La situación surrealista de Venezuela

Yo la situación realista la he vivido en la puerta del Sol en Madrid cuando el año pasado contemplaba una manifestación pro-maduro, tuve que marchar de allí por la verguenza ajena que me daba.

Me sorprende que esto apenas haya tenido repercusión en España, de la que "sigue" cayendo allí y nadie hace nada, putas ideologías...

pues un caso de estado fallido y sistema economico roto.

y es el pais con mayores reservas petroliferas del mundo.

Los iluminados de imprimir dinero sin límite como solución...en fin... y las altas esferas del chavismo así como las de la ¿Oposición? (que viven de la mamandurria igual) paseando por los barrios más "chic" de Madrid comprando casas con el dinero expoliado a los pobres venezolanos...

CAMBIO DOLAR - BOLIVAR




Venezuela quita 5 ceros al bolívar

No tienen ni para imprimir dinero, literalmente.

Producción de petróleo de Venezuela cae en junio de 2020 a mínimo desde febrero de 1943

Siempre que veo tema hiperinflanción, pienso en los premios Nóbel de economía que tenemos

https://www.meneame.net/story/andy-andy ... -dinero-co

En breve, en sus colas de hambre más cercanas.

Vean este minidocumental de 9 sobre Cuba. A mi me dejó impresionado cuando lo vi. Los ventiladores, que aqui los compramos en los chinos por cuatro duros, son un "producto de lujo" en Cuba. Entonces el aire acondicionado es que ya es para multimillonarios.



LOS BILLETES QUE HACE FALTA PARA COMPRAR CADA PRODUCTO EN VENEZUELA









Sale mas barato limpiarse el culo con los billetes que con el papel higienico. Te dura mas.

Cuando se habla de Cuba nos olvidamos de cuando nos lo hicieron a nosotros con Paqui por lo menos hasta que los americanos nos pusieron las bases. No poca gente del régimen se benefició del contrabando. Es lógico, cuando la gestión de la economía se le deja a un puñado de militares incompetente y la educación de curas así salió un país que en cuarenta años sólo parió el talgo y el chupachup.

Pues no se quien decía que en Venezuela se comi... ah ya.
Total, que es el hilo que saca a relucir la verdad de ese país, que ya se sabia desde hace años, y han negado sistemáticamente algunos, por X razones.

Que Venezuela a día de hoy esté comprando petroleo, tiene cojones. Debería ser uno de los países mas ricos del mundo, sin duda alguna, y están en la cola.

GXY escribió:pues un caso de estado fallido y sistema economico roto.

y es el pais con mayores reservas petroliferas del mundo.

Suecia y noruega estaban en la mierda en 1920, dos de los países mas corruptos del mundo, y mira como están ahora gracias al petroleo. Está claro que a venezuela no se le permite crecer.

Señor Ventura escribió:

GXY escribió:pues un caso de estado fallido y sistema economico roto.

y es el pais con mayores reservas petroliferas del mundo.

Suecia y noruega estaban en la mierda en 1920, dos de los países mas corruptos del mundo, y mira como están ahora gracias al petroleo. Está claro que a venezuela no se le permite crecer.

Es lo que tiene tener narcodictaduras en el poder y que su plana mayor este acusada de crimenes de lesa humanidad o narcotrafico ....minucias.

Y ZP chupando del bote .....

GXY escribió:pues un caso de estado fallido y sistema economico roto.

y es el pais con mayores reservas petroliferas del mundo.

a ver, el petroleo venezolado tiene un alto coste de extracción y procesado, al país le sería mucho más rentable tener una décima parte del petróleo pero más fácil de extraer. Cada vez que escucho ese dato me pregunto ¿qué quieren decir con eso? con el precio del petróleo actual tener petróleo en venezuela es como el que tiene un tío en Alcalá.

Sobre lo surrealista de los vídeos que se muestran, pues sí son surrealistas, pero "políticos + Bancos Centrales" no son buenos por separado, pero combinados son realmente peligrosos.

no se si lo que comentas tendra relevancia como para justificar la situacion aunque sea en un %

aparte de la situacion actual de venezuela, ¿me dices un pais productor y con reservas de petroleo que sea pobre? porque a mi no se me ocurre ninguno.

GXY escribió:no se si lo que comentas tendra relevancia como para justificar la situacion aunque sea en un %

aparte de la situacion actual de venezuela, ¿me dices un pais productor y con reservas de petroleo que sea pobre? porque a mi no se me ocurre ninguno.

Iran, que por cierto, al igual que Venezuela, también sufre el bloqueo económico de EEUU

GXY escribió:pues un caso de estado fallido y sistema economico roto.

y es el pais con mayores reservas petroliferas del mundo.

Depender tanto del petróleo es un problema enorme a estas alturas.

Nada nuevo, ya le pasó a Alemania en los años 20, con la devaluación del marco, para que os hagais una idea del valor del marco en esa época



Un billete de 100 billones de marcos


Este desastre para Alemania, entre otras cosas como el tratado de Versalles hacen que el partido nazi ocupara el poder en las elecciones de 1933, el resto, es historia.

Zardoz2000 escribió:Cuando se habla de Cuba nos olvidamos de cuando nos lo hicieron a nosotros con Paqui por lo menos hasta que los americanos nos pusieron las bases. No poca gente del régimen se benefició del contrabando. Es lógico, cuando la gestión de la economía se le deja a un puñado de militares incompetente y la educación de curas así salió un país que en cuarenta años sólo parió el talgo y el chupachup.

Hombre en 1975 España era una potencia industrial (cosa que ya no es hoy) y el nivel de vida no era ni por asomo el de los años 40. Y por supuesto estaba infinitamente por encima de las economias del eje soviético en todo. Más que nada porque la economía socialista ya se abandonó a finales de los años 50. Solución que funcionó para levantar un país arruinado y encima aislado (cosa que no dejaba mucho margen para practicar otra economía que no sea la solicalista).

Pocas naciones con tantas trabas salió al final tan bien parado.

Y bueno, los curas enseñaban lengua, matemáticas, física etc eh. No le enseñaban solo los sacramentos a los niños. Incluso me atreveria a decir que el nivel educativo era superior a nuestra infame LOGSE.

gaditanomania escribió:

Zardoz2000 escribió:Cuando se habla de Cuba nos olvidamos de cuando nos lo hicieron a nosotros con Paqui por lo menos hasta que los americanos nos pusieron las bases. No poca gente del régimen se benefició del contrabando. Es lógico, cuando la gestión de la economía se le deja a un puñado de militares incompetente y la educación de curas así salió un país que en cuarenta años sólo parió el talgo y el chupachup.

Hombre en 1975 España era una potencia industrial (cosa que ya no es hoy) y el nivel de vida no era ni por asomo el de los años 40. Y por supuesto estaba infinitamente por encima de las economias del eje soviético en todo. Más que nada porque la economía socialista ya se abandonó a finales de los años 50. Solución que funcionó para levantar un país arruinado y encima aislado (cosa que no dejaba mucho margen para practicar otra economía que no sea la solicalista).

Pocas naciones con tantas trabas salió al final tan bien parado.

Y bueno, los curas enseñaban lengua, matemáticas, física etc eh. No le enseñaban solo los sacramentos a los niños. Incluso me atreveria a decir que el nivel educativo era superior a nuestra infame LOGSE.

Pura lejía.

GXY escribió:no se si lo que comentas tendra relevancia como para justificar la situacion aunque sea en un %

aparte de la situacion actual de venezuela, ¿me dices un pais productor y con reservas de petroleo que sea pobre? porque a mi no se me ocurre ninguno.

Me sabes decir algún país en el cual la extracción sea más cara que en Venezuela?

Con el precio actual del petroleo a Venezuela le sale más barato comprarlo a A. Saudita que pinchan en el suelo y sólo tienen que poner el cubo que gastarse lo que cuesta extraer el suyo.

No recuerdo los precios exactos, pero para que el petróleo de Venezuela pueda ser entable el precio del barril debía estar por encima de los 65 o algo así. Mientras esté por debajo pierden más dinero que ganan. Como digo, a efectos prácticos Venezuela hoy por hoy no tiene petróleo (lleva años en esa situación).

_osiris_ escribió:Nada nuevo, ya le pasó a Alemania en los años 20, con la devaluación del marco, para que os hagais una idea del valor del marco en esa época



Un billete de 100 billones de marcos


Este desastre para Alemania, entre otras cosas como el tratado de Versalles hacen que el partido nazi ocupara el poder en las elecciones de 1933, el resto, es historia.

King_George escribió:

GXY escribió:no se si lo que comentas tendra relevancia como para justificar la situacion aunque sea en un %

aparte de la situacion actual de venezuela, ¿me dices un pais productor y con reservas de petroleo que sea pobre? porque a mi no se me ocurre ninguno.

Me sabes decir algún país en el cual la extracción sea más cara que en Venezuela?

Con el precio actual del petroleo a Venezuela le sale más barato comprarlo a A. Saudita que pinchan en el suelo y sólo tienen que poner el cubo que gastarse lo que cuesta extraer el suyo.

No recuerdo los precios exactos, pero para que el petróleo de Venezuela pueda ser entable el precio del barril debía estar por encima de los 65 o algo así. Mientras esté por debajo pierden más dinero que ganan. Como digo, a efectos prácticos Venezuela hoy por hoy no tiene petróleo (lleva años en esa situación).

La extracción sería más barata si el Estado no hubiera nacionalizado esas empresas y puesto a gente del partido que no tiene ni idea como jefes de la empresa.

Lo que dices básicamente son excusas, devuelve la extracción a la empresa privada y verás qué rapido llegan a la rentabilidad.

La razón de la decadencia del petroleo venezolado son varias. Por un lado están las sanciones, pero también la desastroza gestión del gobierno venezolano, que ha puesto a militares a dirigirlas. Lo que sabrá un militar de extrancción y comercialización de petroleo.


Seis razones que explican la decadencia petrolera venezolana

_osiris_ escribió:Nada nuevo, ya le pasó a Alemania en los años 20, con la devaluación del marco, para que os hagais una idea del valor del marco en esa época



Un billete de 100 billones de marcos


Este desastre para Alemania, entre otras cosas como el tratado de Versalles hacen que el partido nazi ocupara el poder en las elecciones de 1933, el resto, es historia.

Pero tras una y mil demostraciones prácticas y reales hay gente que sigue pensando que lo mejor es fabricar muchos billetitos y repartirlos entre la gente para que consuman. ¡Pero sin producción no hay consumo! Si no tienes productos para comprar los billetes solo sirven de papel de WC.

Nada, algo tan simple no acaban de entenderlo.

Es lo que tienen las dictaduras, comunistas o fascistas, que unos pocos viven a cuerpo de rey y la plebe come mierda.

Ya hace casi un año que la familia que tenía allá puso el mar de por medio y se vino a España (Madrid para más datos) y aunque dejaron su negocio y su casa es lo mejor que han hecho porque la situación es insostenible. No habrá guerra civil porque no tienen ni para comer y cargar fuerzas si no ya la hubieran tenido.

Es surrealista lo que ocurre en uno de los países con más recursos del planeta. Una verdadera pena.

mr.siniestro escribió:Es lo que tienen las dictaduras, comunistas o fascistas, que unos pocos viven a cuerpo de rey y la plebe come mierda.

Ya hace casi un año que la familia que tenía allá puso el mar de por medio y se vino a España (Madrid para más datos) y aunque dejaron su negocio y su casa es lo mejor que han hecho porque la situación es insostenible. No habrá guerra civil porque no tienen ni para comer y cargar fuerzas si no ya la hubieran tenido.

Es surrealista lo que ocurre en uno de los países con más recursos del planeta. Una verdadera pena.

No me gusta que este post se derive en un debate pro y anti Maduro, porque para eso ya hay post de politica. Solo decir que los graves problemas económicos de Venezuela arrancan mucho antes de que llegara Chavez, lo cual no quita que este y sobre todo Maduro, no sean responsables de lo mal que está el país.



El principal problema de Venezuela fue hacerse dependiente del petroleo, y eso es muy peligroso.

Findeton escribió:

King_George escribió:

GXY escribió:no se si lo que comentas tendra relevancia como para justificar la situacion aunque sea en un %

aparte de la situacion actual de venezuela, ¿me dices un pais productor y con reservas de petroleo que sea pobre? porque a mi no se me ocurre ninguno.

Me sabes decir algún país en el cual la extracción sea más cara que en Venezuela?

Con el precio actual del petroleo a Venezuela le sale más barato comprarlo a A. Saudita que pinchan en el suelo y sólo tienen que poner el cubo que gastarse lo que cuesta extraer el suyo.

No recuerdo los precios exactos, pero para que el petróleo de Venezuela pueda ser entable el precio del barril debía estar por encima de los 65 o algo así. Mientras esté por debajo pierden más dinero que ganan. Como digo, a efectos prácticos Venezuela hoy por hoy no tiene petróleo (lleva años en esa situación).

La extracción sería más barata si el Estado no hubiera nacionalizado esas empresas y puesto a gente del partido que no tiene ni idea como jefes de la empresa.

Lo que dices básicamente son excusas, devuelve la extracción a la empresa privada y verás qué rapido llegan a la rentabilidad.

Me he limitado a describir la situación sin valorar las políticas. No se de donde sacas que pongo excusas.

Obviamente el hecho de que durante la última década pedevesa multiplicara por 3 a sus empleados sin haber aumentado la extracción ni una gota implica que esa empresa está mal gestionada. Más que eso, gestionada de forma criminal por el gobierno.

Si la empresa privada no hubiera sido pisoteada seguramente no habría hecho falta refinar el petroleo en refinerías extrajeras y parte del margen (y de los puestos de trabajo) se hubiesen quedado en venezuela. Todo esto no lo he negado en ningún momento.

Pero dicho esto hoy por hoy Venezuela no tiene petróleo, e insisto en ese detalle por que no quiero que se de por hecho que Venezuela debería ser rica.

Sinceramente, quitas al gobierno actual de Venezuela, quitas a su oposición, pones a un gobierno liberal a gobernar Venezuela y aún así (con el precio de petróleo actual) Venezuela tendría que salir del hoyo en base a otros sectores que no fueran la extracción del petróleo.

El petróleo de Venezuela está tremendamente sobrevalorado.

Regálale a España todo el Helio3 de la Luna y nuestra economía hoy por hoy no mejorará en nada mientras sea caro extraerlo, si además pusieras a P. Iglesias gobernando en solitario 20 años, acabaríamos como Argentina teniendo las mayores reservas de Helio3 del Sistema Solar Cercano.

Por eso cuando leo lo de "Venezuela es pobre teniendo las mayores reservas de petróleo del mundo" me quedo: que quieren decir?

Obviamente no soy tonto, se que la mayoría de veces lo que quieren dar a entender es que Venezuela debería ser rica por muy nefasto que fuera su gobierno y que si no lo son es por que los iluminati, el capitalismo yanki, las sanciones (que ni se han molestado en mirar que la economía llevaba destruida un montón de años antes de recibirlas), o cualquier otra excusa con tal de no reconocer que la situación extrema de Venezuela tiene nombres y apellidos (y no me refiero a Hugo Chávez (que también), me refiero a Socialismo/Comunismo).

King_George escribió:Sinceramente, quitas al gobierno actual de Venezuela, quitas a su oposición, pones a un gobierno liberal a gobernar Venezuela y aún así (con el precio de petróleo actual) Venezuela tendría que salir del hoyo en base a otros sectores que no fueran la extracción del petróleo.

Si, tienes razón. El problema es que el socialismo se ha cargado todo el tejido productivo que había. Evidentemente las sociedades más robustas y ricas tienen una economía fuertemente diversificada. Antes del chavismo la economía de Venezuela ya no era una gran cosa, pero el socialismo arrasó todo.

Se creyeron ricos cuando todavía producían petróleo y estaba caro. Ahora el petróleo no les da dinero, y no solo tienen inflación sino que ilegalizaron el dólar (es decir, era ilegal cambiar pesos y dólares a una tasa real), con lo que importar de fuera lo que no producen (que es todo) simplemente no es rentable. El Estado te obliga a vender a 0.1 dólares lo que importarlo te cuesta 1,10 o 100, obviamente como empresa uno tiene que ganar dinero así que estás mejor simplemente no importando (si es que sigues la legalidad).

Venezuela se deja las dos terceras partes de su PIB en seis años de crisis

@dinodini sí, Venezuela ha tenido un grave problema con sus mandatarios durante toda la historia. Pero lo verdaderamente grave viene desde que el lumbreras de Chavez tomara el mando.

Empezó bien, dando ayudas a quiénes vivían en "ranchos" y similares y acabó siendo un dictador narcocomunista del tiro en la sien y de echarle toda la culpa al demonio Yanki (lo cuál es gracioso porque cada dos por tres estaba en el infierno yanki y la mayoría de sus políticos viven en Miami)

En fin, espero que de una vez por todas ese pueblo salga de la mierda en la que está

King_George escribió:Obviamente no soy tonto, se que la mayoría de veces lo que quieren dar a entender es que Venezuela debería ser rica por muy nefasto que fuera su gobierno y que si no lo son es por que los iluminati, el capitalismo yanki, las sanciones (que ni se han molestado en mirar que la economía llevaba destruida un montón de años antes de recibirlas), o cualquier otra excusa con tal de no reconocer que la situación extrema de Venezuela tiene nombres y apellidos (y no me refiero a Hugo Chávez (que también), me refiero a Socialismo/Comunismo).

obviamente yo tampoco, asi que tu tactica de sacar un "caramelo" en plan tecnico como si eso explicara por si solo el problema, para seguidamente sacar el argumento de "es que el fallo es el sistema politico" (que es por donde se te ve venir desde 3 kilometros de distancia)... tampoco cuela.

yo no niego que gran parte del problema de venezuela es debido a sus dirigentes y decisiones de gobierno.

en cambio, ustedes aqui si niegan otros factores relevantes para atribuir todo el problema al sistema politico y de gobierno, como si un sistema liberal y basado en la privatizacion no se pudiera arruinar por malas decisiones o por fallas del sistema.

el problema de venezuela no es que sea una republica socialista, es que esta gobernada por inutiles.

la gran cagada de chavez fue ponerse excesivamente de frente contra EEUU. EEUU si adoptas un perfil bajo te ignora (no realmente, metera rejos para influenciar y tal, pero mientras se mantenga cierto nivel de influencia, te dejara tranquilo). cuando no te dejan tranquilo es cuando flameas a nivel mundial señalandolos, discutiendo su papel de "policia del mundo",etc. ahi es cuando te putean y te ahogan. y en ese pulso venezuela, que dejando al margen el petroleo es un pais de tercera fila que solo tiene el sector primario justito para autosustentarse, tenia todas las de perder.

al final EEUU impondrá un titere, que es lo que le encanta hacer en este tipo de paises, dejara entrar a saco a empresarios estadounidenses para que monten de todo, "el pais progresara y saldra del pozo", y 90 millones de venezolanos seguiran siendo igual de ricos que cuando gobernaba chavez, que es entre poco y nada, y la riqueza se la llevaran los estadounidenses.

en unos años lo veremos.

gaditanomania escribió:

Zardoz2000 escribió:Cuando se habla de Cuba nos olvidamos de cuando nos lo hicieron a nosotros con Paqui por lo menos hasta que los americanos nos pusieron las bases. No poca gente del régimen se benefició del contrabando. Es lógico, cuando la gestión de la economía se le deja a un puñado de militares incompetente y la educación de curas así salió un país que en cuarenta años sólo parió el talgo y el chupachup.

Hombre en 1975 España era una potencia industrial (cosa que ya no es hoy) y el nivel de vida no era ni por asomo el de los años 40. Y por supuesto estaba infinitamente por encima de las economias del eje soviético en todo. Más que nada porque la economía socialista ya se abandonó a finales de los años 50. Solución que funcionó para levantar un país arruinado y encima aislado (cosa que no dejaba mucho margen para practicar otra economía que no sea la solicalista).

Pocas naciones con tantas trabas salió al final tan bien parado.

Y bueno, los curas enseñaban lengua, matemáticas, física etc eh. No le enseñaban solo los sacramentos a los niños. Incluso me atreveria a decir que el nivel educativo era superior a nuestra infame LOGSE.

uf.

busca un buen muro donde protegerte.

Gracias a Obi-Wan que los que tenemos que son de la cuerda de estos no pueden darle al a maquina de imprimir billetes..

GXY escribió:no se si lo que comentas tendra relevancia como para justificar la situacion aunque sea en un %

aparte de la situacion actual de venezuela, ¿me dices un pais productor y con reservas de petroleo que sea pobre? porque a mi no se me ocurre ninguno.

Guinea Ecuatorial.

Los recursos naturales no necesariamente hacen a un país rico. Sino, toda latinoamerica sería rica (cada uno tienen algún tipo de recurso natural entre sus fronteras, como el litio de Bolivia o el cobre de Chile).

Señor Ventura escribió:

GXY escribió:pues un caso de estado fallido y sistema economico roto.

y es el pais con mayores reservas petroliferas del mundo.

Suecia y noruega estaban en la mierda en 1920, dos de los países mas corruptos del mundo, y mira como están ahora gracias al petroleo. Está claro que a venezuela no se le permite crecer.

A Cuba no se le permite crecer, y está a años luz de Venezuela (sin petróleo).

Las materias primas no hacen necesariamente a un país rico.

hal9000 escribió:Gracias a Obi-Wan que los que tenemos que son de la cuerda de estos no pueden darle al a maquina de imprimir billetes..

Que no?¿?¿?¿? Entonces a que llamas tu aumentar el techo de gasto en un +50% para irte a 196.000.000 €



Ya veremos en 2 años como estan los que tengan deudas por encima de los 60.000€ a ver como les afecta la inflacion en la amortizacion de dicha deuda ....

Que si que tenemos una suerte de cojones de ser la 4º economia mas pesada de Europa y de estar pero las cosas duran hasta que se acaban y como petemos bien y venga acompañados de una Italia que pete vamos a ver mas temprano que tarde a los paises mas ricos hablando de las 2 Europas a dos velocidades y veras que risas...

@Galigari La inflación favorece al deudor. Vamos al extremo de que debes 100.000€ y mañana el euro se devalúa hasta el punto que un taco de billetes por valor de 100.000€ no vale ni para echarle leña al fuego. Pues vas con ese taco de billetes al banco y cancelas la deuda.

Galigari escribió:

hal9000 escribió:Gracias a Obi-Wan que los que tenemos que son de la cuerda de estos no pueden darle al a maquina de imprimir billetes..

Que no?¿?¿?¿? Entonces a que llamas tu aumentar el techo de gasto en un +50% para irte a 196.000.000 €



Ya veremos en 2 años como estan los que tengan deudas por encima de los 60.000€ a ver como les afecta la inflacion en la amortizacion de dicha deuda ....

Que si que tenemos una suerte de cojones de ser la 4º economia mas pesada de Europa y de estar pero las cosas duran hasta que se acaban y como petemos bien y venga acompañados de una Italia que pete vamos a ver mas temprano que tarde a los paises mas ricos hablando de las 2 Europas a dos velocidades y veras que risas...

Pero si la inflación favorece a las deudas precisamente.

Si la inflación aumenta un 4%, los salarios se ajustan al IPC. Pero las deudas no, sigue siendo la misma cuota de siempre.

Si la lógica no me falla lo ideal para los consumidores antes de que petase el sistema sería pedir créditos o hipotecas pero a tipo de interés fijo.

Por ejemplo si pides 1200€ y el interes es del 1% fijo y a devolver en un año pagarías;

12€ de interes mas la cuota de 100€

Si peta el sistema económico y hay inflación el valor del dinero baja y por ejemplo ese credito de 1k2€ para comprar una TV, si esa TV ahora vale 12k€ por la inflación, la vendes, te quitas el crédito ipsofacto y ganas dinero.

El problema es si antes cobrabas 2k ahora 20k y la tv vale 12k llega un punto que es lo que pasa en Venezuela que las cosas valen demasiado porque los sueldos no te van a subir en proporción al valor de las cosas.

@Galigari Error en Matrix? Como sigas por ese camino los compañeros del ala nacionalista te van a echar del club de los economistas demagogos.

Por cierto, saludos a la gente que me quiere desde un hilo cerrado/borrado!

Este es el segundo hilo oficial de Venezuela

hilo_se-lia-en-venezuela_2320180

Por favor, llevad toda esta información a este hilo: hilo_venezuela-en-estado-de-emergencia-economica_2148087

Creo que así tendremos todo unido y será más práctico poder ir a un único lugar a ver todo.