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delosen escribió:Fijaos como hay muchos territorios que son italianos en origen, como Istria, Dalmacia o el Fiume, ademas de Niza, Saboya y Corcega, y no estan gobernados por Italia, fueron excluidos de alli, y en Grecia igual, antes todo el Ponto, Constantinopla y la zona de Esmirna eran griegas y tambien macedonia y Tracia, y ahora nada, y Alemania ha perdido los sudetes, Prusia, Alsacia-Lorena y muchisimas zonas....al final parece que solo Francia ha tenido toda su nacion completa, hasta a nosotros nos han arrebatado el Pais vasco Frances y el Rosellon y la Cerdaña, y los ingleses igual tieen hasta partes de Irlanda...muy injusto todo, unas naciones se comen a otras sin respetar a las gentes que viven en ellas, a mi sobre todo me duele que no hayan existido la gran Grecia y la gran Italia, se habrian unido y ya hay otra civilizacion greco-italiana en Europa gobernando y mandando, seguro que nos habria ido mucho mejor asi, el Imperio Romano reconstituido jaja que flipe no?
delosen escribió:Pero yo es que soy muy romantico, todo en mi vida es romanticismo, a mi por ejemplo me encanta leer a Herder.
delosen escribió:jajaja lo decia mas de coña que como otra cosa...pero yo lo que opino es que a la hora de dirigir una sociedad hace falta respetar los deseos y sentimientos de la gente, no se puede progresar economica, politica, social, y hasta cultural y espiritualmente, si no se tiene la confianza, el aprecio y el cariño de las gentes entre ellas, y tambien el del pueblo a sus gobernantes...y eso se consigue cuando la poblacion se siente representada por el estado en el que se encuentran, o crees tu que los "romi" (los griegos del Imperio Otomano) no pudieron haber levantado el Imperio Otomano cuando era "el hombre enfermo de Europa", con lo trabajadores e industriosos que eran, y no lo hicieron porque el Imperio Otomano era un conglomerado de naciones que no tenian nada que ver entre si, y a los griegos los habian masacrado, expropiado, explotado, esclavizado.....una Grecia mas grande y poderosa hubiera sido mucho mejor para Europa y para la humanidad.
Elelegido escribió:
Historia ficción. Sabiendo que hay gente que piensa que los griegos tienen el gen del vaguerío y del defraude a la hacienda pública, otros te habrían dicho lo contrario
Elelegido escribió:
Historia ficción. Sabiendo que hay gente que piensa que los griegos tienen el gen del vaguerío y del defraude a la hacienda pública, otros te habrían dicho lo contrario
delosen escribió:Fijaos como hay muchos territorios que son italianos en origen, como Istria, Dalmacia o el Fiume, ademas de Niza, Saboya y Corcega, y no estan gobernados por Italia, fueron excluidos de alli, y en Grecia igual, antes todo el Ponto, Constantinopla y la zona de Esmirna eran griegas y tambien macedonia y Tracia, y ahora nada, y Alemania ha perdido los sudetes, Prusia, Alsacia-Lorena y muchisimas zonas....al final parece que solo Francia ha tenido toda su nacion completa, hasta a nosotros nos han arrebatado el Pais vasco Frances y el Rosellon y la Cerdaña, y los ingleses igual tieen hasta partes de Irlanda...muy injusto todo, unas naciones se comen a otras sin respetar a las gentes que viven en ellas, a mi sobre todo me duele que no hayan existido la gran Grecia y la gran Italia, se habrian unido y ya hay otra civilizacion greco-italiana en Europa gobernando y mandando, seguro que nos habria ido mucho mejor asi, el Imperio Romano reconstituido jaja que flipe no?
El general que le costó la victoria a Grecia.
Pocas veces en la Historia, una guerra ha sido dirigida de manera tan incompetente como la Guerra Greco-Turca de 1919 a 1922. Grecia era independiente desde 1823, del Imperio Otomano, pero se había embarcado en la Primera Guerra Mundial para ampliar sus territorios a costa de los turcos; su ambición máxima era, por supuesto, la "reconquista" de la vieja ciudad griega de Constantinopla (actualmente Estambul), en manos turcas desde 1453. Los Aliados habían prometido a los griegos, a cambio de su apoyo contra el Imperio Otomano, una gran cantidad de territorios. El Imperio Otomano, de hecho, salió gravemente baldado de la Primera Guerra Mundial; Eleuterio Venizelos, Primer Ministro de Grecia, reclamó entonces una gran cantidad de tierras, incluyendo Tracia, la ciudad de Constantinopla, toda la costa de Jonia, y la costa turca hacia el Mar Negro. Los Aliados, reticentes, decidieron que los griegos iban a volver a sus fronteras de preguerra, lo que fastidió tanto a los griegos, que se decidieron a tomar las armas y conquistar por la fuerza aquello que no habían podido en derecho obtener por vía de tratados de paz.
Desgraciadamente, el mando supremo del ejército griego recayó en Georgios Hajianestis, general que cumplía 56 años en 1919 (había nacido en 1863), y si bien era considerado como muy competente de joven, había experimentado un grave deterioro en sus facultades mentales, y era evidente que su nombramiento se debía a puras razones políticas; David Lloyd George, el Primer Ministro de Gran Bretaña, llegó a calificarlo de "algún tipo de débil mental". Sobrepasado por la presión de la guerra, o por simple desequilibrio mental, Hajianestis se limitó a dirigir las tropas griegas desde un yate cómodamente instalado en el puerto de Esmirna, en el que se la pasó postrado por fuertes neuralgias. Creía que sus piernas eran de vidrio o de azúcar, y por ende, no se atrevía a levantarse de su cama ante el temor de romperse nada más pisar el suelo. Para desgracia de Hajianestis, el ejército turco era dirigido por el fiero Mustafá Kemal, AKA "Ataturk", cuya orden militar era de lo más simple: "¡Hacia el Mediterráneo, adelante!". Con enemigo tan resuelto y un comandante supremo tan esquivo con las funciones del mando, la moral griega se hizo añicos. En la Batalla de Dumlupinar, librada entre el 26 y el 30 de Agosto de 1922, y que fue la decisiva, la locura de Hajianestis llegó a su punto cúlmine. En vez de hacer un último esfuerzo y salvar lo insalvable, Hajianestis decidió que estaba muerto, y por lo tanto, se negó a dar órdenes porque, según una lógica impecable, ¿quién iba a obedecer a un cadáver? Los aterrados mandos medios del ejército griego hicieron lo que pudieron, pero infructuosamente.
El mando le fue retirado a Georgios Hajianestis, pero ya era demasiado tarde. La comandancia suprema recayó en el general Tricoupis... quién se enteró de la noticia siendo prisionero: había caído en manos turcas durante la mismísima decisiva Batalla de Dumlupinar que Hajianestis había perdido sin siquiera tratar de librarla. Grecia no pudo conquistar Estambul, que sigue siendo turca hasta el día de escribir estas líneas, ni menos todos los territorios asiáticos que ambicionaba. Por el lado turco, la Batalla de Dumlupinar se transformó en un Día Nacional. En cuanto a Hajianestis, fue llevado a Grecia, sumariamente juzgado, condenado como "esquizofrénico", y ejecutado. Es probable que, a partir de entonces, sus "piernas de azúcar" no le molestaran más...