[HILO OFICIAL] La Liga/ La Liga Hypermotion | Temporada 2026/2027

Ya somos lideres, 3 puntos del partido y otros 3 de gavi, el arbitro es un hijoputa y su madre lo sabe.

@k_nelon esas palabras son invent no? no ha podido decir eso el jardinero

Derex escribió:@k_nelon esas palabras son invent no? no ha podido decir eso el jardinero

tu que crees? es el jardinero, siempre le ha perdido la boca

k_nelon escribió:Penalti:

NO penalti:

¿Que ves exactamente en la ultima jugada? Oriol esta de espaldas y si ves penalti en esa jugada es muy grave

Manny Calavera escribió:
El sadar siempre ha sido dificilísimo, pero te repito que jugábamos contra DIEZ suplentes y en los últimos minutos contra 10 jugadores. Que pasa, que si el rival juega ya no puedes tener ni un mínimo de juego? Ni los automatismos más básicos?

El Cádiz en casa supongo que siempre ha sido complicado también

Lo mismito. Supongo que si mañana jugamos en San mamés contra el Athletic femenino tampoco podremos imponer nuestro juego, que San mamés siempre es difícil y el rival también juega.

El mismo equipo salvo 3 jugadores incluido el portero que jugo contra el Valencia y gano en Mestalla


Eh, pero equipo suplente que le teníamos que haber metido 5.

aim_dll escribió:

k_nelon escribió:Penalti:

NO penalti:

¿Que ves exactamente en la ultima jugada? Oriol esta de espaldas y si ves penalti en esa jugada es muy grave

No tiene ni idea de futbol pero como le mola poner gifs

Me piro a darle al Baldur's

Bueno pues lo de siempre. La consigna de que el barsa tiene que salir con 3 puntos sea como sea sigue funcionando.

Muy buena presión de Osasuna B, tanto en estático como tras perdida, si hubiesen jugado así el otro día ya estarían en Conference.

Luego los que hablan de polémicas son los de la frontera con Francia.

Buen jugador De Jong, es al único que salvaría del barsa, aunque me sigue pareciendo un poco lento en sus acciones y por ello ralentiza mucho el juego.

Penaldowsky lo esperado, los años no perdonan. Y joao (el que ha venido cobrando lo mismo que los jugadores de segunda ) ha hecho mas en 10 minutos que gundogan en todo el partido.

aim_dll escribió:

k_nelon escribió:Penalti:

NO penalti:

¿Que ves exactamente en la ultima jugada? Oriol esta de espaldas y si ves penalti en esa jugada es muy grave

A ti te parece normal el codazo que le mete por mucho que esté de espaldas?

hh1 escribió:Psravqminambas son faktas ,y en ambas se tiran.
Pero es que parttimis de la base de que no se puede agarrar.

Joder.

k_nelon escribió:

aim_dll escribió:

k_nelon escribió:Penalti:

NO penalti:

¿Que ves exactamente en la ultima jugada? Oriol esta de espaldas y si ves penalti en esa jugada es muy grave

A ti te parece normal el codazo que le mete por mucho que esté de espaldas?

Si Oriol tuviera ojos en el cogote y tuviera una vision 360 si pero la especie humana esa feature todavia no la tiene

A ver si nos quitamos la bufanda...

abonillo2002 escribió:

hh1 escribió:Psravqminambas son faktas ,y en ambas se tiran.
Pero es que parttimis de la base de que no se puede agarrar.

Joder.

¿eso es griego?

k_nelon escribió:Penalti:

¿En serio han pitado penati por eso?

aim_dll escribió:

k_nelon escribió:

aim_dll escribió:
¿Que ves exactamente en la ultima jugada? Oriol esta de espaldas y si ves penalti en esa jugada es muy grave

A ti te parece normal el codazo que le mete por mucho que esté de espaldas?

Si Oriol tuviera ojos en el cogote y tuviera una vision 360 si pero la especie humana esa feature todavia no la tiene

A ver si nos quitamos la bufanda...

Pero y que más da que esté de espaldas?
si le hace penalti es penalti aunque tenga los ojos cerrados

abonillo2002 escribió:

k_nelon escribió:Penalti:

¿En serio han pitado penati por eso?

Tu que crees?

El mismo penalti cuando se lo piten al Madrid será "penaltito pero penalti" o el clásico "penalti tonto". Acordaos de ello

k_nelon escribió:

aim_dll escribió:

k_nelon escribió: A ti te parece normal el codazo que le mete por mucho que esté de espaldas?

Si Oriol tuviera ojos en el cogote y tuviera una vision 360 si pero la especie humana esa feature todavia no la tiene

A ver si nos quitamos la bufanda...

Pero y que más da que esté de espaldas?
si le hace penalti es penalti aunque tenga los ojos cerrados

Pues hombre...que yo te puedo dar un codazo de espaldas y hacerte mucho daño pero como te veo pues no hay intención

Si comparas el primer gif que es un agarron CLARISIMO con un golpe de espaldas sin intencionalidad... yo me lo haría mirar...pero bueno supongo que hacerse el martir en el Madridismo esta de moda...

abonillo2002 escribió:

k_nelon escribió:Penalti:

¿En serio han pitado penati por eso?

No solo eso. Sino que han expulsado al jugador con roja directa.

k_nelon escribió:

aim_dll escribió:

k_nelon escribió: A ti te parece normal el codazo que le mete por mucho que esté de espaldas?

Si Oriol tuviera ojos en el cogote y tuviera una vision 360 si pero la especie humana esa feature todavia no la tiene

A ver si nos quitamos la bufanda...

Pero y que más da que esté de espaldas?
si le hace penalti es penalti aunque tenga los ojos cerrados

abonillo2002 escribió:

k_nelon escribió:Penalti:

¿En serio han pitado penati por eso?

Tu que crees?

Esto son como las manos cuando estás de espaldas, que no se pitan porque son involuntarias. Es la misma esencia de la norma.

@MavericK_OscurO Claro, ultimo jugador, agarron claro ergo falta y penalti

No se...la liga del covid estuvo llena de cosas mas graciosa xdxd

vicodina escribió:El mismo penalti cuando se lo piten al Madrid será "penaltito pero penalti" o el clásico "penalti tonto". Acordaos de ello

Ese día “Negreira blablabla Villarato Uefarato Barçagate”
Pero vamos que luego los que vivimos en Narnia somos otros.

A mi no me parece para nada penalti pero bueno, cosas peores se han visto.

Agarrón claro no. Clarísimo. Espero las fotos PEGI18© del brazo del polaco con los hematomas.

Manny Calavera escribió:

Yakuzalimits escribió:Yo creo que con este equipo teniamos que jugar como con Guardiola, que cabron el Xavi este. Es un sinverguenza, con el equipo que tenemos y no jugamos a nada.


Viene ahora mismo alguno de este foro como entrenador y no pierde ni un partido JAJAJAJAJA

Sí, que el Osasuna suplente con 10 te ponga contra las cuerdas es lo normal con este equipo.

Ayer el Getafe hizo lo mismo con el Madrid en el Bernabeu, a lo mejor te piensas que Barça y Madrid van a ganar casi todos sus partidos por 4-0

aim_dll escribió:@MavericK_OscurO Claro, ultimo jugador, agarron claro ergo falta y penalti

No se...la liga del covid estuvo llena de cosas mas graciosa xdxd

Yo no veo ni agarron ni nada, es vergonzoso pitar eso.

Vaya penalti en el minuto 85.

Luego que si Negreira no hizo nada

No vi el partido, ahora estoy viendo la jugado. Eso no es penalti, lo siento. Lewy lleva varios partidos que a falta de gol busca el penalti a la mínima.

Si llega a ser penalti soy el primero que lo digo, pero no lo es.

PepeC12 escribió:

aim_dll escribió:@MavericK_OscurO Claro, ultimo jugador, agarron claro ergo falta y penalti

No se...la liga del covid estuvo llena de cosas mas graciosa xdxd

Yo no veo ni agarron ni nada, es vergonzoso pitar eso.

Vaya penalti en el minuto 85.

Luego que si Negreira no hizo nada

Si no ves las cosas yo no te puedo ayudar

capo_maldini escribió:
Esto son como las manos cuando estás de espaldas, que no se pitan porque son involuntarias. Es la misma esencia de la norma.

Pero a ver, es que no lo entiendo, por mucho que esté de espaldas o no lo haya visto le mete un codazo en la cara.
Y ahora pregunto, ¿es que eso no es sancionable?

ionesteraX escribió:Ya somos lideres, 3 puntos del partido y otros 3 de gavi, el arbitro es un hijoputa y su madre lo sabe.

Para el árbitro eso fue falta de Gavi, y aquí leyendo sandeces de Negreira.

k_nelon escribió:

capo_maldini escribió:
Esto son como las manos cuando estás de espaldas, que no se pitan porque son involuntarias. Es la misma esencia de la norma.

Pero a ver, es que no lo entiendo, por mucho que esté de espaldas o no lo haya visto le mete un codazo en la cara.
Y ahora pregunto, ¿es que eso no es sancionable?

No, no es sancionable porque no hay intención

aim_dll escribió:

k_nelon escribió:

capo_maldini escribió:
Esto son como las manos cuando estás de espaldas, que no se pitan porque son involuntarias. Es la misma esencia de la norma.

Pero a ver, es que no lo entiendo, por mucho que esté de espaldas o no lo haya visto le mete un codazo en la cara.
Y ahora pregunto, ¿es que eso no es sancionable?

No, no es sancionable porque no hay intención

aim_dll escribió:

k_nelon escribió:

capo_maldini escribió:
Esto son como las manos cuando estás de espaldas, que no se pitan porque son involuntarias. Es la misma esencia de la norma.

Pero a ver, es que no lo entiendo, por mucho que esté de espaldas o no lo haya visto le mete un codazo en la cara.
Y ahora pregunto, ¿es que eso no es sancionable?

No, no es sancionable porque no hay intención

Con dos cojones.

Hereze escribió:

ionesteraX escribió:Ya somos lideres, 3 puntos del partido y otros 3 de gavi, el arbitro es un hijoputa y su madre lo sabe.

Para el árbitro eso fue falta de Gavi, y aquí leyendo sandeces de Negreira.

Es que la jugada empieza con falta de Gavi, y lo sabes. le agarra y se lo lleva al suelo. Que luego le suelte la galleta en la oreja no cambia nada. Primero hay falta de gavi, luego del jugador de osasuna. El arbitro podría haber mostrado amarilla tranquilamente, pero el balon era de osasuna.

@abonillo2002 Claro que si, si veis en eso penalti es que no hablais con propiedad, hablais con la bufanda

k_nelon escribió:

capo_maldini escribió:
Esto son como las manos cuando estás de espaldas, que no se pitan porque son involuntarias. Es la misma esencia de la norma.

Pero a ver, es que no lo entiendo, por mucho que esté de espaldas o no lo haya visto le mete un codazo en la cara.
Y ahora pregunto, ¿es que eso no es sancionable?

No lo es, por que es un codazo sin querer y lo mas importante el jugador rival ni tenia posesión ni ninguna oportunidad de tenerla, no hay nada, es como lo de gavi, se lleva la peor parte pero realmente es falta suya por que obstruye al rival

Lo mas polemico del partido a sido el gol de kounde, por que si que apoya el brazo en la espalda del rival y por que si que daba la impresion de que llegaba a despejar, y no por que este bien o mal, es por que ese mismo criterio no lo a hecho luego en el penalti de lewan, las 2 son interpretables y las 2 son en contra de osasuna

FranciscoVG escribió:

k_nelon escribió:

capo_maldini escribió:
Esto son como las manos cuando estás de espaldas, que no se pitan porque son involuntarias. Es la misma esencia de la norma.

Pero a ver, es que no lo entiendo, por mucho que esté de espaldas o no lo haya visto le mete un codazo en la cara.
Y ahora pregunto, ¿es que eso no es sancionable?

No lo es, por que es un codazo sin querer y lo mas importante el jugador rival ni tenia posesión ni ninguna oportunidad de tenerla, no hay nada, es como lo de gavi, se lleva la peor parte pero realmente es falta suya por que obstruye al rival

Lo mas polemico del partido a sido el gol de kounde, por que si que apoya el brazo en la espalda del rival y por que si que daba la impresion de que llegaba a despejar, y no por que este bien o mal, es por que ese mismo criterio no lo a hecho luego en el penalti de lewan, las 2 son interpretables y las 2 son en contra de osasuna

Que conste que no te critico, eres el único que me ha dado una respuesta elaborada, que conste, pero...



por que apoya el brazo en la espalda del rival...
que de fútbol estoy aprendiendo hoy.

Que le den el título de liga al Barcelona si ya da igual después de todo lo que ha salido, la sombra de negreira es muy grande.

Vergüenza me daria ganar así.

Lo de Gundogan hoy es para mandarlo de vuelta al City, balón que tocaba balón que perdia. Y aun por encima señalando a sus compañeros como diciendoles que no entendieron sus pases

k_nelon escribió:

FranciscoVG escribió:

k_nelon escribió:Pero a ver, es que no lo entiendo, por mucho que esté de espaldas o no lo haya visto le mete un codazo en la cara.
Y ahora pregunto, ¿es que eso no es sancionable?

No lo es, por que es un codazo sin querer y lo mas importante el jugador rival ni tenia posesión ni ninguna oportunidad de tenerla, no hay nada, es como lo de gavi, se lleva la peor parte pero realmente es falta suya por que obstruye al rival

Lo mas polemico del partido a sido el gol de kounde, por que si que apoya el brazo en la espalda del rival y por que si que daba la impresion de que llegaba a despejar, y no por que este bien o mal, es por que ese mismo criterio no lo a hecho luego en el penalti de lewan, las 2 son interpretables y las 2 son en contra de osasuna

Que conste que no te critico, eres el único que me ha dado una respuesta elaborada, que conste, pero...

por que apoya el brazo en la espalda del rival...
que de fútbol estoy aprendiendo hoy.

Pero de verdad que vosotros veis futbol?



Si me tengo que poner a recopilar todos los corners de la liga con ese tipo cargas...y como veas los de la premier...

Eso en la vida es falta porfavor

PD: Y si! el otro exagera porque sabe que ha perdido la posicion, fijate donde se lleva las manos cuando se da cuenta, a la frente para ver si rasca una falta

aim_dll escribió:
Pero de verdad que vosotros veis futbol?



Si me tengo que poner a recopilar todos los corners de la liga con ese tipo cargas...y como veas los de la premier...

Eso en la vida es falta porfavor

PD: Y si! el otro exagera porque sabe que ha perdido la posicion, fijate donde se lleva las manos cuando se da cuenta, a la frente para ver si rasca una falta

Esa no es falta y la de Lewandosky si.

Y las bufandas la llevan otros.

@aim_dll Yo creo que lo que necesitas es quitarte la bufanda, no eres nada objetivo.

El gol del barsa de cabeza me parece empujon, tengo mas dudas, pero yo creo que lo habría anulado, cae muy raro el defensor para no ser falta.

Bajo mi punto de vista, el penalti al osasuna no es penalti, ese codazo por detras yo no lo pitaria.

El penalti de Lewandowsky no me parece que haya intencion de agarrar ni suficiente fuerza para impedirle nada a Lewan, se le va el control y se tira.

Total que le han regalado hoy al Barsa 2 puntos, si no son 3.

aim_dll escribió:

k_nelon escribió:

aim_dll escribió:
Si Oriol tuviera ojos en el cogote y tuviera una vision 360 si pero la especie humana esa feature todavia no la tiene

A ver si nos quitamos la bufanda...

Pero y que más da que esté de espaldas?
si le hace penalti es penalti aunque tenga los ojos cerrados

Pues hombre...que yo te puedo dar un codazo de espaldas y hacerte mucho daño pero como te veo pues no hay intención

Si comparas el primer gif que es un agarron CLARISIMO con un golpe de espaldas sin intencionalidad... yo me lo haría mirar...pero bueno supongo que hacerse el martir en el Madridismo esta de moda...

Lo que te intentan decir es que da igual la intención, si le das a alguien un codazo es falta.

@abonillo2002 Si pitas ese empujon tienes que pitar falta en ataque o penalti en todos y cada uno de los corners de todos los partidos

El penalti: Ultimo jugador, sin intencion de jugar el balon y ocasion clara de gol

Codazo de Oriol: Esta de espaldas y no hay intencionalidad...

O eres muy del Madrid, tanto que no ves mas partidos y no sabes las reglas o habla la bufanda

Cualquiera que sepa de futbol te va a contestar lo que yo te estoy diciendo

Que yo entiendo que fastidia ver al Barsa jugar mal y ganar pero happens

@seaman Si,razonamiento un poco desacertado

Lo gracioso es ver como en el penalti a Lewan es suficiente eso pero en el gol del barcelona no es suficiente ese empujón para pitar algo.

aim_dll escribió:@abonillo2002 Si pitas ese empujon tienes que pitar falta en ataque en todos y cada uno de los corners de todos los partodos

El penalti: Ultimo jugador, sin intencion de jugar el balon y ocasion clara de gol

Codazo de Oriol: Esta de espaldas y no hay intencionalidad...

O eres muy del Madrid, tanto que no ves mas partidos y no sabes las reglas o habla la bufanda

Cualquiera que sepa de futbol te va a contestar lo que yo te estoy diciendo

La intención da igual.
Si vas a tirar y un defensa te quita el balón y le acabas dando una patada al defensa, es falta al defensa.
Aunque no hubiera intención de darle una patada al defensa.

aim_dll escribió:

k_nelon escribió:

FranciscoVG escribió:
No lo es, por que es un codazo sin querer y lo mas importante el jugador rival ni tenia posesión ni ninguna oportunidad de tenerla, no hay nada, es como lo de gavi, se lleva la peor parte pero realmente es falta suya por que obstruye al rival

Lo mas polemico del partido a sido el gol de kounde, por que si que apoya el brazo en la espalda del rival y por que si que daba la impresion de que llegaba a despejar, y no por que este bien o mal, es por que ese mismo criterio no lo a hecho luego en el penalti de lewan, las 2 son interpretables y las 2 son en contra de osasuna

Que conste que no te critico, eres el único que me ha dado una respuesta elaborada, que conste, pero...

por que apoya el brazo en la espalda del rival...
que de fútbol estoy aprendiendo hoy.

Pero de verdad que vosotros veis futbol?



Si me tengo que poner a recopilar todos los corners de la liga con ese tipo cargas...y como veas los de la premier...

Eso en la vida es falta porfavor

PD: Y si! el otro exagera porque sabe que ha perdido la posicion, fijate donde se lleva las manos cuando se da cuenta, a la frente para ver si rasca una falta

Mira bien el video, no se queja del empujón, se queja del cabezazo anterior a rematar. Que luego finja que ha sido en la frente es cierto que le quita toda la veracidad, pero hay contacto de Koundé cabeza con cabeza. Yo veo empujón, pero después de rematar la pelota por lo que yo no anularía el gol. Ya lo de Lewandowsky si que es de chiste.

Por cierto, las reglas de la liga con la ocasión manifiesta de gol sobre el papel dictan que es roja. Pero es verdad que lo del "triple castigo" la misma IFAB ha considerado siempre que es excesivo.

seaman escribió:

aim_dll escribió:

k_nelon escribió:Pero y que más da que esté de espaldas?
si le hace penalti es penalti aunque tenga los ojos cerrados

Pues hombre...que yo te puedo dar un codazo de espaldas y hacerte mucho daño pero como te veo pues no hay intención

Si comparas el primer gif que es un agarron CLARISIMO con un golpe de espaldas sin intencionalidad... yo me lo haría mirar...pero bueno supongo que hacerse el martir en el Madridismo esta de moda...

Lo que te intentan decir es que da igual la intención, si le das a alguien un codazo es falta.

Igual que el 99% de los penaltis son sin intención.

aim_dll escribió:@abonillo2002 Si pitas ese empujon tienes que pitar falta en ataque o penalti en todos y cada uno de los corners de todos los partidos

El penalti: Ultimo jugador, sin intencion de jugar el balon y ocasion clara de gol

Codazo de Oriol: Esta de espaldas y no hay intencionalidad...

O eres muy del Madrid, tanto que no ves mas partidos y no sabes las reglas o habla la bufanda

Cualquiera que sepa de futbol te va a contestar lo que yo te estoy diciendo

Que yo entiendo que fastidia ver al Barsa jugar mal y ganar pero happens

@seaman Si,razonamiento un poco desacertado

Cualquiera que sabe de futbol sabe que un empujon aunque sea minimo en el aire te desequilibra un monton. Has oido el grito del defensor? claramente hay hay algo.

Y como tambien sabes de futbol, sabras que el "agarron" a lewandowsky no es absolutamente nada, porque no hay fuera ni nada para poder pararle minimamente. Ademas se ve claramente que el balon bota, se le va muy alante y se tira porque no llega.

k_nelon escribió:

FranciscoVG escribió:

k_nelon escribió:Pero a ver, es que no lo entiendo, por mucho que esté de espaldas o no lo haya visto le mete un codazo en la cara.
Y ahora pregunto, ¿es que eso no es sancionable?

No lo es, por que es un codazo sin querer y lo mas importante el jugador rival ni tenia posesión ni ninguna oportunidad de tenerla, no hay nada, es como lo de gavi, se lleva la peor parte pero realmente es falta suya por que obstruye al rival

Lo mas polemico del partido a sido el gol de kounde, por que si que apoya el brazo en la espalda del rival y por que si que daba la impresion de que llegaba a despejar, y no por que este bien o mal, es por que ese mismo criterio no lo a hecho luego en el penalti de lewan, las 2 son interpretables y las 2 son en contra de osasuna

Que conste que no te critico, eres el único que me ha dado una respuesta elaborada, que conste, pero...

por que apoya el brazo en la espalda del rival...
que de fútbol estoy aprendiendo hoy.

Ese gif va super rapido y no se ve nada, lo primero es que cualquier empujoncito pequeño en salto te vas a tomar por culo, no es lo mismo que te toquen en el suelo que en el aire, aun asi por lo que mas interpreto que si podria ser falta es que parece que si llegase a despejar, y si no a despejar desde luego a obstaculizar mas, y no creo que sea tan gilipollas que pudiendo hacer eso se dejase caer sin que le toquen

Pero si, es intuición, y es jugada interpretable, tan interpretable como el penalti de lewan donde no esta nada claro si realmente hay la suficiente fuerza como para desestabilizar al jugador, en la retransmisión uno de los comentarias ha dicho que el gol de kounde es legal pero que luego no ve suficiente contacto como para pitar penalti de lewan, y el otro si que cree que habia falta pero tambien cree que es penalti, yo opino igual, creo que son 2 jugadas en las que aplicar el mismo criterio pero no se a hecho, y las dos han perjudicado a osasuna

seaman escribió:

aim_dll escribió:@abonillo2002 Si pitas ese empujon tienes que pitar falta en ataque en todos y cada uno de los corners de todos los partodos

El penalti: Ultimo jugador, sin intencion de jugar el balon y ocasion clara de gol

Codazo de Oriol: Esta de espaldas y no hay intencionalidad...

O eres muy del Madrid, tanto que no ves mas partidos y no sabes las reglas o habla la bufanda

Cualquiera que sepa de futbol te va a contestar lo que yo te estoy diciendo

La intención da igual.
Si vas a tirar y un defensa te quita el balón y le acabas dando una patada al defensa, es falta al defensa.
Aunque no hubiera intención de darle una patada al defensa.

http://www.rfef-cta.com/Sala/Reglamento ... rect1.html

Pls...que hay un reglamento...

aim_dll escribió:@abonillo2002 Si pitas ese empujon tienes que pitar falta en ataque o penalti en todos y cada uno de los corners de todos los partidos

El penalti: Ultimo jugador, sin intencion de jugar el balon y ocasion clara de gol

Codazo de Oriol: Esta de espaldas y no hay intencionalidad...

O eres muy del Madrid, tanto que no ves mas partidos y no sabes las reglas o habla la bufanda

Cualquiera que sepa de futbol te va a contestar lo que yo te estoy diciendo

Que yo entiendo que fastidia ver al Barsa jugar mal y ganar pero happens

@seaman Si,razonamiento un poco desacertado

Por supuesto, saber de futbol es estar de acuerdo con lo que tu piensas.

abonillo2002 escribió:

aim_dll escribió:@abonillo2002 Si pitas ese empujon tienes que pitar falta en ataque o penalti en todos y cada uno de los corners de todos los partidos

El penalti: Ultimo jugador, sin intencion de jugar el balon y ocasion clara de gol

Codazo de Oriol: Esta de espaldas y no hay intencionalidad...

O eres muy del Madrid, tanto que no ves mas partidos y no sabes las reglas o habla la bufanda

Cualquiera que sepa de futbol te va a contestar lo que yo te estoy diciendo

Que yo entiendo que fastidia ver al Barsa jugar mal y ganar pero happens

@seaman Si,razonamiento un poco desacertado

Por supuesto, saber de futbol es estar de acuerdo con lo que tu piensas.

Tienes un reglamento sobre las cosas, mas arriba esta linkeado