acaba reforzando el que la gente recurra al "voto útil" y los grandes saquen más votos.
Si yo no estoy de acuerdo con el Gerrymandering y la forma de dividir los "distritos" totalmente electoral. Y no, como digo el sistema de D'Hondt es totalmente justo, de hecho es un sistema de reparto proporcional y no favorece el bipartidismo, el bipartidismo no tiene tampoco mucho que ver siquiera con el tamaño de la circunscripción, tiene que ver más con quiénes aparecen y quiénes no en los medios.
Rojos saludos.
ahí tienes razón si en una circunscripción solo se reparte un escaño no hay sistema proporcional que funcione, básicamente porque cuanto menos hay a repartir la proporcionalidad se desvirtúa y si solo hay uno ya ni siquiera hay reparto proporcional.paliyoes escribió:jas1 escribió:
La formula d'hondt favorece el bipartidismo si se aplica mal y la circunscripción es pequeña o los escaños a repartir son pocos por circunscripción.
Como pasa en españa.
La ley d'hondt con circunscripción única y muchos escaños a repartir es un buen sistema.
Ahora bien si ya he dicho que falla con circunscripciones pequeñas que pasaría si al circunscripción es aun mas pequeña y los escaños a repartir aun son menos?
Que ya no solo favorece el bipartidismo sino que favorece el partido único.
Viendo los resultados en madrid y reduces la circunscripción el PP conseguiría cerca del 100% de representantes.
No, no señor, pasa en la España que no tiene nacionalismos, observas los resultados de PV, Cataluña o Galicia y te das cuenta que no, que no tiene nada que ver. Con un sistema totalmente proporcional, con las actuales circunscripciones no habría mucha diferencia de escaños, le afectaría a cualquier sistema de reparto de escaños el disponer de pocos escaños a repartir.
Rojos saludos.