Millones de años

Hilo del día xD
Vaya cosas más raras preguntáis algunos. Aún así he estado buscando y no he encontrado nada útil, lo siento ):

La Cuenta Naranja escribió:[qmparto]

Hilo del día xD
Vaya cosas más raras preguntáis algunos. Aún así he estado buscando y no he encontrado nada útil, lo siento ):

yo llevo tres días buscándolo y no hay manera xD

Y me ha dado por preguntarlo por aquí no fuera que hubiera un especialista en cyclophoros y me solucionara el día xD

Según esto creo que hace 1600 millones de años:

http://benitobios.blogspot.com/2009/01/ ... ta_16.html

dotakon escribió:Según esto creo que hace 1600 millones de años:

http://benitobios.blogspot.com/2009/01/ ... ta_16.html

No es correcto, pero gracias

De momento lo que más se aproxima que he podido leer, es un grupo emparentado con los rotiferos (si no recuerdo mal) estos últimos se originaron en algun momento entre hace 55 y 34 millones de años. Si realmente se trata de grupos hermanos, se podría considerar que tienen la misma antigüedad. Ahora... no consigo encontrar ningún libro/artículo que me apoye

Pues yo e echado un vistazo por san google y pone que tiene entre 530 y 520 millones de años xD en todas las webs que e visto ponen alrededor de eso
Edit: y una cosa, no se llama Phylum cycliophora en vez de filum..?

FaRRuuu escribió:Pues yo e echado un vistazo por san google y pone que tiene entre 530 y 520 millones de años xD en todas las webs que e visto ponen alrededor de eso
Edit: y una cosa, no se llama Phylum cycliophora en vez de filum..?

Phylum = latin
fílum = castellanizado

En serio? me puedes pasar alguno de esos enlaces donde pone eso?
PD. lo que has encontrado tu es "ciliophora" y no CYCLiophora

"...Cycliophora, cuya única especie, Symbion... ...550 millones de años)."


https://docs.google.com/viewer?url=http ... enas25.pdf Pagina 4, parrafo 2 y siguientes

Lo que viene a decir es que todo los "fila" actuales aparecieron entre 600 y 550 millones de años, entre el Precámbrico y el Cámbrico temprano.

Espero que te sirva.

Saludos.

RadomiR escribió:"...Cycliophora, cuya única especie, Symbion 550 millones de años). Incluso los vertebrados pandora, fue descrita en la década pasada..."


https://docs.google.com/viewer?url=http ... enas25.pdf Pagina 4, parrafo 2

Espero que te sirva.

Saludos.

Muchas gracias! pero lo que has puesto como una frase seguida no lo es Si lees atentamente esa página, acaba diciendo

El obstáculo al que se encara cualquiera que
intenta dilucidar las relaciones filogenéticos entre
los grandes grupos de invertebrados, se debe al
hecho de que casi todos los fila de animales
actuales surgieron hace mucho tiempo, desde el
Precámbrico y el Cámbrico temprano (hace 600-
550 millones de años). Incluso los vertebrados
tienen un antecesor muy antiguo (530 millones de
años), descubierto en el depósito Cambriano de
Chengjiang, en el sur de China.

los millones de años que das no van asociados a los Cycliophora

phoennix escribió:

RadomiR escribió:"...Cycliophora, cuya única especie, Symbion 550 millones de años). Incluso los vertebrados pandora, fue descrita en la década pasada..."


https://docs.google.com/viewer?url=http ... enas25.pdf Pagina 4, parrafo 2

Espero que te sirva.

Saludos.

Muchas gracias! pero lo que has puesto como una frase seguida no lo es Si lees atentamente esa página, acaba diciendo

El obstáculo al que se encara cualquiera que
intenta dilucidar las relaciones filogenéticos entre
los grandes grupos de invertebrados, se debe al
hecho de que casi todos los fila de animales
actuales surgieron hace mucho tiempo, desde el
Precámbrico y el Cámbrico temprano (hace 600-
550 millones de años). Incluso los vertebrados
tienen un antecesor muy antiguo (530 millones de
años), descubierto en el depósito Cambriano de
Chengjiang, en el sur de China.

los millones de años que das no van asociados a los Cycliophora

Pero si es un Phylum y te dice que el origen de todos los phylum actuales está en ese rango, creo que podrías dar por válida ese abanico de fechas.

Siento lo de la frase, lo hice mal. Ya esta arreglado!


Saludos

EDITO: "La separación de estas dos líneas evolutivas fundamentales es ancestral; durante la explosión cámbrica (hace unos 540 millones de años) aparecen ya filos protóstomos y deuteróstomos diferenciados." Aqui más sobre la edad de los filos en general. http://es.wikipedia.org/wiki/Protostomia primer párrafo. A ver si vamos afinando

Saludos.

RadomiR escribió:

phoennix escribió:

RadomiR escribió:"...Cycliophora, cuya única especie, Symbion 550 millones de años). Incluso los vertebrados pandora, fue descrita en la década pasada..."


https://docs.google.com/viewer?url=http ... enas25.pdf Pagina 4, parrafo 2

Espero que te sirva.

Saludos.

Muchas gracias! pero lo que has puesto como una frase seguida no lo es Si lees atentamente esa página, acaba diciendo

El obstáculo al que se encara cualquiera que
intenta dilucidar las relaciones filogenéticos entre
los grandes grupos de invertebrados, se debe al
hecho de que casi todos los fila de animales
actuales surgieron hace mucho tiempo, desde el
Precámbrico y el Cámbrico temprano (hace 600-
550 millones de años). Incluso los vertebrados
tienen un antecesor muy antiguo (530 millones de
años), descubierto en el depósito Cambriano de
Chengjiang, en el sur de China.

los millones de años que das no van asociados a los Cycliophora

Pero si es un Phylum y te dice que el origen de todos los phylum actuales está en ese rango, creo que podrías dar por válida ese abanico de fechas.

Siento lo de la frase, lo hice mal. Ya esta arreglado!


Saludos

No dice todos, dice casi todos... El problema está en que el 90% de los phyla actuales (más o menos), se originó en el Cambrico, pero ese 10% restante no. Y por desgracia, este phylum es problematico en situarlo, porque por lo que he podido leer seguramente sea de los "modernos"

Adjunto un esquema del origen de los diferentes phyla (he tardado 4 puñeteros días en encontrar esto!!) y por desgracia los Cycliophora no salen por ningún lado en él, primero por ser un grupo descubierto muy recientemente, y segundo pq no se aclara ni quisqui). No te pone los millones de años, pero te pone las eras, y con eso se pueden sacar los años

Hola

Pero si no sale el que buscas de poco te sirve, no? O a través de esto puedes afinar de alguna manera? Yo por más que he buscado no veo nada que te pueda ayudar. O no vienen datos de épocas o lo relacionan con esos 600 a 500 millones de años. Siento no haber podido ayudarte. Espero que tengas suerte.

Saludos.

P.D: pega un vistazo al artículo de la wikipedia que he editado en mi ultimo post, a ver si por casualidad te diese algún dato útil. http://es.wikipedia.org/wiki/Protostomia
"La separación de estas dos líneas evolutivas fundamentales es ancestral; durante la explosión cámbrica (hace unos 540 millones de años) aparecen ya filos protóstomos y deuteróstomos diferenciados."

No pretendo ser pesado, pero más vale por exceso que por defecto.

Saludos

RadomiR escribió:Hola

Pero si no sale el que buscas de poco te sirve, no? O a través de esto puedes afinar de alguna manera? Yo por más que he buscado no veo nada que te pueda ayudar. O no vienen datos de épocas o lo relacionan con esos 600 a 500 millones de años. Siento no haber podido ayudarte. Espero que tengas suerte.

Saludos.

Muchas gracias por todo

Pues la verdad es que es un poco putada porque es para un panel informativo para un museo (tema trabajo) y al final quedará.... feo? La única solución que le veo será poner interrogantes

RadomiR escribió:P.D: pega un vistazo al artículo de la wikipedia que he editado en mi ultimo post, a ver si por casualidad te diese algún dato útil. http://es.wikipedia.org/wiki/Protostomia
"La separación de estas dos líneas evolutivas fundamentales es ancestral; durante la explosión cámbrica (hace unos 540 millones de años) aparecen ya filos protóstomos y deuteróstomos diferenciados."

No pretendo ser pesado, pero más vale por exceso que por defecto.

Saludos

Este artículo te está hablando del origen de la protostomia, que no un filo en concreto. Que esto se originara hace 540Ma no quiere decir que todos los phyla protostomos lo hicieran hace 540 Ma. Mira el gráfico que he puesto antes, algunos de los grupos con protostomia se han originado hace menos de 60Ma
La intención es buena

Este artículo te está hablando del origen de la protostomia, que no un filo en concreto. Que esto se originara hace 540Ma no quiere decir que todos los phyla protostomos lo hicieran hace 540 Ma. Mira el gráfico que he puesto antes, algunos de los grupos con protostomia se han originado hace menos de 60Ma

Ya, pero era un último y desesperado intento por encontrar el dato, que ya me he picado jejeje. Ya lo dejo, suerte!!!

Saludos.

RadomiR escribió:

Este artículo te está hablando del origen de la protostomia, que no un filo en concreto. Que esto se originara hace 540Ma no quiere decir que todos los phyla protostomos lo hicieran hace 540 Ma. Mira el gráfico que he puesto antes, algunos de los grupos con protostomia se han originado hace menos de 60Ma

Ya, pero era un último y desesperado intento por encontrar el dato, que ya me he picado jejeje. Ya lo dejo, suerte!!!

Saludos.

Si, yo tambien estoy picado!! llevo leidos unos 50 artículos científicos en inglés sobre el grupo, y buscado tambien en una tonelada de libros... pero no hay manera, olle!!

Lo único que se me ocurre ahora mismo... entre 540 y 2Ma... abarco toda la escala temporal, así seguro que no fallo xD

phoennix escribió:Lo único que se me ocurre ahora mismo... entre 540 y 2Ma... abarco toda la escala temporal, así seguro que no fallo xD

jajajaja muy bueno, eso si que es ir sobre seguro.

O poner en la placa: Origen: antiguo, muy antiguo... jajaja


Saludos

RadomiR escribió:

phoennix escribió:Lo único que se me ocurre ahora mismo... entre 540 y 2Ma... abarco toda la escala temporal, así seguro que no fallo xD

jajajaja muy bueno, eso si que es ir sobre seguro.

O poner en la placa: Origen: antiguo, muy antiguo... jajaja


Saludos

Tambien había pensado en plan broma entre 1 y muchos xD

Es que vaya con el grupito de reciente descubrimiento... no podían haber salido antes de 1995? así seguro que se habría estudiado más y sacado su tiempo evolutivo!!

A ver si te sirve esto ya que no sé cuánta credibilidad puede tener esta página en la que aseguran que "Nadie sabe cómo y cuando apareció este filo en la historia evolutiva o dónde colocarlo en el árbol filogenético"
Fuente:http://www.xatakaciencia.com/biologia/una-de-las-criaturas-mas-raras-del-mundo-symbion-pandora

Hola.

Lo de este bichejo o criatura me está resultando muy interesante y curioso.

dotakon escribió:"Nadie sabe cómo y cuando apareció este filo en la historia evolutiva o dónde colocarlo en el árbol filogenético"

Imagináis que fuese de origen extraterrestre, sería brutal...


Saludos

RadomiR escribió:Hola.

Lo de este bichejo o criatura me está resultando muy interesante y curioso.

dotakon escribió:"Nadie sabe cómo y cuando apareció este filo en la historia evolutiva o dónde colocarlo en el árbol filogenético"

Imagináis que fuese de origen extraterrestre, sería brutal...


Saludos

No te lo niego, es muy interesante!! Sobretodo cuando has tenido que buscar lo mismo para todos los phyla. Hay cada bichejo que es más raro!! Un grupo se parece al lilo de lilo&stich (o como se escriba)!!