La Unión Europea estaría considerando llegar a un acuerdo con TSMC y Samsung para fabricar semico...

Los semiconductores se han convertido en un bien preciado. Tanto es así que la Unión Europea está estudiando llamar a la puerta de Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC) y Samsung, las dos compañías de fundición de semiconductores más grandes del mundo, para empezar a fabricar chips en el Viejo Continente, según informa Bloomberg (muro de pago).

Los planes de la Unión Europea buscan encontrar la mejor estrategia para llegar a producir semiconductores siguiendo un proceso de fabricación de 10 nanómetros que a la larga bajaría hasta los 2 nanómetros, según indican las fuentes de Bloomberg. El gran objetivo es reducir la dependencia de chips de países como Taiwán (así como otras regiones del sudeste asiático) para poder equipar sistemas 5G, automóviles conectados y ordenadores de alto rendimiento entre otros dispositivos. Nada de consolas.

A raíz de esta noticia, un funcionario del Ministerio de Finanzas francés ha indicado que la Unión Europea aún no ha firmado nada ni con TSMC ni con Samsung. Por otro lado, un portavoz de la Comisión Europea así como la compañía coreana no han respondido a la petición de comentarios. Los taiwaneses sí se han pronunciado, pero solo para decir que no descartan ninguna posibilidad y que a la hora de seleccionar la ubicación de sus fundiciones hay que tener en cuenta múltiples factores.

Los planes de la Unión Europea para fabricar semiconductores llegan cuando compañías como Volkswagen y Daimler AG se han visto obligadas a detener la producción de coches por la falta de chips. Cuando estos fabricantes quisieron aumentar sus pedidos a finales del año pasado se encontraron con que los fabricantes de móviles y procesadores como Apple y AMD, respectivamente, ya habían acaparado toda la producción.

Posiblemente estemos ante un contratiempo que se solucionará a corto plazo cuando aumente la capacidad de fabricar semiconductores o se liberen líneas, pero el problema ha puesto de relieve la dependencia de Europa a la hora de obtener tecnología más allá de sus fronteras. Dentro del mercado de fabricación de semiconductores Europa solo representa el 10 %. Los esfuerzos de la Unión Europea para aumentar la producción en su territorio pasarían por la adecuación de fundiciones ya existentes o la construcción de nuevas.

Ninguna opción será barata. TSMC tiene previsto invertir hasta 28.000 millones de dólares en 2021 para mantener su dominio.
Buena noticia, pero en España seguimos con políticos que poco les importa el desarrollo tecnológico de la sociedad, si les importase un poco ya habrían tomado medidas contra la especulación como ya está haciendo el Reino Unido.

La noticia no arregla anda, mientras no tengamos intervencionismo que proteja al ciudadano ante estas situaciones puntuales que pueden convertirse en terribles problemas crónicos no habremos evolucionado nada como sociedad.

El libre mercado está muy bien pero hay unos límites, cuando pones en peligro el desarrollo de la sociedad a cambio del beneficio personal de cuatro avariciosos no hay justificación alguna para dejarle campar a sus anchas. Si acaparasen las tarjetas para crear una API dedicada a la inteligencia artificial o para hacer un videojuego pues aún lo entendería, pero para minar o para revenderlas me parece un jodido cáncer social que simplemente nos traerá decadencia social.


Y ojo, que esto ha sucedido porque a un ricachón con poder le ha explotado el negocio, que si llega a ser por la gente no hacen nada:

Los planes de la Unión Europea para fabricar semiconductores llegan cuando compañías como Volkswagen y Daimler AG se han visto obligadas a detener la producción de coches por la falta de chips.


No es poca la gente que adquiere antes una consola a un ordenador porque "es muy caro" haciendo que nuestra sociedad no avance. Además de la gente que no puede actualizar su ordenador desde hace años por las oleadas que hemos estado sufriendo, todo eso tarde o temprano repercute socialmente. El chaval al que ahora sus padres no le pueden comprar un ordenador seguramente termine delinquiendo tarde o temprano si no ha sido capaz de encontrar una herramienta con la que desarrollarse ni una sociedad que se preocupe por ello y hablo de editores de vídeo, productores musicales, desarrolladores de IA, de físicas, aceleración 3D, escultura en 3D, desarrollo de videojuegos, programación, etc...

Eso si, que en el congreso no les falten los ipads que han sido pagados con el iva de montar un PC doméstico para publicar sus paridas en el twitter.
Pues esto sería maravilloso, ahora mismo si quieres aprender a fabricar dispositivos electrónicos de alto rendimiento te tienes que coger un vuelo a Taipei o Seúl. Si la iniciativa para traer fábricas aquí viene de una institución pública, pues mucho mejor que de una privada. Si sale bien nos podemos poner por delante de Estados Unidos, y tendríamos un montón de trabajo en Europa. Ojalá salga todo adelante [beer]
katatsumuri escribió:Buena noticia, pero en España seguimos con políticos que poco les importa el desarrollo tecnológico de la sociedad, si les importase un poco ya habrían tomado medidas contra la especulación como ya está haciendo el Reino Unido.

La noticia no arregla anda, mientras no tengamos intervencionismo que proteja al ciudadano ante estas situaciones puntuales que pueden convertirse en terribles problemas crónicos no habremos evolucionado nada como sociedad.

El libre mercado está muy bien pero hay unos límites, cuando pones en peligro el desarrollo de la sociedad a cambio del beneficio personal de cuatro avariciosos no hay justificación alguna para dejarle campar a sus anchas. Si acaparasen las tarjetas para crear una API dedicada a la inteligencia artificial o para hacer un videojuego pues aún lo entendería, pero para minar o para revenderlas me parece un jodido cáncer social que simplemente nos traerá decadencia social.


Y ojo, que esto ha sucedido porque a un ricachón con poder le ha explotado el negocio, que si llega a ser por la gente no hacen nada:

Los planes de la Unión Europea para fabricar semiconductores llegan cuando compañías como Volkswagen y Daimler AG se han visto obligadas a detener la producción de coches por la falta de chips.


No es poca la gente que adquiere antes una consola a un ordenador porque "es muy caro" haciendo que nuestra sociedad no avance. Además de la gente que no puede actualizar su ordenador desde hace años por las oleadas que hemos estado sufriendo, todo eso tarde o temprano repercute socialmente. El chaval al que ahora sus padres no le pueden comprar un ordenador seguramente termine delinquiendo tarde o temprano si no ha sido capaz de encontrar una herramienta con la que desarrollarse ni una sociedad que se preocupe por ello y hablo de editores de vídeo, productores musicales, desarrolladores de IA, de físicas, aceleración 3D, escultura en 3D, desarrollo de videojuegos, programación, etc...

Eso si, que en el congreso no les falten los ipads que han sido pagados con el iva de montar un PC doméstico para publicar sus paridas en el twitter.


Según la última mitad de tu segundo párrafo, el que un niño no pueda comprarse un ordenador gueimin es motivo suficiente para arrojarse a la delincuencia, ya que los supuestos de uso que aportas no pueden hacerse con ordenadores más sencillos de los que hay a patadas en cualquier centro comercial, o mejor dicho, se pueden hacer perfectamente aunque tardando un poco más en hacer los trabajos que necesite.

En serio, menudo post, en conjunto, más demagogo. Y todo porque aún no has podido pillarte tu RTX serie 30 o tu PS5 (yo tp, nl soy capaz de trincar una :P).
En caso de darse seria un proceso a largo plazo, entre busqueda de ubicacion por la que se pegarian todos los paises de la UE, autorizaciones, construccion de la factoria y puesta en marcha pasarian muchos muchos años.
ismacom escribió:
katatsumuri escribió:Buena noticia, pero en España seguimos con políticos que poco les importa el desarrollo tecnológico de la sociedad, si les importase un poco ya habrían tomado medidas contra la especulación como ya está haciendo el Reino Unido.

La noticia no arregla anda, mientras no tengamos intervencionismo que proteja al ciudadano ante estas situaciones puntuales que pueden convertirse en terribles problemas crónicos no habremos evolucionado nada como sociedad.

El libre mercado está muy bien pero hay unos límites, cuando pones en peligro el desarrollo de la sociedad a cambio del beneficio personal de cuatro avariciosos no hay justificación alguna para dejarle campar a sus anchas. Si acaparasen las tarjetas para crear una API dedicada a la inteligencia artificial o para hacer un videojuego pues aún lo entendería, pero para minar o para revenderlas me parece un jodido cáncer social que simplemente nos traerá decadencia social.


Y ojo, que esto ha sucedido porque a un ricachón con poder le ha explotado el negocio, que si llega a ser por la gente no hacen nada:

Los planes de la Unión Europea para fabricar semiconductores llegan cuando compañías como Volkswagen y Daimler AG se han visto obligadas a detener la producción de coches por la falta de chips.


No es poca la gente que adquiere antes una consola a un ordenador porque "es muy caro" haciendo que nuestra sociedad no avance. Además de la gente que no puede actualizar su ordenador desde hace años por las oleadas que hemos estado sufriendo, todo eso tarde o temprano repercute socialmente. El chaval al que ahora sus padres no le pueden comprar un ordenador seguramente termine delinquiendo tarde o temprano si no ha sido capaz de encontrar una herramienta con la que desarrollarse ni una sociedad que se preocupe por ello y hablo de editores de vídeo, productores musicales, desarrolladores de IA, de físicas, aceleración 3D, escultura en 3D, desarrollo de videojuegos, programación, etc...

Eso si, que en el congreso no les falten los ipads que han sido pagados con el iva de montar un PC doméstico para publicar sus paridas en el twitter.


Según la última mitad de tu segundo párrafo, el que un niño no pueda comprarse un ordenador gueimin es motivo suficiente para arrojarse a la delincuencia, ya que los supuestos de uso que aportas no pueden hacerse con ordenadores más sencillos de los que hay a patadas en cualquier centro comercial, o mejor dicho, se pueden hacer perfectamente aunque tardando un poco más en hacer los trabajos que necesite.

En serio, menudo post, en conjunto, más demagogo. Y todo porque aún no has podido pillarte tu RTX serie 30 o tu PS5 (yo tp, nl soy capaz de trincar una :P).

Pues obviamente hace años que no puedo actualizar mi ordenador, soy uno de muchos, ahora que estaba decidido a dar el salto me vuelvo a encontrar la misma mierda o peor de hace dos años o tres.
En cuanto a PS5 y SERIES no estoy interesado, pero tampoco veo normal lo que está sucediendo y debería de intervenirse también, quizás algún día lo esté. Deberían de intervenirse todos estos productos nuevos que están siendo secuestrados por haber una falta de oferta, yo no veo problema alguno en especular con productos que se han guardado durante 20 años, o que son únicos, de venderlo al precio que te de la gana años después, pero esto es algo muy jodido porque está inflando el precio de todas las tarjetas, se está creando una puta burbuja que perjudica a la sociedad.

Hace años que en PC sufrimos de este problema y no se ha hecho nada, lo de ahora ya ha sido el acabose.

Esa mentalidad que muestras denota la poca cultura que tienes, un ordenador no es simplemente para jugar como si lo sería una consola. un ordenador es una herramienta de trabajo que sirve para muchas otras cosas. Que una 1660ti pase a costar casi 400 euros dice mucho de lo poco consciente que eres de la situación, por esa regla de tres podríamos seguir con carros tirados por caballos, porque total, se consigue lo mismo que en coche.

Además que si tienes que dejar el ordenador procesando durante dos días eso chupa luz eh, no es lo mismo seis horas que dos días, eso también se paga, igual en piruletalandia no. Y el tiempo también es dinero eh, por lo menos donde yo vivo.

Además de todas las nuevas tecnologías que incorporan las nuevas tarjetas de NVIDIA que tienen tensor cores y que sirven para desarrollar proyectos de inteligencia artificial, cuanto antes los jóvenes puedan tener contacto con la tecnología antes se desarrollarán creando proyectos siendo conscientes de sus posibilidades, pero vamos, que con una 1050 de segunda zarpa, como dicen por aquí, tienen suficiente estos myayos jóvenes.


No es raro oír que muchos de los trabajos ya son digitales, igual que España es un país que vive del sector terciario, es muy estúpido no pensar que privar a la sociedad de una herramienta como es un ordenador no puede afectar al desarrollo de la sociedad en general.

Ahora no recuerdo eso que quiere lograr el gobierno, que siempre se llena la boca de ello, de llevar la fibra a todos los hogares y esas cosas, que lo decían con esto del covid para que los niños pudiesen hacer clases desde casa, para que tengan ordenadorcitos... Ahora no lo recuerdo bien, pero vamos, penoso viendo que no hacen nada para que la gente pueda acceder a tecnología de una forma digna, que bastante ya pagamos de iva por cada producto que compramos.

Así que evidentemente, viviendo en un país donde predomina el sector terciario es un poco estúpido no pensar que esto puede traer consecuencias socioeconómicas porque no todo el mundo puede vivir de hacer streaming de juegos y ser millonario ni de subir fotitos al Instagram, no creo que debamos basar nuestra riqueza en eso.


Pero vamos, que aquí con tener un teléfono o una Tablet es suficiente, y una play para el Call of Duty, un PECE GAMIN no es necesario para trabajar en diseño 3D ni en otras áreas, para jugar a juegos en PC si es necesario un PC de 3000 euros como muchos iluminados dicen, pero para desarrollar proyectos y trabajos que va, eso con un PECE genérico vas que chutas oye.


Demagogo sería pedirle al gobierno que baje el precio de venta de una PS4 porque no vale lo que es, aún siendo verdad que no lo vale y que no lo ha valido durante todos estos años, pero el precio de venta es el que es porque lo ha marcado la compañía. Si sony ha podido mantener esos precios es porque la gente ha seguido comprando, al contrario de xbox que ha tenido que vender sus ONE X hasta por 200 euros porque nadie las quería cuando creo que de salida costaba 600 euros.
Lo que no es demagogia es pedir que no se secuestre un mercado que afecta totalmente al desarrollo tecnológico de la sociedad por pura avaricia para venderlo en el mercado negro sin pagar impuestos por ello a precios desorbitados.

Y si no piensas que este tipo de factores pueden influir en la cultura de una sociedad estás muy equivocado, porque el simple acto de ver esas actitudes ya denotan la picaresca que hay en el país: obviamente no todos los chavales encuentran su herramienta de trabajo en un ordenador porque hay muchas otras profesiones, pero es una parte importante del desarrollo evolutivo de nuestra sociedad.


Que seamos un país donde el desarrollo de videojuegos está basado en indies y que no tengamos ningún AAA en estos últimos 5 años dice mucho de la sociedad que tenemos, que hasta en Polonia que tiene un PIB per cápita inferior al de España tengan compañías tochas como CD PROJEKT(que ha engañado al mundo entero) y TECHLAND dice mucho de como está el país en ese sentido. Si hace nada una empresa extrajera compró el 40% de MercurySteam y lo poco que se hizo gordo así internacional con los Castlevania fue porque estuvo Konami de por medio, y mira que esos eran tiempos mejores, cuando ahora tendríamos que vivir una revolución en ese aspecto en este país. Lo otro gordo es tener a Ubisoft, que no es ni de aquí, seguramente que les sale más barato pagar a sus trabajadores en España antes que en Francia, que no te extrañe que igual cierren y se larguen a otro país.
A buenas horas... y como comentan por aquí, porque a la industria alemana del automóvil le supone un riesgo competitivo.

Desde que la UE aprobó la venta de ARM y dejó escapar una posición ventajosa en un mercado tan competitivo, quedó claro que no hay ningún plan ni visón de futuro en el campo tecnológico.
Ya era hora de que despertaran. Europa es la gran perdedora de la carrera tecnológica. Ahora que no se pierdan en el laberinto burocrático.
A todo esto... Por qué le tienen que pedir permiso a Samsung y TSMC? Patentes? LA UE no es suficientemente capaz de incentivar el desarrollo de ese tipo de indusctria sin tener que se seguir dependiendo de fuera como siempre?
katatsumuri escribió:
ismacom escribió:
katatsumuri escribió:Buena noticia, pero en España seguimos con políticos que poco les importa el desarrollo tecnológico de la sociedad, si les importase un poco ya habrían tomado medidas contra la especulación como ya está haciendo el Reino Unido.

La noticia no arregla anda, mientras no tengamos intervencionismo que proteja al ciudadano ante estas situaciones puntuales que pueden convertirse en terribles problemas crónicos no habremos evolucionado nada como sociedad.

El libre mercado está muy bien pero hay unos límites, cuando pones en peligro el desarrollo de la sociedad a cambio del beneficio personal de cuatro avariciosos no hay justificación alguna para dejarle campar a sus anchas. Si acaparasen las tarjetas para crear una API dedicada a la inteligencia artificial o para hacer un videojuego pues aún lo entendería, pero para minar o para revenderlas me parece un jodido cáncer social que simplemente nos traerá decadencia social.


Y ojo, que esto ha sucedido porque a un ricachón con poder le ha explotado el negocio, que si llega a ser por la gente no hacen nada:

Los planes de la Unión Europea para fabricar semiconductores llegan cuando compañías como Volkswagen y Daimler AG se han visto obligadas a detener la producción de coches por la falta de chips.


No es poca la gente que adquiere antes una consola a un ordenador porque "es muy caro" haciendo que nuestra sociedad no avance. Además de la gente que no puede actualizar su ordenador desde hace años por las oleadas que hemos estado sufriendo, todo eso tarde o temprano repercute socialmente. El chaval al que ahora sus padres no le pueden comprar un ordenador seguramente termine delinquiendo tarde o temprano si no ha sido capaz de encontrar una herramienta con la que desarrollarse ni una sociedad que se preocupe por ello y hablo de editores de vídeo, productores musicales, desarrolladores de IA, de físicas, aceleración 3D, escultura en 3D, desarrollo de videojuegos, programación, etc...

Eso si, que en el congreso no les falten los ipads que han sido pagados con el iva de montar un PC doméstico para publicar sus paridas en el twitter.


Según la última mitad de tu segundo párrafo, el que un niño no pueda comprarse un ordenador gueimin es motivo suficiente para arrojarse a la delincuencia, ya que los supuestos de uso que aportas no pueden hacerse con ordenadores más sencillos de los que hay a patadas en cualquier centro comercial, o mejor dicho, se pueden hacer perfectamente aunque tardando un poco más en hacer los trabajos que necesite.

En serio, menudo post, en conjunto, más demagogo. Y todo porque aún no has podido pillarte tu RTX serie 30 o tu PS5 (yo tp, nl soy capaz de trincar una :P).

Pues obviamente hace años que no puedo actualizar mi ordenador, soy uno de muchos, ahora que estaba decidido a dar el salto me vuelvo a encontrar la misma mierda o peor de hace dos años o tres.
En cuanto a PS5 y SERIES no estoy interesado, pero tampoco veo normal lo que está sucediendo y debería de intervenirse también, quizás algún día lo esté. Deberían de intervenirse todos estos productos nuevos que están siendo secuestrados por haber una falta de oferta, yo no veo problema alguno en especular con productos que se han guardado durante 20 años, o que son únicos, de venderlo al precio que te de la gana años después, pero esto es algo muy jodido porque está inflando el precio de todas las tarjetas, se está creando una puta burbuja que perjudica a la sociedad.

Hace años que en PC sufrimos de este problema y no se ha hecho nada, lo de ahora ya ha sido el acabose.

Esa mentalidad que muestras denota la poca cultura que tienes, un ordenador no es simplemente para jugar como si lo sería una consola. un ordenador es una herramienta de trabajo que sirve para muchas otras cosas. Que una 1660ti pase a costar casi 400 euros dice mucho de lo poco consciente que eres de la situación, por esa regla de tres podríamos seguir con carros tirados por caballos, porque total, se consigue lo mismo que en coche.

Además que si tienes que dejar el ordenador procesando durante dos días eso chupa luz eh, no es lo mismo seis horas que dos días, eso también se paga, igual en piruletalandia no. Y el tiempo también es dinero eh, por lo menos donde yo vivo.

Además de todas las nuevas tecnologías que incorporan las nuevas tarjetas de NVIDIA que tienen tensor cores y que sirven para desarrollar proyectos de inteligencia artificial, cuanto antes los jóvenes puedan tener contacto con la tecnología antes se desarrollarán creando proyectos siendo conscientes de sus posibilidades, pero vamos, que con una 1050 de segunda zarpa, como dicen por aquí, tienen suficiente estos myayos jóvenes.


No es raro oír que muchos de los trabajos ya son digitales, igual que España es un país que vive del sector terciario, es muy estúpido no pensar que privar a la sociedad de una herramienta como es un ordenador no puede afectar al desarrollo de la sociedad en general.

Ahora no recuerdo eso que quiere lograr el gobierno, que siempre se llena la boca de ello, de llevar la fibra a todos los hogares y esas cosas, que lo decían con esto del covid para que los niños pudiesen hacer clases desde casa, para que tenga ordenadorcitos... Ahora no lo recuerdo bien, pero vamos, penoso viendo que no hacen nada para que la gente pueda acceder a tecnología de una forma digna, que bastante ya pagamos de iva por cada producto que compramos.

Así que evidentemente, viviendo en un país donde predomina el sector terciario es un poco estúpido no pensar que esto puede traer consecuencias socioeconómicas porque no todo el mundo puede vivir de hacer streaming de juegos y ser millonario ni de subir fotitos al Instagram, no creo que debamos basar nuestra riqueza en eso y que luego se llenen la boca con eso.


Pero vamos, que aquí con tener un teléfono o una Tablet es suficiente y una play para el Call of Duty, un PECE GAMIN no es necesario para trabajar en diseño 3D ni en otras áreas, para jugar a juegos en PC si es necesario un PC de 3000 euros como muchos iluminados dicen, pero para desarrollar proyectos y trabajos que va.


Demagogo sería pedirle al gobierno que baje el precio de venta de una PS4 porque no vale lo que es, aún siendo verdad que no lo vale y que no lo ha valido durante todos estos años, pero el precio de venta es el que es porque lo ha marcado la compañía. Si sony ha podido mantener esos precios es porque la gente ha seguido comprando, al contrario de xbox que ha tenido que vender sus ONE X hasta por 200 euros porque nadie las quería cuando creo que de salida costaban 600 euros.
Lo que no es demagogia es pedir que no se secuestre un mercado que afecta totalmente al desarrollo tecnológico de la sociedad por pura avaricia para venderlo en el mercado negro sin pagar impuestos a precios desorbitados.

Tus dos inmensos mensajes son de lo más demagógico que escuché en mucho tiempo.

¿Ves este PC que puedes tener mañana mismo en tu casa, que cuesta menos de 200€ y con un TDP de 10W?: https://www.pccomponentes.com/barebone- ... lver-j5005

Pues te llega y te sobra para hacer entera la carrera de Ingeniería Informática, un Máster y hasta el doctorado. Ya ni hablemos de instituto u otro tipo de estudios.

Para la alta computación se utilizan grandes sistemas paralelizados que ni están ni nunca estuvieron al alcance de un usuario particular. Y para el diseño y la creación gráfica, lo más utilizado sigue siendo Apple (más del 50% según stackoverflow), y puedes tener uno de sus ordenadores mañana mismo en tu casa a más o menos el precio de siempre, de hecho, su última generación de portátiles rebajó el precio frente a la anterior. Que le pregunten a Epic como sudó sangre cuando se pasaron de listos y Apple los amenazó con eliminar su Unreal Engine.

Al único que afecta la situación actual es al que quiera top gaming con todo en ultra, hasta para jugar a lo último en calidad decente y FHD puedes tener un equipo mañana a buen precio.

Por lo que, como te ha dicho el otro usuario, no conviertas a los niños en criminales por tu rabieta de no poder conseguir una 3080.
A ver si es verdad y no tenemos que depender de otros mercados que están peleándose constantemente y colateralmente afectando a todo el mundo.
Pero esto va a ser real o es otra "buenas intenciones" de las que abundan desde Bruselas.

Al final quedará en nada.
Baek escribió:
katatsumuri escribió:
ismacom escribió:
Según la última mitad de tu segundo párrafo, el que un niño no pueda comprarse un ordenador gueimin es motivo suficiente para arrojarse a la delincuencia, ya que los supuestos de uso que aportas no pueden hacerse con ordenadores más sencillos de los que hay a patadas en cualquier centro comercial, o mejor dicho, se pueden hacer perfectamente aunque tardando un poco más en hacer los trabajos que necesite.

En serio, menudo post, en conjunto, más demagogo. Y todo porque aún no has podido pillarte tu RTX serie 30 o tu PS5 (yo tp, nl soy capaz de trincar una :P).

Pues obviamente hace años que no puedo actualizar mi ordenador, soy uno de muchos, ahora que estaba decidido a dar el salto me vuelvo a encontrar la misma mierda o peor de hace dos años o tres.
En cuanto a PS5 y SERIES no estoy interesado, pero tampoco veo normal lo que está sucediendo y debería de intervenirse también, quizás algún día lo esté. Deberían de intervenirse todos estos productos nuevos que están siendo secuestrados por haber una falta de oferta, yo no veo problema alguno en especular con productos que se han guardado durante 20 años, o que son únicos, de venderlo al precio que te de la gana años después, pero esto es algo muy jodido porque está inflando el precio de todas las tarjetas, se está creando una puta burbuja que perjudica a la sociedad.

Hace años que en PC sufrimos de este problema y no se ha hecho nada, lo de ahora ya ha sido el acabose.

Esa mentalidad que muestras denota la poca cultura que tienes, un ordenador no es simplemente para jugar como si lo sería una consola. un ordenador es una herramienta de trabajo que sirve para muchas otras cosas. Que una 1660ti pase a costar casi 400 euros dice mucho de lo poco consciente que eres de la situación, por esa regla de tres podríamos seguir con carros tirados por caballos, porque total, se consigue lo mismo que en coche.

Además que si tienes que dejar el ordenador procesando durante dos días eso chupa luz eh, no es lo mismo seis horas que dos días, eso también se paga, igual en piruletalandia no. Y el tiempo también es dinero eh, por lo menos donde yo vivo.

Además de todas las nuevas tecnologías que incorporan las nuevas tarjetas de NVIDIA que tienen tensor cores y que sirven para desarrollar proyectos de inteligencia artificial, cuanto antes los jóvenes puedan tener contacto con la tecnología antes se desarrollarán creando proyectos siendo conscientes de sus posibilidades, pero vamos, que con una 1050 de segunda zarpa, como dicen por aquí, tienen suficiente estos myayos jóvenes.


No es raro oír que muchos de los trabajos ya son digitales, igual que España es un país que vive del sector terciario, es muy estúpido no pensar que privar a la sociedad de una herramienta como es un ordenador no puede afectar al desarrollo de la sociedad en general.

Ahora no recuerdo eso que quiere lograr el gobierno, que siempre se llena la boca de ello, de llevar la fibra a todos los hogares y esas cosas, que lo decían con esto del covid para que los niños pudiesen hacer clases desde casa, para que tenga ordenadorcitos... Ahora no lo recuerdo bien, pero vamos, penoso viendo que no hacen nada para que la gente pueda acceder a tecnología de una forma digna, que bastante ya pagamos de iva por cada producto que compramos.

Así que evidentemente, viviendo en un país donde predomina el sector terciario es un poco estúpido no pensar que esto puede traer consecuencias socioeconómicas porque no todo el mundo puede vivir de hacer streaming de juegos y ser millonario ni de subir fotitos al Instagram, no creo que debamos basar nuestra riqueza en eso y que luego se llenen la boca con eso.


Pero vamos, que aquí con tener un teléfono o una Tablet es suficiente y una play para el Call of Duty, un PECE GAMIN no es necesario para trabajar en diseño 3D ni en otras áreas, para jugar a juegos en PC si es necesario un PC de 3000 euros como muchos iluminados dicen, pero para desarrollar proyectos y trabajos que va.


Demagogo sería pedirle al gobierno que baje el precio de venta de una PS4 porque no vale lo que es, aún siendo verdad que no lo vale y que no lo ha valido durante todos estos años, pero el precio de venta es el que es porque lo ha marcado la compañía. Si sony ha podido mantener esos precios es porque la gente ha seguido comprando, al contrario de xbox que ha tenido que vender sus ONE X hasta por 200 euros porque nadie las quería cuando creo que de salida costaban 600 euros.
Lo que no es demagogia es pedir que no se secuestre un mercado que afecta totalmente al desarrollo tecnológico de la sociedad por pura avaricia para venderlo en el mercado negro sin pagar impuestos a precios desorbitados.

Todos tus dos inmensos mensajes son de lo más demagógico que escuché en mucho tiempo.

¿Ves este PC que puedes tener mañana mismo en tu casa, que cuesta menos de 200€ y con un TDP de 10W?: https://www.pccomponentes.com/barebone- ... lver-j5005

Pues te llega y te sobra para hacer entera la carrera de Ingeniería Informática, un Máster y hasta el doctorado. Ya ni hablemos de instituto u otro tipo de estudios.

Para la alta computación se utilizan grandes sistemas paralelizados que ni están ni nunca estuvieron al alcance de un usuario particular. Y para el diseño y la creación gráfica, lo más utilizado sigue siendo Apple (más del 50% según stackoverflow), y puedes tener uno de sus ordenadores mañana mismo en tu casa a más o menos el precio de siempre, de hecho, su última generación de portátiles rebajó el precio frente a la anterior. Que le pregunten a Epic como sudó sangre cuando se pasaron de listos y Apple los amenazó con eliminar su Unreal Engine.

Al único que afecta la situación actual es al que quiera top gaming con todo en ultra, hasta para jugar a lo último en calidad decente y FHD puedes tener un equipo mañana a buen precio.

Por lo que, como te ha dicho el otro usuario, no conviertas a los niños en criminales por tu rabieta de no poder conseguir una 3080.

No vais a cambiar mi pensamiento, sigo pensando que privar a la sociedad de ordenadores de alto rendimiento por la avaricia de cuatro es cargarse el desarrollo tecnológico de la sociedad. No me vas a vender el parche de que con una 1660ti puedes hacer lo mismo o que para hacer según que cosas necesitas sistemas paralelizados cuando no tienes ni idea de en que puede buscar una persona su forma de ganarse la vida con un ordenador porque hay infinidad de cosas que puede hacer, desde escribir un simple artículo de texto para el cual no necesita mucho, hasta reescalar imágenes para restaurar vídeos antiguos de otras personas, pasando por crear escenarios en 3D.

O por ejemplo, esa tecnología que va a sacar epic con UE4 ¿Crees que esa tecnología la vas a poder mover dignamente con una GPU de 320 euros como la 1660ti? ¿Debemos limitarnos a eso?
O por ejemplo, ahora que están saliendo tantas aplicaciones de inteligencia artificial para crear y que habrá una revolución ¿Tú piensas que con una 1660ti tienes suficiente?

Yo no convierto a los niños en criminales, es lógico pensar que si a una sociedad que vive al borde de la quiebra no le das herramientas para desarrollarse eso generará miseria, pero vamos, puedes seguir pensando que ese mini PC de 200 euros lo arreglará todo.

Si personas como Elon Musk aprendieron a programar de tan jóvenes es porque tuvieron ese contacto con la informática desde niños gracias seguramente a su familia; él tenía acceso a esa tecnología además de ser un genio, pero como Elon hay muchos más casos a otras escalas. Eso es como los idiomas, no es lo mismo aprender idiomas cuando eres un niño que cuando tienes 40 años y lo puedes ver perfectamente con la gente mayor que no sabe utilizar los ordenadores y que se pierde. Cuando uno tiene contacto con algo desde antes lo absorbe muy diferente, cuantos más ordenadores con RTX haya en los hogares los niños antes sabrán de sus posibilidades y de como explotarlas, y puede que nos salga un Elon, mientras tanto solo tendremos Bárcenas y estafadores.

Si haces económicamente más atractiva una play a un ordenador ya lo tienes todo hecho, ese chaval nunca aprenderá ni conocerá lo que puede hacer con un ordenador porque no tendrá ese contacto.

No me vais a vender la moto de "con este ordenador tienes suficiente para todo esto" para la carrera, para la escuela ¿Para tomar apuntes? Estamos hablando de cosas más tochas eh, lo de escribir texto ya debería de estar más que superado, digo yo, parece ser que no.


Seguid defendiendo esas actitudes y esas actividades, la verdad, no me extraña que seamos el vertedero de Europa, y aún menos me extraña que UK quiere largarse. También me extraña que EOL no haya publicado la noticia del Reino Unido y sus pretensiones de intervenir en esto, igual lo ha hecho y no la he visto.
akvari escribió:Pues esto sería maravilloso, ahora mismo si quieres aprender a fabricar dispositivos electrónicos de alto rendimiento te tienes que coger un vuelo a Taipei o Seúl. Si la iniciativa para traer fábricas aquí viene de una institución pública, pues mucho mejor que de una privada. Si sale bien nos podemos poner por delante de Estados Unidos, y tendríamos un montón de trabajo en Europa. Ojalá salga todo adelante [beer]


Qué obsesión tenéis algunos con lo público
Me huele cual es la jugada, hacer que estos hagan alguna planta en la Union Europea y el cebo para eso es que aunque Samsumg y TSMC tienen las mejores plantas resulta que la maquinaria que necesitan para poder en marcha dichas plantas es de origen holandes, eso salio a colacion hace unos meses porque salieron noticias de movimientos de Donald Trump de frenar a la famosa fundicion de chips de los chinos y que iban a prohibir que les vendieran maquinaria a estos.
katatsumuri escribió:Si personas como Elon Musk aprendieron a programar de tan jóvenes es porque tuvieron ese contacto con la informática desde niños gracias seguramente a su familia, tenía acceso a esa tecnología además de ser un genio, pero como Elon hay muchos más casos a otras escalas.

¿Sabes otro que también aprendió a programar de niño?, pues el que te está respondiendo, sin ir más lejos, ¿sabes con qué ordenador?, con un 386 heredado de un familiar, 10 años después de que saliera a la venta. Y como yo, miles.

Te estás empeñando en defender algo que no conoces. Con el ordenador que te he puesto puedes hacer la ingeniería informática completa, no hablo de tomar apuntes, también todos sus trabajos, prácticas, PFG, etc. ¿Sabes cual es el ordenador más común entre los alumnos de esa carrera?, un portátil barato de segunda mano.

Hablas de IA y no la entiendes, lo más importante para desarrollar IA es conocer y entender los algoritmos, luego para llevarlos a código te vale el ordenador ese de 200€, y para ejecutarlos en producción lo lanzas en el sistema de alta computación de la empresa (si lo tiene) o en el centro de supercomputación pública para el que estés haciendo el trabajo.

Yo entiendo que te cabree la situación actual del mercado de GPUs, a mi tampoco me gusta, pero estás utilizando unos argumentos erróneos para defenderlo.
Baek escribió:
katatsumuri escribió:Si personas como Elon Musk aprendieron a programar de tan jóvenes es porque tuvieron ese contacto con la informática desde niños gracias seguramente a su familia, tenía acceso a esa tecnología además de ser un genio, pero como Elon hay muchos más casos a otras escalas.

¿Sabes otro que también aprendió a programar de niño?, pues el que te está respondiendo, sin ir más lejos, ¿sabes con qué ordenador?, con un 386 heredado de un familiar, 10 años después de que saliera a la venta. Y como yo, miles.

Te estás empeñando en defender algo que no conoces. Con el ordenador que te he puesto puedes hacer la ingeniería informática completa, no hablo de tomar apuntes, también todos sus trabajos, prácticas, PFG, etc. ¿Sabes cual es el ordenador más común entre los alumnos de esa carrera?, un portátil barato de segunda mano.

Hablas de IA y no la entiendes, lo más importante para desarrollar IA es conocer y entender los algoritmos, luego para llevarlos a código te vale el ordenador ese de 200€, y para ejecutarlos en producción lo lanzas en el sistema de alta computación de la empresa (si lo tiene) o en el centro de supercomputación pública para el que estés haciendo el trabajo.

Yo entiendo que te cabree la situación actual del mercado de GPUs, a mi tampoco me gusta, pero estás utilizando unos argumentos erróneos para defenderlo.

Y puedes programar una página web con un simple bloc de notas y compilar código tirando de una CPU de dos núcleos, pero que no todo lo que haces con un ordenador es programar, no todo es programación. He puesto el ejemplo de Elon porque en esa época no todo el mundo tenía acceso a un simple ordenador.

Te vas a lugares muy complejos, te vas a crear API's, no estamos hablando de eso, que no lo veo para nada mal. Estamos hablando de edición de vídeo, aplicaciones de IA que ya han sido creadas y que se pueden ejecutar en ordenadores domésticos para crear contenido, generar animaciones, generar efectos, generar escenarios en 3D.

Aquí tienes la lista:
https://www.nvidia.com/es-es/design-vis ... lications/
Si quieres podemos analizar aplicación por aplicación.

La primera es un entorno para trabajar con VR, sabiendo que es algo emergente y que cualquiera te dirá que se necesita una buena GPU para mover VR a nivel simplemente de ejecutar productos terminados, ya no hablo ni de crearlos, por lo que ese contacto queda totalmente excluido de la mayoría de familias:

51HiTech is a group company that uses new technology to create new value for all industries. The Company has four core technologies of VR (Virtual reality), AR (Augmented Reality), AI (Artificial Intelligence) and DA (Data analysis), which are serving the real estate, automotive, advertising, education, and entertainment industries. 51HiTech introduces cutting-edge technologies into the business world, into everyone's life.



No todo es programar cuando enganchas un ordenador.


Y ni idea de quien ha mencionado lo de los MAC de apple, pero analizando el estudio de uno de los genios de la industria:

Bueno, en el minuto 3 parece que asoma un mac pro, pero la mayoría son todo PC's con windows.

PLAYSTATION STUDIOS (SALE HASTA GOD OF WAR CORRIENDO EN WINDOWS)


Casi todo son workstations DELL

KOJIMA PRODUCTIONS DEATH STRANDING



FROMSOFTWARE PARA SEKIRO



PLATINIUM GAMES

https://www.youtube.com/watch?v=BiRmd9XE2LA

PROGRAMADORES DEL MOTOR DE FÍSICAS EUPHORIA DE ROCKSTAR GAMES WINDOWS:



UBISOFT


No entiendo el motivo pero simplemente utilizan MAC para el audio.

METRO EXODUS 4A GAMES
https://youtu.be/zcoYtpfRPFI?t=224

Ya me he cansado de buscar, en esos vídeos hay suficiente para analizar los ordenadores que utilizan, que no digo que no pueda haber algún mac, pero por lo general todo es windows. MAC no es igual a más potencia y los estudios profesionales lo saben, además que pagas mucho la marca y el diseño. Hace años los mac de apple eran buenos porque OS X era un sistema más estable que el de windows y tenía muy buenas herramientas, algunas exclusivas del sistema, eso ha cambiado desde hace años.
Ahora quien tiene mac es por puro postureo, no hay más, y aún más sabiendo que puedes montar un Hackintosh con dual boot con windows o linux, obviamente una empresa creo que no puede hacer eso porque tiene inspecciones de trabajo y creo que no es legal.

Pero vamos, que lo que lleva haciendo apple estos años me parece una pijada, los teléfonos, los ordenadores y los relojes, hay otras empresas que le dan veinte mil patadas si no llega ser por la secta que tienen de posturetas que creen que son elitistas o algo.
Dios al fin están despertando, em Europa hay mucho talento demasiado, pero como siempre hemos sido la furcia de USA pues mira, tenia que aparecer un sociópata para que despertaramos.
@katatsumuri veo que pasamos de convertir a los niños en criminales a agarrarse con el meñique a unas mejoras en determinadas aplicaciones gracias a una tecnología concreta. Tecnología que no está todavía normalizada ni siquiera a nivel top profesional. Todo correcto, buena evolución.

En todo caso, de meter a Nvidia tendrías que tirar de CUDA, que sí que se podría decir que lidera su sector, pero no te sirve porque cualquier GPU Nvidia de la última década es compatible.

Por mi parte lo dejo aquí, esto no da para más.

Edito: llevas como 20 ediciones del mensaje, tranquilo, relájate, que no lo voy a releer tantas veces. Creo que en esta conversación, si no sabes lo que es stackoverflow no tiene sentido continuar.

Edito 2: Y sigue... Directo a ignorados.
Llegan como 4 o 5 años tarde siendo benévolo, pero bueno mejor ahora que nunca.
Ya era hora !!!!

Tendrán que reconocer a Taiwan como pais a cambio ? La verdad que sería lo suyo ...
Baek escribió:@katatsumuri veo que pasamos de convertir a los niños en criminales a agarrarse con el meñique a unas mejoras en determinadas aplicaciones gracias a una tecnología concreta. Tecnología que no está todavía normalizada ni siquiera a nivel top profesional. Todo correcto, buena evolución.

En todo caso, de meter a Nvidia tendrías que tirar de CUDA, que sí que se podría decir que lidera su sector, pero no te sirve porque cualquier GPU Nvidia de la última década es compatible.

Por mi parte lo dejo aquí, esto no da para más.

Edito: llevas como 20 ediciones del mensaje, tranquilo, relájate, que no lo voy a releer tantas veces. Creo que en esta conversación, si no sabes lo que es stackoverflow no tiene sentido continuar.

Edito 2: Y sigue... Directo a ignorados.

Claro, mejor no continuar si no conozco una web de programadores, como todo lo que se hace con NVIDIA es programar xd
Todo es programar ahora, un ordenador es simplemente para programar, una persona que no tiene nociones de programación no tiene nada que hacer con una GPU más que jugar a videojuegos en ultra.

A ver si ahora para usar After Effects, Premiere o Maya voy a necesitar programar, o a ver si ahora van a ser lo mismo 1000 CUDA Cores que 4000 CUDA Cores, supongo que es lo mismo pagar 1000 CUDA Cores al precio de 4000 CUDA Cores, es casi igual vamos. Lo mismo que tener internet es lo mismo con ADSL que con fibra, con las dos cosas tienes internet y puedes hacer lo mismo, al fin y al cabo es la misma tecnología.

Mira, si mañana la barra de pan me sube a 30 euros compraré una bolsita de esas pequeñas con pan tostado a cuadrados, total, sigue siendo pan; si al final haces lo mismo, comer pan, eso es lo verdaderamente importante.
Benzo escribió:Los planes de la Unión Europea buscan encontrar la mejor estrategia para llegar a producir semiconductores siguiendo un proceso de fabricación de 10 nanómetros que eventualmente bajaría hasta los 2 nanómetros, según indican las fuentes de Bloomberg. El gran objetivo es reducir la dependencia de chips de países como Taiwán (así como otras regiones del sudeste asiático) para poder equipar sistemas 5G, automóviles conectados y ordenadores de alto rendimiento entre otros dispositivos. Nada de consolas.


Benzo, el adverbio eventualmente en español significa "incierta o casualmente" y no "al final, a la larga" como en inglés.
Baek escribió:@katatsumuri veo que pasamos de convertir a los niños en criminales a agarrarse con el meñique a unas mejoras en determinadas aplicaciones gracias a una tecnología concreta. Tecnología que no está todavía normalizada ni siquiera a nivel top profesional. Todo correcto, buena evolución.

Por mi parte lo dejo aquí, esto no da para más.


Si es que yo no sé cómo habéis tenido ganas de seguir tratando de razonar después de la primera salida de tiesto.

Vamos, es como decir que yo pude acabar alcoholizado porque tuve que estirar un Pentium 133 hasta que estuve en 2º de carrera. Porque claro, si un chaval actual de barrio no se puede permitir un Mac Pro de 3000 pavos para After Effects y Premiere, es probable que termine atracando bancos y la culpa es de la sociedad. Tócate las narices.
Ya van tarde pero bueno, que se vayan dando prisa.
katatsumuri escribió:
Baek escribió:@katatsumuri veo que pasamos de convertir a los niños en criminales a agarrarse con el meñique a unas mejoras en determinadas aplicaciones gracias a una tecnología concreta. Tecnología que no está todavía normalizada ni siquiera a nivel top profesional. Todo correcto, buena evolución.

En todo caso, de meter a Nvidia tendrías que tirar de CUDA, que sí que se podría decir que lidera su sector, pero no te sirve porque cualquier GPU Nvidia de la última década es compatible.

Por mi parte lo dejo aquí, esto no da para más.

Edito: llevas como 20 ediciones del mensaje, tranquilo, relájate, que no lo voy a releer tantas veces. Creo que en esta conversación, si no sabes lo que es stackoverflow no tiene sentido continuar.

Edito 2: Y sigue... Directo a ignorados.

Claro, mejor no continuar si no conozco una web de programadores, como todo lo que se hace con NVIDIA es programar xd
Todo es programar ahora, un ordenador es simplemente para programar, una persona que no tiene nociones de programación no tiene nada que hacer con una GPU más que jugar a videojuegos en ultra.

A ver si ahora para usar After Effects, Premiere o Maya voy a necesitar programar, o a ver si ahora van a ser lo mismo 1000 CUDA Cores que 4000 CUDA Cores, supongo que es lo mismo pagar 1000 CUDA Cores al precio de 4000 CUDA Cores, es casi igual vamos. Lo mismo que tener internet es lo mismo con ADSL que con fibra, con las dos cosas tienes internet y puedes hacer lo mismo, al fin y al cabo es la misma tecnología.

Mira, si mañana la barra de pan me sube a 30 euros compraré una bolsita de esas pequeñas con pan tostado a cuadrados, total, sigue siendo pan; si al final haces lo mismo, comer pan, eso es lo verdaderamente importante.


No he podido ni terminar de leer la primera respuesta, menuda verborrea coño.

Verás como cuando puedas jugar a lo que quieres no escribes tanto.
ismacom escribió:
katatsumuri escribió:
Baek escribió:@katatsumuri veo que pasamos de convertir a los niños en criminales a agarrarse con el meñique a unas mejoras en determinadas aplicaciones gracias a una tecnología concreta. Tecnología que no está todavía normalizada ni siquiera a nivel top profesional. Todo correcto, buena evolución.

En todo caso, de meter a Nvidia tendrías que tirar de CUDA, que sí que se podría decir que lidera su sector, pero no te sirve porque cualquier GPU Nvidia de la última década es compatible.

Por mi parte lo dejo aquí, esto no da para más.

Edito: llevas como 20 ediciones del mensaje, tranquilo, relájate, que no lo voy a releer tantas veces. Creo que en esta conversación, si no sabes lo que es stackoverflow no tiene sentido continuar.

Edito 2: Y sigue... Directo a ignorados.

Claro, mejor no continuar si no conozco una web de programadores, como todo lo que se hace con NVIDIA es programar xd
Todo es programar ahora, un ordenador es simplemente para programar, una persona que no tiene nociones de programación no tiene nada que hacer con una GPU más que jugar a videojuegos en ultra.

A ver si ahora para usar After Effects, Premiere o Maya voy a necesitar programar, o a ver si ahora van a ser lo mismo 1000 CUDA Cores que 4000 CUDA Cores, supongo que es lo mismo pagar 1000 CUDA Cores al precio de 4000 CUDA Cores, es casi igual vamos. Lo mismo que tener internet es lo mismo con ADSL que con fibra, con las dos cosas tienes internet y puedes hacer lo mismo, al fin y al cabo es la misma tecnología.

Mira, si mañana la barra de pan me sube a 30 euros compraré una bolsita de esas pequeñas con pan tostado a cuadrados, total, sigue siendo pan; si al final haces lo mismo, comer pan, eso es lo verdaderamente importante.


No he podido ni terminar de leer la primera respuesta, menuda verborrea coño.

Verás como cuando puedas jugar a lo que quieres no escribes tanto.

Tengo XBOX ONE X(con gamepass ultimate), PS4 PRO(con jailbreak), nintendo switch (modificada) una GTX 970 con la que aún puedo jugar a muchas cosas a 2K y a otras en 4K.

saludos
katatsumuri escribió:Tengo XBOX ONE X(con gamepass ultimate), PS4 PRO(con jailbreak), nintendo switch (modificada) una GTX 970 con la que aún puedo jugar a muchas cosas a 2K y a otras en 4K.

saludos


Pues ya sabes, dale duro.
Baek escribió:Pues te llega y te sobra para hacer entera la carrera de Ingeniería Informática, un Máster y hasta el doctorado. Ya ni hablemos de instituto u otro tipo de estudios.

Para la alta computación se utilizan grandes sistemas paralelizados que ni están ni nunca estuvieron al alcance de un usuario particular. Y para el diseño y la creación gráfica, lo más utilizado sigue siendo Apple (más del 50% según stackoverflow), y puedes tener uno de sus ordenadores mañana mismo en tu casa a más o menos el precio de siempre, de hecho, su última generación de portátiles rebajó el precio frente a la anterior. Que le pregunten a Epic como sudó sangre cuando se pasaron de listos y Apple los amenazó con eliminar su Unreal Engine.

Al único que afecta la situación actual es al que quiera top gaming con todo en ultra, hasta para jugar a lo último en calidad decente y FHD puedes tener un equipo mañana a buen precio.

Por lo que, como te ha dicho el otro usuario, no conviertas a los niños en criminales por tu rabieta de no poder conseguir una 3080.


Yo hice una maestría y un doctorado, aprendi a usar GPUs, ni de lejos voy con un ordenador de 10W por ahi excepto para tomar notas. De hecho, en aquel entonces, compre lo más potente antes de una workstation, que era un i7 4790k y una radeon r9 nano. Todo esto porque trabajé en visión en tiempo real. Moraleja, no metas a todos en la misma casta.
bartletrules escribió:
Baek escribió:@katatsumuri veo que pasamos de convertir a los niños en criminales a agarrarse con el meñique a unas mejoras en determinadas aplicaciones gracias a una tecnología concreta. Tecnología que no está todavía normalizada ni siquiera a nivel top profesional. Todo correcto, buena evolución.

Por mi parte lo dejo aquí, esto no da para más.


Si es que yo no sé cómo habéis tenido ganas de seguir tratando de razonar después de la primera salida de tiesto.

Mea culpa, al principio pues piensas que puede ser alguien mal informado o que se ha equivocado, pero luego ya ves por donde van los tiros, y tras las decenas de ediciones en una respuesta a lo largo de más de una hora (saltando el indicador de citación cada 20 segundos) ya te queda claro que es mejor no seguir por ahí. En la vida real, cuanto más lejos mejor, y aquí, en ignorados, ahora se ve el hilo limpio, y el cerebro lo agradece.
bartletrules escribió:
Baek escribió:@katatsumuri veo que pasamos de convertir a los niños en criminales a agarrarse con el meñique a unas mejoras en determinadas aplicaciones gracias a una tecnología concreta. Tecnología que no está todavía normalizada ni siquiera a nivel top profesional. Todo correcto, buena evolución.

Por mi parte lo dejo aquí, esto no da para más.

bartletrules escribió:es como decir que yo pude acabar alcoholizado porque tuve que estirar un Pentium 133 hasta que estuve en 2º de carrera. Porque claro, si un chaval actual de barrio no se puede permitir un Mac Pro de 3000 pavos para After Effects y Premiere, es probable que termine atracando bancos y la culpa es de la sociedad. Tócate las narices.

Yo en primero de carrera tuve algún compañero que no tenía ni ordenador, algunos profesores lo preguntaban en la primera clase, había salas habilitadas con muchos ordenadores (viejos), para que quien quisiera los pudiera usar en cualquier momento.

@Arceles y yo Máster en alta computación, y sin embargo todo el código creado en un portátil pasivo, ni aunque quisiera podría montar en casa el sistema donde se ejecutaba el código de los trabajos. Una cosa es que te comprases lo mejor que había y que te haya podido ayudar para no requerir algún elemento externo, y otra cosa es que te hiciese falta, o, ¿todos tus compañeros tenían uno igual?.
Lo semiconductores son los que han permitido casi toda la tecnología que tenemos desde los 90s en adelante. (y más atrás, pero bueno).

Y que Europa no tenga producción propia a nivel competente en esta industria es mal, mal mal.
Baek escribió:@Arceles y yo Máster en alta computación, y sin embargo todo el código creado en un portátil pasivo, ni aunque quisiera podría montar en casa el sistema donde se ejecutaba el código de los trabajos. Una cosa es que te comprases lo mejor que había y que te haya podido ayudar para no requerir algún elemento externo, y otra cosa es que te hiciese falta, o, ¿todos tus compañeros tenían uno igual?.


De hecho la mayoria de nosotros teniamos ordenadores bastante potentes, hubo alguno que se compro una TITAN para modelado usando NARMAX, sí, en general, la mayoria de los que estabamos haciendo un doctorado en el area de control usabamos ordenadores de gama alta.

Y los que iban todavia mas lejos metian su codigo en el AWS de amazon, pero ni de lejos te andaban con una laptop fanless de esas de 10W, todos teniamos una laptop que si no era tope de gama, era suficientemente potente para agarrar una IDE y programar sin pegas. Nadie de nosotros le gustaba que su computadora no fuera responsiva.
La unión socialista europea?

Esa donde la burocracia es un coñazo, esa donde según donde vivas eres mas europeo o menos europeo.
Esa donde un Húngaro no paga aranceles pero yo si, hasta del mismo país.
Arceles escribió:Y los que iban todavia mas lejos metian su codigo en el AWS de amazon, pero ni de lejos te andaban con una laptop fanless de esas de 10W, todos teniamos una laptop que si no era tope de gama, era suficientemente potente para agarrar una IDE y programar sin pegas. Nadie de nosotros le gustaba que su computadora no fuera responsiva.

Uhm, no sé en que laptop estás pensando, imagino que en una de esas de principio de década que les costaba hasta arrancar el SO. Pero ya hace algunos años que eso cambió bastante. Y yo asumo que tu universidad te podría proporcionar todo lo necesario para poder realizar tu tesis, aunque a ti te resultase menos cómodo.

En cualquier caso, ya entramos en un debate que se aleja bastante de los niños criminales.
Pues me parece buena idea, aunque yo pasaría de TSMC y Samsung y haría una inversión bestial a nivel europeo para crear una empresa de semiconductores propia que les haga frente. El depender tecnológicamente de asia nos está lastrando muchísimo. Y la actual escasez de hardware lo está demostrando, no podemos seguir dependiendo de china y compañía.
Baek escribió:
bartletrules escribió:
Baek escribió:@katatsumuri veo que pasamos de convertir a los niños en criminales a agarrarse con el meñique a unas mejoras en determinadas aplicaciones gracias a una tecnología concreta. Tecnología que no está todavía normalizada ni siquiera a nivel top profesional. Todo correcto, buena evolución.

Por mi parte lo dejo aquí, esto no da para más.


Si es que yo no sé cómo habéis tenido ganas de seguir tratando de razonar después de la primera salida de tiesto.

Mea culpa, al principio pues piensas que puede ser alguien mal informado o que se ha equivocado, pero luego ya ves por donde van los tiros, y tras las decenas de ediciones en una respuesta a lo largo de más de una hora (saltando el indicador de citación cada 20 segundos) ya te queda claro que es mejor no seguir por ahí. En la vida real, cuanto más lejos mejor, y aquí, en ignorados, ahora se ve el hilo limpio, y el cerebro lo agradece.

La verdad que es muy despectivo ese comentario, cuando no puedes con una persona y otra te está diciendo que está en tu mismo escenario pero que la situación es totalmente distinta, lo único que te queda es ser despectivo. Tú mismo ya has puesto la excusa de "una aplicación concreta" cuando hay decenas de aplicaciones que están potenciadas por la tecnología de NVIDIA, sus tarjetas tienen infinidad de aplicaciones profesionales para las cuales desarrollarse y que son totalmente ejecutables en ordenadores domésticos pero que también requieren de ordenadores de gama media-alta si uno quiere mover bien sus proyectos.

Sobre mis veinte ediciones, no creo que editar un texto veinte veces porque esté buscando links de los estudios para mostrar que apple no es predominante en la élite de la industria del desarrollo de videojuegos sea algo negativo, pero admito que es algo común que suelo hacer en el foro; pero también te diré una cosa, hay gente que tiene trastornos como el autismo, el TDAH o TOC y no por eso merecemos ser despreciados, parece ser que en este país también vamos retrasados en eso y no somos conscientes de que si una persona edita veinte veces un texto pero lo hace bien es porque quizás tiene un trastorno de esos y no por eso debe de ser repudiada o apartada ni señalada, más bien todo lo contrario, pero realmente en España eso no sucede y lo llevo viviendo desde que soy un niño. No creo que haya faltado a nadie al respeto, y como bien dices, si no puedes tolerar que esas personas existamos me pones en ignorados o me encierras en una mazmorra y listo.

SOBRE LA BROMA DE LOS NIÑOS CRIMINALES, NO TIENES POCOS ESTUDIOS PRECISAMENTE:
https://www.google.com/search?q=crimina ... e&ie=UTF-8
Es algo que ya deberías de saber y de tener asumido para no ponerlo en duda, pero vamos, ni aún así vas a reconocer que apartar a la gente de la tecnología puede condicionarnos a nivel socioeconómico. El 99% de la sociedad no son genios de la supercomputación con carreras de telecos que no necesitan de esa tecnología para desarrollarse, que pueden escribir el código en casa y luego llevarlo al MareNostrum. Lo primero para que la sociedad se desarrolle tecnologicamente es ofrecerles el acceso a la tecnología, no todos son genios, y con lo que está sucediendo pasa más bien todo lo contrario, que hasta las 1050ti están subiendo a los 400 euros, que es lo que vale casi una consola de nueva generación, y eso es lo que pasará, que la gente en vez de comprarles ordenadores a sus hijos les comprará playstations y eso te aseguro que repercutirá socialmente, porque con una consola la persona no puede desarrollarse profesionalmente, no es una herramienta de trabajo, es un producto de entretenimiento.

Saludos
Grandísima noticia... Cruzando los dedos para que sea más que un rumor o "filtraciones".
Katatsumuri, no te preocupes sigue editando mil veces si lo crees conveniente. En este mundo hay de todo, personas que creen tener la verdad absoluta por ejemplo.
Necesarios son dicho sea
41 respuestas