pacopolo escribió:Hombre, el "pajaporte" suponía que te tuvieras que identificar obligatoriamente para acceder a los contenidos, y eso es follarse tu intimidad. De esto no se ha dado en la noticia mucha información, pero me ha dado más la impresión de ser una especie de "control parental plus". Algo así está guay, una opción fácil, segura y con la certificación europea para los padres QUE QUIERAN usarlo.
Es que es lo lógico, si no quieres que tu hijo se moje, le das un paraguas, le pones un chubasquero, techas tu casa. No creas una esfera que cierre la Tierra entera. Mi postura sigue siendo que ver una teta no le hace ningún daño al niño, que lo que se lo hace es LA AUSENCIA DE EDUCACIÓN.
neofonta escribió:Gobiernos y demás entidades haciendo de padres. Mientras tanto los padres pasando de todo :o
mogurito escribió:En realidad es para controlar el acceso de los mayores para tener sus datos, lo de los menores es la excusa.
BlueTrance escribió:Según una búsqueda rápida en Google: "En España, la población menor de 18 años representa aproximadamente el 14% del total, según el Instituto Nacional de Estadística (INE)".
r00mezkuh escribió:La educacion la dejamos para otro dia.
luis26m escribió:pacopolo escribió:Hombre, el "pajaporte" suponía que te tuvieras que identificar obligatoriamente para acceder a los contenidos, y eso es follarse tu intimidad. De esto no se ha dado en la noticia mucha información, pero me ha dado más la impresión de ser una especie de "control parental plus". Algo así está guay, una opción fácil, segura y con la certificación europea para los padres QUE QUIERAN usarlo.
Es que es lo lógico, si no quieres que tu hijo se moje, le das un paraguas, le pones un chubasquero, techas tu casa. No creas una esfera que cierre la Tierra entera. Mi postura sigue siendo que ver una teta no le hace ningún daño al niño, que lo que se lo hace es LA AUSENCIA DE EDUCACIÓN.
Díselo a todos esos padres que consideran que dar educación sexual y afectiva en los colegios e institutos es "adoctrinar" a sus hijos (como si no lo estuvieran haciendo justamente en los colegios a los que van la mayoría, que siguen la doctrina católica) y NO HABLAN con sus hijos de la pornografía, de que eso NO es la realidad, etc. y "confían" en que sus hijos no entran a ese tipo de webs, cuando lo están haciendo el 95% de ellos (y ellas, por cierto), y cada vez a edades más tempranas, y acaban normalizando cosas como el sexo o las violaciones en grupo, la sumisión, la violencia, el "si no me la chupas o no lo haces a pelo es que no me quieres", etc.
BlueTrance escribió:Según una búsqueda rápida en Google: "En España, la población menor de 18 años representa aproximadamente el 14% del total, según el Instituto Nacional de Estadística (INE)".
Yo sigo sin ver que para "proteger" al 14% de la población haya que aplicar la medida sobre el otro 86%. Igual es una responsabilidad que no debería caer en el organismo/gobierno de turno. Ya existe algo que tiene que tener siempre un menor, y no me refiero a un teléfono móvil, sino a un tutor responsable.
pacopolo escribió:¿¿que las violaciones en grupo son culpa de la pornografía?? ¿De dónde te sacas eso, de donde te da la gana?
NAILIK escribió:pacopolo escribió:¿¿que las violaciones en grupo son culpa de la pornografía?? ¿De dónde te sacas eso, de donde te da la gana?
https://www.behavioralpsycho.com/wp-content/uploads/2019/12/05.Gallego-27-3.pdf
Puedes aportar algún estudio que diga lo contrario? Es decir, que el aumento de violaciones en grupo por parte de jóvenes no este relacionado con la pornografía? O tu comentario también te lo sacas de donde te da la gana? Con todo el buen rollo te lo digo, de verdad.
¿SE RELACIONA EL CONSUMO DE PORNOGRAFÍA CON LA
VIOLENCIA HACIA LA PAREJA? EL PAPEL MODERADOR DE LAS
ACTITUDES HACIA LA MUJER Y LA VIOLENCIA1
pacopolo escribió:NAILIK escribió:pacopolo escribió:¿¿que las violaciones en grupo son culpa de la pornografía?? ¿De dónde te sacas eso, de donde te da la gana?
https://www.behavioralpsycho.com/wp-content/uploads/2019/12/05.Gallego-27-3.pdf
Puedes aportar algún estudio que diga lo contrario? Es decir, que el aumento de violaciones en grupo por parte de jóvenes no este relacionado con la pornografía? O tu comentario también te lo sacas de donde te da la gana? Con todo el buen rollo te lo digo, de verdad.
Le echaré un ojo, pero hay una diferencia en lo que me pides: para afirmar algo, hay que presentar argumentos y pruebas. Para dudar de algo, basta con que no haya argumentos o pruebas válidas. No es lo mismo.
Se trata de una relación que queda más clara “si analizamos lo que cuentan los imputados o sus conductas y la filmación y divulgación de las violaciones”, subraya el profesor. Según explica, hay jóvenes que quieren emular el sexo en grupo que han visto cientos de veces, en cientos de vídeos diferentes. “Sabemos que hay grupos de jóvenes depredadores, que se expresan en las redes sociales, deseducados en el porno y que consideran fascinante el sexo en grupo como el que ven habitualmente: forzando y humillando a su víctima, filmando su hazaña”.
- ¿Qué relación hay entre el aumento de agresiones sexuales entre jóvenes y el consumo de pornografía?
Sabemos que hay una coincidencia en el tiempo en el incremento sistemático de la visualización de pornografía violenta por una parte de la gente más joven y la reproducción de estos rituales que han visto en el porno. Además, filman sus actos delictivos y los distribuyen por las redes. La emulación con el porno solo se completa cuando lo ponen en circulación y se muestran a ellos como protagonistas de una película pornográfica. Estas características son muy indicativas de que hay una relación.
Caos1 escribió:pacopolo escribió:NAILIK escribió:https://www.behavioralpsycho.com/wp-content/uploads/2019/12/05.Gallego-27-3.pdf
Puedes aportar algún estudio que diga lo contrario? Es decir, que el aumento de violaciones en grupo por parte de jóvenes no este relacionado con la pornografía? O tu comentario también te lo sacas de donde te da la gana? Con todo el buen rollo te lo digo, de verdad.
Le echaré un ojo, pero hay una diferencia en lo que me pides: para afirmar algo, hay que presentar argumentos y pruebas. Para dudar de algo, basta con que no haya argumentos o pruebas válidas. No es lo mismo.
Lo he leído en diagonal y algunas partes en profundidad. Ni por asomo ese estudio culpa a la pornografía de las violaciones grupales. Es mas, ni siquiera las asocia.
Resumiendo, el estudio relaciona (que no culpa) actitudes/justificaciones sexuales "violentas" (no confundir con violaciones) con el consumo de pornografía "violenta".
También pone de manifiesto una no relación entre las actitudes violentas y la pornografía no-violenta. Incluso hasta mencionan posibles efectos positivos de el porno no-violento.
Y para finalizar, tanto en los datos mas positivos como en los mas negativos hay que entender que "relación" no es sinónimo de causalidad. Que por ejemplo se constate una relación entre el consumo de pornográfica violenta y la justificación de actitudes violentas es eso, una relación, no la afirmación de que una cosa (el porno violento) sea el desencadenante de lo otro (actitudes violentas). No es lo mismo ni de lejos.
Así que, va a ser que no.
pacopolo escribió:Caos1 escribió:pacopolo escribió:Le echaré un ojo, pero hay una diferencia en lo que me pides: para afirmar algo, hay que presentar argumentos y pruebas. Para dudar de algo, basta con que no haya argumentos o pruebas válidas. No es lo mismo.
Lo he leído en diagonal y algunas partes en profundidad. Ni por asomo ese estudio culpa a la pornografía de las violaciones grupales. Es mas, ni siquiera las asocia.
Resumiendo, el estudio relaciona (que no culpa) actitudes/justificaciones sexuales "violentas" (no confundir con violaciones) con el consumo de pornografía "violenta".
También pone de manifiesto una no relación entre las actitudes violentas y la pornografía no-violenta. Incluso hasta mencionan posibles efectos positivos de el porno no-violento.
Y para finalizar, tanto en los datos mas positivos como en los mas negativos hay que entender que "relación" no es sinónimo de causalidad. Que por ejemplo se constate una relación entre el consumo de pornográfica violenta y la justificación de actitudes violentas es eso, una relación, no la afirmación de que una cosa (el porno violento) sea el desencadenante de lo otro (actitudes violentas). No es lo mismo ni de lejos.
Así que, va a ser que no.
Interesante, a ver si tengo tiempo en un par de días y le pego un vistazo para contrastar opiniones, pero vamos, lo que comentas es más o menos lo que me imaginaba.
También veré el enlace a la noticia que ha puesto el compañero, pero por lo que ha citado de la misma no espero encontrar mucha validez...
chachin2007 escribió:Esta consulta es de parte de un amigo:
¿Pero esto será opcional?, ¿podré seguir viendo porno sin barreras?, ¿o será este el fin del hombre-pajas?
Atentamente, mi amigo.
r00mezkuh escribió:La educacion la dejamos para otro dia.
La educacion la dejamos para la ia.
pacopolo escribió:luis26m escribió:pacopolo escribió:Hombre, el "pajaporte" suponía que te tuvieras que identificar obligatoriamente para acceder a los contenidos, y eso es follarse tu intimidad. De esto no se ha dado en la noticia mucha información, pero me ha dado más la impresión de ser una especie de "control parental plus". Algo así está guay, una opción fácil, segura y con la certificación europea para los padres QUE QUIERAN usarlo.
Es que es lo lógico, si no quieres que tu hijo se moje, le das un paraguas, le pones un chubasquero, techas tu casa. No creas una esfera que cierre la Tierra entera. Mi postura sigue siendo que ver una teta no le hace ningún daño al niño, que lo que se lo hace es LA AUSENCIA DE EDUCACIÓN.
Díselo a todos esos padres que consideran que dar educación sexual y afectiva en los colegios e institutos es "adoctrinar" a sus hijos (como si no lo estuvieran haciendo justamente en los colegios a los que van la mayoría, que siguen la doctrina católica) y NO HABLAN con sus hijos de la pornografía, de que eso NO es la realidad, etc. y "confían" en que sus hijos no entran a ese tipo de webs, cuando lo están haciendo el 95% de ellos (y ellas, por cierto), y cada vez a edades más tempranas, y acaban normalizando cosas como el sexo o las violaciones en grupo, la sumisión, la violencia, el "si no me la chupas o no lo haces a pelo es que no me quieres", etc.
No veo cómo todo eso que dices se resuelve con el "pajaporte". Si la pornografía no es el problema, sino la falta de educación, pues habrá que dar más educación. Luego ya mezclas cosas con las que no estoy nada de acuerdo: cuentas problemas que se daban también cuando no había fácil acceso a la pornografía, y mezclas cosas ya que tienen cero que ver (¿¿que las violaciones en grupo son culpa de la pornografía?? ¿De dónde te sacas eso, de donde te da la gana?).
Lo de "si no me la chupas no me quieres" pasaría igual o incluso mucho más cuando Franco, y ahora va a resultar que la culpa la tiene el acceso al porno. Creo que para muchos el porno es un demonio al que podéis culpar fácilmente de muchos problemas sin prueba ninguna (como se hacía antes con los videojuegos, o el heavy metal) y que culpar a algo así os hace sentir cómodos porque simplifica mucho las cosas. Pero en el mundo real las cosas nunca son simples, y simplificarlas, lejos de ayudar a resolverlas, complica su resolución.
Más educación y menos prohibiciones. Tiene cojones que tenga que decir esto ya metidos en el siglo XXI, cuando ya a finales del XX parecía que estaba claro que prohibir no era la solución a prácticamente nada. Qué puta involución, coño.
pacopolo escribió:Hombre, el "pajaporte" suponía que te tuvieras que identificar obligatoriamente para acceder a los contenidos, y eso es follarse tu intimidad.
luis26m escribió:pacopolo escribió:luis26m escribió:
Díselo a todos esos padres que consideran que dar educación sexual y afectiva en los colegios e institutos es "adoctrinar" a sus hijos (como si no lo estuvieran haciendo justamente en los colegios a los que van la mayoría, que siguen la doctrina católica) y NO HABLAN con sus hijos de la pornografía, de que eso NO es la realidad, etc. y "confían" en que sus hijos no entran a ese tipo de webs, cuando lo están haciendo el 95% de ellos (y ellas, por cierto), y cada vez a edades más tempranas, y acaban normalizando cosas como el sexo o las violaciones en grupo, la sumisión, la violencia, el "si no me la chupas o no lo haces a pelo es que no me quieres", etc.
No veo cómo todo eso que dices se resuelve con el "pajaporte". Si la pornografía no es el problema, sino la falta de educación, pues habrá que dar más educación. Luego ya mezclas cosas con las que no estoy nada de acuerdo: cuentas problemas que se daban también cuando no había fácil acceso a la pornografía, y mezclas cosas ya que tienen cero que ver (¿¿que las violaciones en grupo son culpa de la pornografía?? ¿De dónde te sacas eso, de donde te da la gana?).
Lo de "si no me la chupas no me quieres" pasaría igual o incluso mucho más cuando Franco, y ahora va a resultar que la culpa la tiene el acceso al porno. Creo que para muchos el porno es un demonio al que podéis culpar fácilmente de muchos problemas sin prueba ninguna (como se hacía antes con los videojuegos, o el heavy metal) y que culpar a algo así os hace sentir cómodos porque simplifica mucho las cosas. Pero en el mundo real las cosas nunca son simples, y simplificarlas, lejos de ayudar a resolverlas, complica su resolución.
Más educación y menos prohibiciones. Tiene cojones que tenga que decir esto ya metidos en el siglo XXI, cuando ya a finales del XX parecía que estaba claro que prohibir no era la solución a prácticamente nada. Qué puta involución, coño.
No son prohibiciones, se trata de controlar el acceso de MENORES DE EDAD. Porque no puede valer con darle sí a la pregunta de "¿Eres mayor de edad?".
Y no, la pornografía no es la culpable de las violaciones en grupo, pero sí está NORMALIZANDO ese tipo de prácticas entre chavales que tienen cero educación afectivo-sexual en su casa, sobre todo las de los católicos que están contra el "adoctrinamiento" (ejem, cuando son ellos los que quieren cohartar libertades como el derecho al aborto a aquellos que no son de su secta) de sus hijos pero en casa no hablan de sexo porque "es pecado antes del matrimonio" (bueno, para ellas sobre todo, porque a ellos no se les mira tanto lo de si llegan "limpios" al altar). Lo ven en el porno y se piensan que el sexo de ese tipo es algo "normal" o lícito incluso, y que pueden pedírselo a su pareja o que no pueden negárselo, si este o esta se lo pide.
Si la gente no educa a sus hijos en casa en materia de relaciones afectivo-sexuales, yo al menos, soy favorable a que se instaure una asignatura obligatoria de la materia, como mínimo en todos aquellos centros educativos que reciban fondos públicos (sí, también los de la secta católica y otros, religiosos y no religiosos).
Lo de "si no me la chupas, no me quieres" pudo pasar siempre, vale, pero hoy en día ha bajado el uso del condón de forma preocupante, porque "si no lo hacemos a pelo, no me quieres" (eso sí, si te quedas embarazada, el problema es de ella por zorra y el chico, en muchos casos, se desentiende de todo y la "vergüenza" es para la chica, o eso, o encima puede acabar abortando, con lo que esto supone física y psicológicamente).
No sé qué edad tendrás tú, pero en mi adolescencia y primera juventud, allá en los 90, el SIDA causaba estragos (al margen de los embarazos y de otras ETS), y la mayoría de la gente, mucha más que ahora, se cuidaba mucho de tener relaciones sexuales con protección.
La "facilidad" de acceso al porno hace 35 años era: ir al kiosko y pedir una revista (y que te la vendieran, siendo menor de edad) o ir al videoclub y que te alquilaran una peli (o verla en Canal + los viernes por la noche). Tenías que, como poco, dar la cara y echarle huevos. Hoy en día, cualquier niño al que regalan un móvil, con 8, 9, 10 años, le da a "Sí" ante la pregunta de "¿Eres mayor de edad?" de cualquier portal de porno, y entra. IGUALITO DE FÁCIL, SÍ. Yo tuve mi primer contacto con el porno a los 14-15 años (diría, no recuerdo bien). Hoy, lo ven NIÑOS de 8 y 9, lo dicen multitud de estudios.
X-Tornado escribió:pacopolo escribió:Hombre, el "pajaporte" suponía que te tuvieras que identificar obligatoriamente para acceder a los contenidos, y eso es follarse tu intimidad.
Se ha explicado multiples veces que no funciona asi, y la privacidad se conserva, solo podria quedar constancia de que se ha accedio a una pagina que requiere verificacion de Adulto. El funcionamente del sistema es publico, y era/es un buen diseño respecto a lo que la privacidad se refiere.
Las paginas no sabrian quien eres, y el gobierno no sabria que pagina usaste, y aunque pudiera saberlo las paginas no les interesaria asi que harian una pasarela aparte para esto para englobar todas sus paginas y asi solo saldria la pasarela similar a como hacen para "esconder" sus pagos con tarjeta bajo un cargo global.
Y visto que esto se acabaria implementando para otras cosas que requieren control de edad como la compra de alchol o tabaco u otros tramites, que queda constancia que se ha validado tu edad no es tan grave.
pacopolo escribió:X-Tornado escribió:pacopolo escribió:Hombre, el "pajaporte" suponía que te tuvieras que identificar obligatoriamente para acceder a los contenidos, y eso es follarse tu intimidad.
Se ha explicado multiples veces que no funciona asi, y la privacidad se conserva, solo podria quedar constancia de que se ha accedio a una pagina que requiere verificacion de Adulto. El funcionamente del sistema es publico, y era/es un buen diseño respecto a lo que la privacidad se refiere.
Las paginas no sabrian quien eres, y el gobierno no sabria que pagina usaste, y aunque pudiera saberlo las paginas no les interesaria asi que harian una pasarela aparte para esto para englobar todas sus paginas y asi solo saldria la pasarela similar a como hacen para "esconder" sus pagos con tarjeta bajo un cargo global.
Y visto que esto se acabaria implementando para otras cosas que requieren control de edad como la compra de alchol o tabaco u otros tramites, que queda constancia que se ha validado tu edad no es tan grave.
¿Dónde se ha explicado? Yo no recuerdo que de diera esta información en ningún sitio, ¿fuente?
X-Tornado escribió:pacopolo escribió:X-Tornado escribió:
Se ha explicado multiples veces que no funciona asi, y la privacidad se conserva, solo podria quedar constancia de que se ha accedio a una pagina que requiere verificacion de Adulto. El funcionamente del sistema es publico, y era/es un buen diseño respecto a lo que la privacidad se refiere.
Las paginas no sabrian quien eres, y el gobierno no sabria que pagina usaste, y aunque pudiera saberlo las paginas no les interesaria asi que harian una pasarela aparte para esto para englobar todas sus paginas y asi solo saldria la pasarela similar a como hacen para "esconder" sus pagos con tarjeta bajo un cargo global.
Y visto que esto se acabaria implementando para otras cosas que requieren control de edad como la compra de alchol o tabaco u otros tramites, que queda constancia que se ha validado tu edad no es tan grave.
¿Dónde se ha explicado? Yo no recuerdo que de diera esta información en ningún sitio, ¿fuente?
Se encuentra en la página del Ministerio para la Transformación Digital y de la Función Pública, en la sección de Cartera Digital, que es lo que se implementa que viene de un requerimiento Europeo. El caso de uso relacionado con la mayoría de edad es simplemente un ejemplo inicial para empezar, en el futuro, podrían incorporarse otros usos. Sin embargo, en su diseño actual, el sistema está centrado en un 99% en la verificación de edad, como puedes comprobar en la documentación, que gira casi exclusivamente en torno a este caso de uso.
Puedes consultar la página del ministerio aquí: https://digital.gob.es/inicio
Y el enlace directo a la sección de Cartera Digital (ubicado también al final de la página) es este: https://digital.gob.es/especificaciones_tecnicas (terrible URL... la verdad)
En todo caso son especificaciones técnicas no una explicacion para el publico en general.
Y ciertamente no se si alguien salio del gobierno a explicar el tema de su funcionamente ni su privacidad. Con lo de "explicarlo multiples veces" me refiero que yo y a veces otra gente ha intentado explicar que no es tal y como lo pinta la gente. Ciertamente me he "flipado" un poco alli, estoy un poco estresado por otros temas, y es simplemente me molesta la critica facil de soltar algo sin saber su realmente funcionamiento.
En cuanto a la notificación, sinceramente no lo recuerdo con certeza, es posible que se haya publicado en el BOE o que me haya enterado por otro medio.