Korean Friendship Association: Pregunta a alguien que este o haya estado afiliado a la KFA

Ni idea de lo que pides, lo siento.

Pero, yo editaría el titulo del hilo, colocando primero las siglas de KFA y asi se verá mejor de qué va la cosa, para los que naveguen desde el movil.

Y bueno, yo porque ahora mismo ando desfaenado y he buscado que eran esas siglas, aunque me he imaginado que seria algo de Corea por las otras siglas, pues bueno, tampoco tenia ni idea sobre qué estabas preguntando exactamente.

Un saludo y suerte con la busqueda

Z_Type escribió:Ni idea de lo que pides, lo siento.

Pero, yo editaría el titulo del hilo, colocando primero las siglas de KFA y asi se verá mejor de qué va la cosa, para los que naveguen desde el movil.

Y bueno, yo porque ahora mismo ando desfaenado y he buscado que eran esas siglas, aunque me he imaginado que seria algo de Corea por las otras siglas, pues bueno, tampoco tenia ni idea sobre qué estabas preguntando exactamente.

Un saludo y suerte con la busqueda

Lo he cambiado, tenias razon, no se veia bien, gracias.

Esto debería ir aquí foro_off-topic-el-rincon-del-eoliano_67
P.D: Yo a esa asociación la llamaría mejor NKFA por lo de "north". Suerte con ello aunque la verdad , ya son ganas de colaborar con semejante régimen

@retro-clon te llaman

Yo estoy afiliado al KFC, no se so te sirve.

Shiny-estro escribió:Yo estoy afiliado al KFC, no se so te sirve.

Además, les ha dado por servir pollo coreano.

Si realmente quieres información veraz de RDPC, ya te digo que un organismo del gobierno es la peor idea que puedes tener.

Pero respondiendo a tu pregunta, este es el enlace de la división

https://kfaspain.es/

Y este el formulario de inscripción al boletín .

https://kfaspain.es/sobre-la-kfa/afiliarse-a-kfa/

Solo hay que ver la página principal para ver que lo unico que vas a obtener es la propaganda más descarada y vergonzante junto con algún que otro artículo interesante sobre gastronomía o cultura. Si no te importa filtrar...

No sé si has visto PYONGYANG, la novela gráfica de Guy Delisle, considerada el mejor relato de Corea del Norte. Si preguntas a gente que ha ido de vacaciones no podrá darte una visión real, ya que no dejan de ser turistas. En el caso de Guy Delisle estuvo viviendo meses en Corea para coordinar unas tareas de animación, por lo cuál se integró más en la sociedad, su forma de vivir, etc.

Tiene nada menos que 188 páginas de contenido visual, a mí me resultó una lectura bastante amena por la naturalidad con que contaba las cosas.

Conozco a una persona que fue de turismo, y me dijo que en todo momento se sintio como en una excursion escolar.

No puedes ir por donde quieras, ellos ya te marcan el itinerario.

Para empezar, solo hay un alojamiento, un hotel. El hotel era enorme, no se cuantas plantas, pero les metieron a todo el grupo en la misma. Y les dijeron que solo podian ir a su planta y al vestibulo. Por supuesto, el hotel no parecia tener mas huespedes que su grupito.

La comida, igual. Solo podian comer donde decian las guias, y el menu ya estaba elegido de antemano.

Incluso una vez, visitaron una estacion de tren para ver el dia a dia de la poblacion local, pero solo podian meterse en el ultimo vagon, donde viajaron solos, con la excepcion de unos "locales" que entraron luego y les empezaron a contar en ingles lo bien que se vivia en corea del norte y lo injusto que era el resto del mundo y lo distorsionada que estaba la realidad.

Es decir, al final es como un parque de atracciones. Solo puedes ver lo bonito, lo preparado, pero no lo que hay detras.

Dylandynamo escribió:Conozco a una persona que fue de turismo, y me dijo que en todo momento se sintio como en una excursion escolar.

No puedes ir por donde quieras, ellos ya te marcan el itinerario.

Para empezar, solo hay un alojamiento, un hotel. El hotel era enorme, no se cuantas plantas, pero les metieron a todo el grupo en la misma. Y les dijeron que solo podian ir a su planta y al vestibulo. Por supuesto, el hotel no parecia tener mas huespedes que su grupito.

La comida, igual. Solo podian comer donde decian las guias, y el menu ya estaba elegido de antemano.

Incluso una vez, visitaron una estacion de tren para ver el dia a dia de la poblacion local, pero solo podian meterse en el ultimo vagon, donde viajaron solos, con la excepcion de unos "locales" que entraron luego y les empezaron a contar en ingles lo bien que se vivia en corea del norte y lo injusto que era el resto del mundo y lo distorsionada que estaba la realidad.

Es decir, al final es como un parque de atracciones. Solo puedes ver lo bonito, lo preparado, pero no lo que hay detras.

Todo para ocultar la realidad, que el superior sistema comunista juché les ha convertido en Wakanda del Norte.

Dylandynamo escribió:Conozco a una persona que fue de turismo, y me dijo que en todo momento se sintio como en una excursion escolar.

No puedes ir por donde quieras, ellos ya te marcan el itinerario.

Para empezar, solo hay un alojamiento, un hotel. El hotel era enorme, no se cuantas plantas, pero les metieron a todo el grupo en la misma. Y les dijeron que solo podian ir a su planta y al vestibulo. Por supuesto, el hotel no parecia tener mas huespedes que su grupito.

La comida, igual. Solo podian comer donde decian las guias, y el menu ya estaba elegido de antemano.

Incluso una vez, visitaron una estacion de tren para ver el dia a dia de la poblacion local, pero solo podian meterse en el ultimo vagon, donde viajaron solos, con la excepcion de unos "locales" que entraron luego y les empezaron a contar en ingles lo bien que se vivia en corea del norte y lo injusto que era el resto del mundo y lo distorsionada que estaba la realidad.

Es decir, al final es como un parque de atracciones. Solo puedes ver lo bonito, lo preparado, pero no lo que hay detras.

Y ojo con que te acusen de saltártelo, que acabas metido en una peli de terror:

https://es.wikipedia.org/wiki/Otto_Warmbier

Buenas camarada. Don Alejandro Cao de Benos suele ayudar mucho a personas que quiere interesarse en Corea del Norte.

Puedes tratar de ponerte en contacto con él por Twitter. Suele ser muy amable con las personas que le preguntan.

Mucha suerte, camarada.

Valmont escribió:

Dylandynamo escribió:Conozco a una persona que fue de turismo, y me dijo que en todo momento se sintio como en una excursion escolar.

No puedes ir por donde quieras, ellos ya te marcan el itinerario.

Para empezar, solo hay un alojamiento, un hotel. El hotel era enorme, no se cuantas plantas, pero les metieron a todo el grupo en la misma. Y les dijeron que solo podian ir a su planta y al vestibulo. Por supuesto, el hotel no parecia tener mas huespedes que su grupito.

La comida, igual. Solo podian comer donde decian las guias, y el menu ya estaba elegido de antemano.

Incluso una vez, visitaron una estacion de tren para ver el dia a dia de la poblacion local, pero solo podian meterse en el ultimo vagon, donde viajaron solos, con la excepcion de unos "locales" que entraron luego y les empezaron a contar en ingles lo bien que se vivia en corea del norte y lo injusto que era el resto del mundo y lo distorsionada que estaba la realidad.

Es decir, al final es como un parque de atracciones. Solo puedes ver lo bonito, lo preparado, pero no lo que hay detras.

Y ojo con que te acusen de saltártelo, que acabas metido en una peli de terror:

https://es.wikipedia.org/wiki/Otto_Warmbier

Tal cual.
No entiendo el morbo de ir a lugares donde no hay libertad . Con lo agustito que se está en el Sur....

Yo entrando pensando que era algo del Coronel Sanders y es un hilo sobre Best Korea.

@O Dae_soo lo prohibido suele ser atractivo, ya sea países o agujeros que huelen igual que el pais

Mira que es grande el mundo 😂

Gurlukovich escribió:

Dylandynamo escribió:Conozco a una persona que fue de turismo, y me dijo que en todo momento se sintio como en una excursion escolar.

No puedes ir por donde quieras, ellos ya te marcan el itinerario.

Para empezar, solo hay un alojamiento, un hotel. El hotel era enorme, no se cuantas plantas, pero les metieron a todo el grupo en la misma. Y les dijeron que solo podian ir a su planta y al vestibulo. Por supuesto, el hotel no parecia tener mas huespedes que su grupito.

La comida, igual. Solo podian comer donde decian las guias, y el menu ya estaba elegido de antemano.

Incluso una vez, visitaron una estacion de tren para ver el dia a dia de la poblacion local, pero solo podian meterse en el ultimo vagon, donde viajaron solos, con la excepcion de unos "locales" que entraron luego y les empezaron a contar en ingles lo bien que se vivia en corea del norte y lo injusto que era el resto del mundo y lo distorsionada que estaba la realidad.

Es decir, al final es como un parque de atracciones. Solo puedes ver lo bonito, lo preparado, pero no lo que hay detras.

Todo para ocultar la realidad, que el superior sistema comunista juché les ha convertido en Wakanda del Norte.

En realidad son pobres por el bloqueo económico y las sanciones. No hay país que aguante eso.

USA no les deja ni siquiera intentarlo.

Prepara billetera. Solo puedes entrar a NK de la mano de agencias oficiales cuyos servicios están lejos del bolsillo de un obrero medio.

Yo te recomendaría, si alguna vez vas a visitar el pais, la Oropesa del Mar de Corea del Norte. Está situada a solamente 30 kilometros de la capital, en Kangdong. Tiene unas vista maravillosas, canchas para practicar diversos deportes, como alzamiento de piedras, y capacidad para 7000 afortunados nordcoreanos que pasan allí gozosas temporadas aprendiendo las bondades del pais, su clima, y su gastronomia (aunque alli practican un régimen algo severo). Es cómo una especie de retiro espiritual, sin telefonos, sin cartas, sin televisión y lo mejor de todo, gratis!

Yo, puesto a elegir, prefiero los complejos de lujo, que los hay, que ofrecen estancias de caracter indefinido con un trabajo no remunerado para entretenerse en tan bucólico lugar. Se puede elegir entre el trabajo de minero, tan del gusto de los más aventureros, cómo trabajo en campos, aprendiendo el noble arte de cultivar a mano. Lo mejor? puedes ir junto con tu familia, todos juntos a disfrutar del resort. Y claro, aunque sea con un tratamiento de lujo, es el Estado el que te ofrece el alojamiento, la manuntención y el trabajo/entretenimiento. ¿Que más pedir?

Cómo conserguirlo? Ponte en Pyongyang, con el móvil en modo altavoz, y pon música de corea del sur o unas habaneras. Vive la experiencia de tu vida! y gratis eh? Seguro que me lo agradecerás, campeón!!

ewin escribió:Cómo conserguirlo? Ponte en Pyongyang, con el móvil en modo altavoz, y pon música de corea del sur o unas habaneras. Vive la experiencia de tu vida! y gratis eh? Seguro que me lo agradecerás, campeón!!

El móvil te lo quitan al llegar, te lo revisan, y te lo devuelven cuando te vas. Se recomienda hacer una buena limpia antes. Como te pillen que has visto nopor o propaganda yankee igual ni te dejan entrar. Y el viaje no es corto precisamente

Forexfox escribió:

ewin escribió:Cómo conserguirlo? Ponte en Pyongyang, con el móvil en modo altavoz, y pon música de corea del sur o unas habaneras. Vive la experiencia de tu vida! y gratis eh? Seguro que me lo agradecerás, campeón!!

El móvil te lo quitan al llegar, te lo revisan, y te lo devuelven cuando te vas. Se recomienda hacer una buena limpia antes. Como te pillen que has visto nopor o propaganda yankee igual ni te dejan entrar. Y el viaje no es corto precisamente

Tu medidor de ironía esta estropeado. Revisalo.

Nepal77 escribió:

Gurlukovich escribió:

Dylandynamo escribió:Conozco a una persona que fue de turismo, y me dijo que en todo momento se sintio como en una excursion escolar.

No puedes ir por donde quieras, ellos ya te marcan el itinerario.

Para empezar, solo hay un alojamiento, un hotel. El hotel era enorme, no se cuantas plantas, pero les metieron a todo el grupo en la misma. Y les dijeron que solo podian ir a su planta y al vestibulo. Por supuesto, el hotel no parecia tener mas huespedes que su grupito.

La comida, igual. Solo podian comer donde decian las guias, y el menu ya estaba elegido de antemano.

Incluso una vez, visitaron una estacion de tren para ver el dia a dia de la poblacion local, pero solo podian meterse en el ultimo vagon, donde viajaron solos, con la excepcion de unos "locales" que entraron luego y les empezaron a contar en ingles lo bien que se vivia en corea del norte y lo injusto que era el resto del mundo y lo distorsionada que estaba la realidad.

Es decir, al final es como un parque de atracciones. Solo puedes ver lo bonito, lo preparado, pero no lo que hay detras.

Todo para ocultar la realidad, que el superior sistema comunista juché les ha convertido en Wakanda del Norte.

En realidad son pobres por el bloqueo económico y las sanciones. No hay país que aguante eso.

USA no les deja ni siquiera intentarlo.

Ehhh, sí, es por eso, sí…el bloqueo.

ewin escribió:

Forexfox escribió:

ewin escribió:Cómo conserguirlo? Ponte en Pyongyang, con el móvil en modo altavoz, y pon música de corea del sur o unas habaneras. Vive la experiencia de tu vida! y gratis eh? Seguro que me lo agradecerás, campeón!!

El móvil te lo quitan al llegar, te lo revisan, y te lo devuelven cuando te vas. Se recomienda hacer una buena limpia antes. Como te pillen que has visto nopor o propaganda yankee igual ni te dejan entrar. Y el viaje no es corto precisamente

Tu medidor de ironía esta estropeado. Revisalo.

Te he entendido perfectamente, pero aún así lo que planteas es imposible. Si quieres unas vacaciones de Corea del Norte yo recomendaría hacer un calvo cuando te lleven a rendir culto a las estatuas de los amados líderes. Igual estás tanto tiempo por allí que hasta aprendes coreano. Luego podrás ver el juego del calamar en versión original. Win-win cultural.

El tema de los bloqueos a mi me supera, nunca los he entendido y para mi demuestran una crueldad y falta de empatía total de los dirigentes estadounidenses. Si el objetivo es castigar a un régimen, es de primero de lógica entender que los primeros afectados por un bloqueo son los más débiles. ¿Qué ganas matando de hambre a miles de niños, cuyo único "delito" ha sido nacer en un país que no han elegido?

Nepal77 escribió:

Gurlukovich escribió:

Dylandynamo escribió:Conozco a una persona que fue de turismo, y me dijo que en todo momento se sintio como en una excursion escolar.

No puedes ir por donde quieras, ellos ya te marcan el itinerario.

Para empezar, solo hay un alojamiento, un hotel. El hotel era enorme, no se cuantas plantas, pero les metieron a todo el grupo en la misma. Y les dijeron que solo podian ir a su planta y al vestibulo. Por supuesto, el hotel no parecia tener mas huespedes que su grupito.

La comida, igual. Solo podian comer donde decian las guias, y el menu ya estaba elegido de antemano.

Incluso una vez, visitaron una estacion de tren para ver el dia a dia de la poblacion local, pero solo podian meterse en el ultimo vagon, donde viajaron solos, con la excepcion de unos "locales" que entraron luego y les empezaron a contar en ingles lo bien que se vivia en corea del norte y lo injusto que era el resto del mundo y lo distorsionada que estaba la realidad.

Es decir, al final es como un parque de atracciones. Solo puedes ver lo bonito, lo preparado, pero no lo que hay detras.

Todo para ocultar la realidad, que el superior sistema comunista juché les ha convertido en Wakanda del Norte.

En realidad son pobres por el bloqueo económico y las sanciones. No hay país que aguante eso.

USA no les deja ni siquiera intentarlo.

La excusa de siempre. La realidad es que tienen permitido el comercio con muchos países, incluida China.

Pero con ese sistema económico, donde lo poco que se saca, en vez de reinvertirlo se gasta en ciudades Potemkin, poco se puede rascar.

AxelStone escribió:El tema de los bloqueos a mi me supera, nunca los he entendido y para mi demuestran una crueldad y falta de empatía total de los dirigentes estadounidenses. Si el objetivo es castigar a un régimen, es de primero de lógica entender que los primeros afectados por un bloqueo son los más débiles. ¿Qué ganas matando de hambre a miles de niños, cuyo único "delito" ha sido nacer en un país que no han elegido?

Ya, y cual es la solucion?


Creo que el problema es que piensas que corea del norte es europa, y no. Corea del norte es una dictadura y como todas las dictaduras, el dinero va a lo que el mandamas quiera (principalmente armas) y lo que sobra, al pueblo. Si corea del norte tuviese mas dinero, creeme, que los habitantes comerian lo mismo.

Como curiosidad, ya sufrio una hambruna en la decada de los 90, y la solucion fue mandar ayuda internacional. La solucion del gobierno? Destinar los recursos al ejercito y a la seguridad del regimen. Las prioridades de kim jong il estaban claras.

AxelStone escribió:El tema de los bloqueos a mi me supera, nunca los he entendido y para mi demuestran una crueldad y falta de empatía total de los dirigentes estadounidenses. Si el objetivo es castigar a un régimen, es de primero de lógica entender que los primeros afectados por un bloqueo son los más débiles. ¿Qué ganas matando de hambre a miles de niños, cuyo único "delito" ha sido nacer en un país que no han elegido?

Corea del Norte es un régimen dictatorial que basa su existencia en ser la antítesis del Sur. Y gasta casi todos sus recursos en su capacidad militar. Tiene lobotomizada a su población manteniendo el espíritu de estar en guerra contra el Sur. No hay protestas porque no hay libertad.
Si no hubiese bloqueo de EEUU el país sería exactamente el mismo. De hecho el bloqueo es relativo, porque con China y Rusia no existe tal bloqueo

@Dylandynamo Te añado que en su hambruna de los 90's les ayudó el Sur. Fue el señor presidente de Hyundai , que nació en el Norte, el que se encargó de organizar un tránsito de trenes repletos de vacas por lo que hoy es DMZ

AxelStone escribió:El tema de los bloqueos a mi me supera, nunca los he entendido y para mi demuestran una crueldad y falta de empatía total de los dirigentes estadounidenses. Si el objetivo es castigar a un régimen, es de primero de lógica entender que los primeros afectados por un bloqueo son los más débiles. ¿Qué ganas matando de hambre a miles de niños, cuyo único "delito" ha sido nacer en un país que no han elegido?

Sin entrar en si sirven o no con dictaduras, que yo sepa no impiden comprar comida y medicinas, por eso no se van a morir de hambre.

Si claro es un tema delicado, al final las dictaduras usan el dinero para su propio beneficio, es el problema. Pero ya que el problema está ahí, ¿para qué hacerlo más grande?

Es que me viene a la cabeza el bloqueo que está sufriendo ahora mismo Cuba. ¿Con qué derecho EEUU bloquea el petróleo de Venezuela a Cuba!? Son 2 países soberanos con derecho a establecer lazos comerciales. O sea ahora llego yo y con mis santos cojoncios americanos decido a quién puede vender petróleo Venezuela... Así no son las cosas. Y mira que Maduro es un miserable, pero ya que has hecho el favor de sacarlo, deja que el pueblo Venezolano decida por sí mismo.

AxelStone escribió:Si claro es un tema delicado, al final las dictaduras usan el dinero para su propio beneficio, es el problema. Pero ya que el problema está ahí, ¿para qué hacerlo más grande?

Es que me viene a la cabeza el bloqueo que está sufriendo ahora mismo Cuba. ¿Con qué derecho EEUU bloquea el petróleo de Venezuela a Cuba!? Son 2 países soberanos con derecho a establecer lazos comerciales. O sea ahora llego yo y con mis santos cojoncios americanos decido a quién puede vender petróleo Venezuela... Así no son las cosas. Y mira que Maduro es un miserable, pero ya que has hecho el favor de sacarlo, deja que el pueblo Venezolano decida por sí mismo.

¿Qué tiene que ver Cuba con este hilo? Irse de vacaciones a Cuba no es una locura.

@O Dae_soo No tiene nada que ver pero era por ejemplificar los efectos de un bloque que nos pilla más reciente. A un país pobre lo haces aún más pobre. Y la élite es la menos afectada, a ellos no les va a faltar un plato de comida en la mesa.

EEUU bloquea desde hace décadas cualquier bien de consumo que pueda usarse para potenciar el desarrollo militar del país, eso incluye el petróleo y derivados, entre otras cosas. Algo tan simple como un tractor para trabajar el campo funciona con combustible, no empujando. En su lugar tienen una agricultura subdesarrollada que solo acentúa el problema de los alimentos.

Y podríamos seguir debatiendo sobre si el problema es el bloqueo o la dictadura, pero lo cierto es que son un cocktail brutal para la población.

@AxelStone creo que el hilo mas adecuado seria este

Shiny-estro escribió:Yo estoy afiliado al KFC, no se so te sirve.

Buuahh yo de ahí tengo un master

@Dylandynamo El ejemplo de Cuba si se me ha ido un poco de las manos, pero básicamente quiero decir que la población coreana lo pasa mal y no solo por lo que tiene dentro.

Viven atrapados en el anacronismo de una guerra eterna sin levantar cabeza.

@AxelStone viven en un mundo paralelo. Un mundo en el que piensan que el resto del mundo esta peor, y gracias a su amado lider corea del norte es el unico pais en el que se vive bien, cuando es justo lo contrario.

Un mundo en el que no hay internet ni acceso exterior. No conocen la macarena, por ejemplo, ni saben quien es Harry Potter. Tampoco saben que es el Minecraft, ni saben de la existencia de Messi.

Y por cierto, no lo saben, y no por EEUU.

Si acabase el regimen y saliesen al exterior seria un shock enorme.

Dylandynamo escribió:@AxelStone viven en un mundo paralelo. Un mundo en el que piensan que el resto del mundo esta peor, y gracias a su amado lider corea del norte es el unico pais en el que se vive bien, cuando es justo lo contrario.

Un mundo en el que no hay internet ni acceso exterior. No conocen la macarena, por ejemplo, ni saben quien es Harry Potter. Tampoco saben que es el Minecraft, ni saben de la existencia de Messi.

Y por cierto, no lo saben, y no por EEUU.

Si acabase el regimen y saliesen al exterior seria un shock enorme.

Bonito lugar para hacer "turismo"

@AxelStone
El único "bloqueo" que tuvieron con China fue por el COVID

Buenas @Fumeles, por lo que veo ya te han respondido a tu pregunta. Al margen de eso, sólo te diré que ninguno de nosotros tiene ninguna idea de cómo funciona Corea del Norte por dentro, básicamente porque es el país más aislado del mundo.

No obstante, te diré lo siguiente:

No puedes creerte lo que dice oficialmente el gobierno de Corea del Norte, porque dicen solo lo que les conviene decir.
No puedes creerte lo que te dicen desde la KFA, porque básicamente es propaganda que viene del mismo gobierno de ese país.
No puedes creerte lo que dicen los americanos con respecto a Corea del Norte, porque su información procede de desertores de ese país, que luego los propios americanos la dramatizan para hacer que ese país parezca el mismísimo infierno (lo cual hacen con cualquier otro país que el Pentágono considera como "enemigo").
No puedes creerte todo lo que dice Corea del Sur sobre sus vecinos del norte, porque siguen en guerra. Aun así, esta información es más creíble que la que digan los americanos.
A pesar de lo que te he dicho anteriormente, la información que procede de los propios desertores norcoreanos, es la más fiable que hay, puesto que se trata de gente que vivió allí y que saben cómo funciona el sistema. Y si abandonan su país, es por algo: nadie se jugaría la vida ni dejaría atrás a su familia para irse de su país si las cosas le fuesen bien. Y no creo que abandonen su país por ideología política precisamente.

Dicho esto, lo poco que se sabe de ese país indica que no es precisamente un paraíso, sino más bien un lugar en el que, al menos yo, no querría vivir. Y es que, como bien dice el refrán: "cuando el río suena, es porque agua lleva", la cosa no pinta muy bien en Corea del Norte.

Si aun así quieres saber más sobre la KFA y afiliarte, adelante, estás en tu libre derecho y nadie te lo va a impedir. En España, a diferencia de otros países, sí hay libertad de expresión y libertad de acción (salvando los límites legales, obviamente), y es algo que mucha gente de aquí no sabe ver hasta que abandona su país y se pasa una temporada en otros países, pero no como turista, sino para trabajar.

Y si te afilias a la KFA y algún día visitas Corea del Norte, recuerda que vas a ir "escoltado" constantemente, y sólo vas a poder ver y moverte por donde te digan, y comer lo que te digan que comas. Yo, desde luego, no iría: no se me pierde nada en ese país. Tampoco te aconsejo que vayas, pero esto ya es algo que tendrás que pensar y valorar por tu cuenta.