Guerra de Ucrania

Solo ofrece contenido para concienciar a la gente sobre dejar de apoyar a Ucrania, lo de la invasión, matanzas, crímenes varios y el saltarse a la torera las leyes internacionales lo obvia por completo. Eso se llama propaganda, tovarich.
Yoshi82 escribió:Solo ofrece contenido para concienciar a la gente sobre dejar de apoyar a Ucrania, lo de la invasión, matanzas, crímenes varios y el saltarse a la torera las leyes internacionales lo obvia por completo. Eso se llama propaganda, tovarich.


Que sepas que "tovarisch" hace décadas que no se utiliza con la intención que tú pretendes.

Sobre el tal Baños ese. Yo no lo trago y tampoco sé muy bien por dónde cogerlo. Pero no porque critique y cuestione a la OTAN o a EEUU, que eso me parece normal.

P.D.: Obviamente, quise decir décadas, no siglos. [looco]
pabloc escribió:
segrexarcanus escribió:Gran vídeo del Coronel Baños con Fernando Moragón y Juan Antonio Aguilar, solo han faltado José Antonio Zorrilla y Rubén Gisbert.

Yo no sé cómo coger a este hombre.
Por una parte dice cosas con mucho sentido pero hablando de Rusia sólo ofrece discursos de miedo porqué tienen bombas nucleares nunca dice que Putin es el malo pero sin embargo si pone a caer de un burro a la OTAN y a EEUU día si y día también.


¿No será que se pasa por este foro y ha copiado ese tipo de discurso que tanto se lee por aquí ? [risita]
Hicham está baneado por "troll"
Pararegistros escribió:@Hicham

Díselo al ejército rojo que quería endosarle a los nazis una de las pocas matanzas que no hicieron.

"Liberando" como en Bucha, Mariupol, Irpin...😒


Pero por qué los polacos recien empezaron a tirar monumentos en honor a los soldados Rusos?
Tuvieron 80 años para eliminar monumentos en honor a esa sociedad que tanto daño les hizo y empezaron a eliminarlos con la invasión a Ucrania.

No lo entiendo, estoy confuso :-?


Hicham escribió:
Pararegistros escribió:@Hicham

Díselo al ejército rojo que quería endosarle a los nazis una de las pocas matanzas que no hicieron.

"Liberando" como en Bucha, Mariupol, Irpin...😒


Pero por qué los polacos recien empezaron a tirar monumentos en honor a los soldados Rusos?
Tuvieron 80 años para eliminar monumentos en honor a esa sociedad que tanto daño les hizo y empezaron a eliminarlos con la invasión a Ucrania.

No lo entiendo, estoy confuso :-?




Tambien hace unos años en españa se decidio sacas a franco del valle de los caidos y tuvimos mas de 40 años para hacerlo.

Pero una cosa es indudable: los que mas han apoyado a ucrania y mas en contra se han posicionado en cuanto a rusia, son las ex republicas de la urss...

Por que, si tanto amaban a rusia?

No lo entiendo, estoy confuso :-?
@Hicham te recomiendo que busques información sobre el Alzamiento de Varsovia y la Operación Tempestad… Sobretodo sobre sus consecuencias, como la URSS le negó la ayuda a Polonia estando a las puertas de la capital y permitió la aniquilación total de la ciudad porque les convenía tener un estado satélite. La resistencia polaca, estando los nazis a punto de colapsar, prefirieron luchar porque sabían que si no eran ellos los que liberaban Polonia, lo que vendría sería igual o peor, como así acabó resultando.

He viajado mucho por Europa del Este, pero mucho mucho. Y en ciertos países, especialmente República Checa, Hungría, Polonia y Estonia, nazismo=comunismo. Ya no entremos en la RDA con la Stasi… En fin, que en esa zona saben cómo se las gastan y por ello es imperativo poner fin a la invasión rusa si es que realmente creemos o hemos creído en algún momento en esta idea de Unión Europea.

PD: sobre de porque han empezado ahora a retirar monumentos soviéticos eso es mentira, yo estuve en Varsovia hará 6/7 años y ya existía un museo hacía muchos años explicando lo que expongo al principio del mensaje. En Praga y Budapest igual, Estonia 3/4 de lo mismo. Ahí hace muchos años que saben qué significa estar bajo control de la URSS/Rusia o llámale como quieras.
Hicham está baneado por "troll"
Dylandynamo escribió:
Hicham escribió:
Pararegistros escribió:@Hicham

Díselo al ejército rojo que quería endosarle a los nazis una de las pocas matanzas que no hicieron.

"Liberando" como en Bucha, Mariupol, Irpin...😒


Pero por qué los polacos recien empezaron a tirar monumentos en honor a los soldados Rusos?
Tuvieron 80 años para eliminar monumentos en honor a esa sociedad que tanto daño les hizo y empezaron a eliminarlos con la invasión a Ucrania.

No lo entiendo, estoy confuso :-?




Tambien hace unos años en españa se decidio sacas a franco del valle de los caidos y tuvimos mas de 40 años para hacerlo.

Pero una cosa es indudable: los que mas han apoyado a ucrania y mas en contra se han posicionado en cuanto a rusia, son las ex republicas de la urss...

Por que, si tanto amaban a rusia?

No lo entiendo, estoy confuso :-?


Yo lo decía por el post de @Pararegistros que comparaba los actos de los Alemanes en Polonia con el de los Rusos.
Es como si en Israel tuviesen estátuas y monumentos del ejercito Nazi durante 80 años, una locura verdad? por eso estoy confuso.
Hicham escribió:
Dylandynamo escribió:
Hicham escribió:
Pero por qué los polacos recien empezaron a tirar monumentos en honor a los soldados Rusos?
Tuvieron 80 años para eliminar monumentos en honor a esa sociedad que tanto daño les hizo y empezaron a eliminarlos con la invasión a Ucrania.

No lo entiendo, estoy confuso :-?




Tambien hace unos años en españa se decidio sacas a franco del valle de los caidos y tuvimos mas de 40 años para hacerlo.

Pero una cosa es indudable: los que mas han apoyado a ucrania y mas en contra se han posicionado en cuanto a rusia, son las ex republicas de la urss...

Por que, si tanto amaban a rusia?

No lo entiendo, estoy confuso :-?


Yo lo decía por el post de @Pararegistros que comparaba los actos de los Alemanes en Polonia con el de los Rusos.
Es como si en Israel tuviesen estátuas y monumentos del ejercito Nazi durante 80 años, una locura verdad? por eso estoy confuso.


O es como si polonia estuviese ocupado durante 80 años por la urss y por eso tuviesen sus monumentos...pero cuando por fin se libran del yugo, empiezan a derribarlos. Una locura, verdad?
Hicham escribió:
Pararegistros escribió:@Hicham

Díselo al ejército rojo que quería endosarle a los nazis una de las pocas matanzas que no hicieron.

"Liberando" como en Bucha, Mariupol, Irpin...😒


Pero por qué los polacos recien empezaron a tirar monumentos en honor a los soldados Rusos?
Tuvieron 80 años para eliminar monumentos en honor a esa sociedad que tanto daño les hizo y empezaron a eliminarlos con la invasión a Ucrania.

No lo entiendo, estoy confuso :-?


Pues por el mismo motivo por el que a España le cuesta deshacerse de su herencia franquista: hay gente que está en contra, gente a favor, gente que les da igual y gente que aunque estén en contra, no ve conveniente remover la mierda. Con la única diferencia de que Polonia, además, podía estropear las relaciones con sus vecinos que se podían ofender.

Por lo que he visto, la ley polaca que regula la eliminación de cualquier vestigio de la era comunista, data del 2016. Dos años después de la injerencia rusa en Ucrania.Y lo de tirar los monumentos comenzó en 2022, después de invadir Ucrania y sentirse Polonia amenazada.

Mira los años que ha tardado España en retirar a Franco de lo que era el Valle de los Caídos... pues aquí lo mismo, pero peor, porque Rusia les ha dado motivos para que muestren claramente el rechazo a esa "herencia".

Herencia que por cierto, no hay nada mas estúpido que ver a gente que se proclama "de izquierdas", comunistas anacrónicos que se ven reflejados en lo que representó Rusia, que de comunista no tiene un pelo, pero que si algo representa, es a lo peor que tuvo la URSS: que alguien sienta admiración o sintonía con lo que hace Putin, basado en ese pasado, es digno de estudio [poraki]
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Dylandynamo escribió:
Hicham escribió:
Dylandynamo escribió:
Tambien hace unos años en españa se decidio sacas a franco del valle de los caidos y tuvimos mas de 40 años para hacerlo.

Pero una cosa es indudable: los que mas han apoyado a ucrania y mas en contra se han posicionado en cuanto a rusia, son las ex republicas de la urss...

Por que, si tanto amaban a rusia?

No lo entiendo, estoy confuso :-?


Yo lo decía por el post de @Pararegistros que comparaba los actos de los Alemanes en Polonia con el de los Rusos.
Es como si en Israel tuviesen estátuas y monumentos del ejercito Nazi durante 80 años, una locura verdad? por eso estoy confuso.


O es como si polonia estuviese ocupado durante 80 años por la urss y por eso tuviesen sus monumentos...pero cuando por fin se libran del yugo, empiezan a derribarlos. Una locura, verdad?


No te sigo, Polonia no ha estado 80 años ocupada por la URSS..
Dylandynamo escribió:
Hicham escribió:
Pararegistros escribió:@Hicham

Díselo al ejército rojo que quería endosarle a los nazis una de las pocas matanzas que no hicieron.

"Liberando" como en Bucha, Mariupol, Irpin...😒


Pero por qué los polacos recien empezaron a tirar monumentos en honor a los soldados Rusos?
Tuvieron 80 años para eliminar monumentos en honor a esa sociedad que tanto daño les hizo y empezaron a eliminarlos con la invasión a Ucrania.

No lo entiendo, estoy confuso :-?




Tambien hace unos años en españa se decidio sacas a franco del valle de los caidos y tuvimos mas de 40 años para hacerlo.

Pero una cosa es indudable: los que mas han apoyado a ucrania y mas en contra se han posicionado en cuanto a rusia, son las ex republicas de la urss...

Por que, si tanto amaban a rusia?

No lo entiendo, estoy confuso :-?


Pues te voy a sacar de tu confusión rapidito:

Polonia estuvo invadida desde 1939, de manera estable, desde 1945 hasta 1991. 46 añitos oficialmente; 52 desde el inicio.
Pregúntale a cualquier polacos qué opina de los soviéticos y de los rusos y, en general, a cualquier ex-república soviética.

Por otro lado, que haya estatuas al soldado ruso es por el mismo motivo que aquí había estatuas de Franco todavía hasta hace bien poco y, en algún lado, alguna distraída habrá todavía: por pereza o pasotismo amén de nostalgia.

Y sí: Polonia estuvo ocupada de 52 a 46 años.
Dejad de darle coba al de arriba que no ha salido de su pueblo en la vida y solo busca atención. Es un ignorante que se deja en evidencia cada vez que escribe. A mí, que vivo en Polonia desde hace más de 10 años, es que ni me apetece corregirle, le entra por una oreja y le sale por otra. Le han sacado datos y experiencias y sigue con lo mismo.

Por Dios, que asco de hilo.
Hicham escribió:
Dylandynamo escribió:
Hicham escribió:
Yo lo decía por el post de @Pararegistros que comparaba los actos de los Alemanes en Polonia con el de los Rusos.
Es como si en Israel tuviesen estátuas y monumentos del ejercito Nazi durante 80 años, una locura verdad? por eso estoy confuso.


O es como si polonia estuviese ocupado durante 80 años por la urss y por eso tuviesen sus monumentos...pero cuando por fin se libran del yugo, empiezan a derribarlos. Una locura, verdad?


No te sigo, Polonia no ha estado 80 años ocupada por la URSS..


80 no, pero hasta la caida de la urss en el 91. Si.
Los ataques rusos en Ucrania hacen temer que el ejército esté a punto de quebrarse

https://www.bloomberg.com/news/articles ... age-europe

Ucrania han denunciado este jueves nuevos ataques por parte de Rusia contra "infraestructura energética

https://www.huffingtonpost.es/global/uc ... clave.html

Mapa de la ruta de misiles y drones lanzados por Rusia el 11 de Abril:

Imagen

Infografia de los tipos de drones ucranianos utilizados en la guerra:

Imagen

Países Bajos promete otros mil millones de euros a Ucrania

https://www.dw.com/es/pa%C3%ADses-bajos ... a-68808407

Ucrania ataca la refinería de Novoshakhti, una de las mayores de Rusia

https://www.europapress.es/internaciona ... 24608.html

Rusia bombardea almacenes de gas en Ucrania y dispara los precios del mercado europeo casi un 10% en un solo día

https://www.elespanol.com/invertia/empr ... 746_0.html

Ucrania reconoce que los mayores ataques a su sistema energético se están produciendo en las últimas semanas

https://www.europapress.es/internaciona ... 64141.html

Noruega cede a Ucrania 12 aviones de combate F-16 listos para entrar en acción

https://www.eldebate.com/internacional/ ... 88966.html

EEUU reconoce que el 90% de la flota aérea rusa "está intacta" pese a los éxitos de Ucrania

https://www.larazon.es/internacional/ee ... 8fd6e.html

Ucrania y Rusia vuelven a intercambiar más de un centenar de cuerpos de militares muertos durante la guerra

https://www.europapress.es/internaciona ... 52920.html

El borrador de 2022 podría servir para futuras conversaciones de paz con Ucrania, aunque teniendo en cuenta las "nuevas realidades", dice el Kremlin

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b458f.html

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Los rusos avanzan al sur de Novokalynove, entrando en la zona de las primeras casas:

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Los rusos avanzan en los campos amenazando el poblado de Umanske:

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Los rusos toman posiciones al norte de Berestove en dirección a Vyimka:

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Hicham está baneado por "troll"
Vdevendettas escribió:Dejad de darle coba al de arriba que no ha salido de su pueblo en la vida y solo busca atención. Es un ignorante que se deja en evidencia cada vez que escribe. A mí, que vivo en Polonia desde hace más de 10 años, es que ni me apetece corregirle, le entra por una oreja y le sale por otra. Le han sacado datos y experiencias y sigue con lo mismo.

Por Dios, que asco de hilo.


Pero no me ataques bro, estamos aprendiendo historia.

Hoy hemos aprendido que los Polacos han mantenido sin ninguna obligación los monumentos en honor a los Rusos durante 30 años. Pues oye el saber no ocupa lugar.
Hicham escribió:
Vdevendettas escribió:Dejad de darle coba al de arriba que no ha salido de su pueblo en la vida y solo busca atención. Es un ignorante que se deja en evidencia cada vez que escribe. A mí, que vivo en Polonia desde hace más de 10 años, es que ni me apetece corregirle, le entra por una oreja y le sale por otra. Le han sacado datos y experiencias y sigue con lo mismo.

Por Dios, que asco de hilo.


Pero no me ataques bro, estamos aprendiendo historia.

Hoy hemos aprendido que los Polacos han mantenido sin ninguna obligación los monumentos en honor a los Rusos durante 30 años. Pues oye el saber no ocupa lugar.

No es así. Te pongo el ejemplo de Berlin: muy cerca del Bundestag, al lado de hecho, hay un par de tanques soviéticos en un parque con una placa que pone literalmente: “a los héroes caídos luchando contra los fascistas alemanes”. Al lado del parlamento. Yo me quedé loco cuando lo vi. Luego entiendes el contexto: una cosa cosa es la liberación contra los nazis y otra que sea un homenaje a lo que luego se convirtió la URSS, especialista con Stalin y Brezhnev. Y en el caso de Berlin, la RDA, que fue algo distópico que no distaba mucho de Corea del Norte. De hecho, hay muchos monumentos del estilo en la ciudad. No son un homenaje ni a Rusia ni a la URSS, son memoriales a los soldados caídos en la lucha contra el nazismo. Hay muchos así en Europa del Este. Muchísimos. Ese es el motivo, y no otro.

Sobre quitarlos? Sus motivos tienen (de sobra) los polacos. Y más a partir del momento en que Rusia agrede a otro país europeo. Me imagino que acabará ocurriendo en otros países.
Hicham escribió:
Vdevendettas escribió:Dejad de darle coba al de arriba que no ha salido de su pueblo en la vida y solo busca atención. Es un ignorante que se deja en evidencia cada vez que escribe. A mí, que vivo en Polonia desde hace más de 10 años, es que ni me apetece corregirle, le entra por una oreja y le sale por otra. Le han sacado datos y experiencias y sigue con lo mismo.

Por Dios, que asco de hilo.


Pero no me ataques bro, estamos aprendiendo historia.

Hoy hemos aprendido que los Polacos han mantenido sin ninguna obligación los monumentos en honor a los Rusos durante 30 años. Pues oye el saber no ocupa lugar.


No estamos aprendiendo historia. Estas tratando de modificarla. Haces ver que polonia (y los demas paises ex urss) aman a rusia, cuando esos paises estuvieron ocupados y son los mas rusofobos...sus motivos tendrian, claro, pero eso lo omites
@Vdevendettas

Al contrario, son personas con carrera universitaria y que han viajado.

A alguno/a lo/a terminará pillando el FSB ruso porque ya no les hace falta o el SBU ucraniano si se les ocurre poner un pie en un país limítrofe con Ucrania. [+risas] Que esta tontería de la propaganda clónica la hacen felices de la vida desde España porque saben que no les ocurrirá nada, pero en la últimamente mencionada Polonia no tienen huevos porque sería game over.

Bueno, yo siendo ellos/as tendría más cuidado con el FSB porque esos actúan libremente en toda Europa y hay muchas muertes por polonio repentino en grado 3 con ventanitis aguda. XD

España sigue siendo muy blandengue en las acciones con toda la parafernalia propagandística que Moscú está desarrollando por estas tierras.

CNI, ponte las pilas, que te llevan la delantera.
Hicham escribió:
Vdevendettas escribió:Dejad de darle coba al de arriba que no ha salido de su pueblo en la vida y solo busca atención. Es un ignorante que se deja en evidencia cada vez que escribe. A mí, que vivo en Polonia desde hace más de 10 años, es que ni me apetece corregirle, le entra por una oreja y le sale por otra. Le han sacado datos y experiencias y sigue con lo mismo.

Por Dios, que asco de hilo.


Pero no me ataques bro, estamos aprendiendo historia.

Hoy hemos aprendido que los Polacos han mantenido sin ninguna obligación los monumentos en honor a los Rusos durante 30 años. Pues oye el saber no ocupa lugar.


Lo que estas haciendo constantemente es inventarte cosas y intentar trolear y cuando te pillan escondes la mano e intentas inventarte cualquier excusa.

Eso sin contar lo que ya te han dicho mas de una vez, que hables de una forma mas educada y no intentando ir de gracioso sobre todo cuando en otros hilos hablas de una forma mas normal (lo cual ya deja ver con que intención vas).

Saludos!
Hicham escribió:Pero no me ataques bro, estamos aprendiendo historia.

Hoy hemos aprendido que los Polacos han mantenido sin ninguna obligación los monumentos en honor a los Rusos durante 30 años. Pues oye el saber no ocupa lugar.

Bro, es que dices tonterías y manipulas información escudándote en tu ignorancia, bro. Aprende primero, bro, y luego, bro, das opiniones relevantes, bro.
Hicham está baneado por "troll"
Que mala onda hay en este hilo, no se puede debatir ni aportar datos contrastados que se salgan de la narrativa sin que te tachen de pro Ruso/ propagandista. Incluso el user @vittton me amenza de muerte por mis opiniones.

Me siento como a un chico al que le hacen bullying :(
Hicham escribió:Que mala onda hay en este hilo, no se puede debatir ni aportar datos contrastados que se salgan de la narrativa sin que te tachen de pro Ruso/ propagandista. Incluso el user @vittton me amenza de muerte por mis opiniones.

Me siento como a un chico al que le hacen bullying :(


No te intentes hacer la victima, que vas a lo que vas. Te inventas cosas o intentas maquillar la realidad a tu gusto y cuando te pillan y te demuestran lo contrario usas la carta de que "no lo sabias" y tirar de victimismo.

La mala onda la creais los que intentais culpar a todo el mundo menos a Rusia. Si fueras una persona sensata y no un troll, a la primera de cambio cuando te das cuenta de que lo que has puesto es erroneo las siguientes veces te lo piensas dos veces antes de postear nada o te intentas informar mejor... pero claro informar no te interesa si no intentar colarla con tu relato.

P.D: Nadie te a amenazado de muerte, deja el dramah.

Saludos!
Lord Duke escribió:
Hicham escribió:Que mala onda hay en este hilo, no se puede debatir ni aportar datos contrastados que se salgan de la narrativa sin que te tachen de pro Ruso/ propagandista. Incluso el user @vittton me amenza de muerte por mis opiniones.

Me siento como a un chico al que le hacen bullying :(


No te intentes hacer la victima, que vas a lo que vas. Te inventas cosas o intentas maquillar la realidad a tu gusto y cuando te pillan y te demuestran lo contrario usas la carta de que "no lo sabias" y tirar de victimismo.

La mala onda la creais los que intentais culpar a todo el mundo menos a Rusia. Si fueras una persona sensata y no un troll, a la primera de cambio cuando te das cuenta de que lo que has puesto es erroneo las siguientes veces te lo piensas dos veces antes de postear nada o te intentas informar mejor... pero claro informar no te interesa si no intentar colarla con tu relato.

P.D: Nadie te a amenazado de muerte, deja el dramah.

Saludos!

Compañero tan fácil como ignorar a estos personajes,
saludos.
Hicham escribió:Que mala onda hay en este hilo, no se puede debatir ni aportar datos contrastados que se salgan de la narrativa sin que te tachen de pro Ruso/ propagandista. Incluso el user @vittton me amenza de muerte por mis opiniones.

Me siento como a un chico al que le hacen bullying :(


No entiendo lo de "que te tachen de pro Ruso/propagandista". Pero si nunca has tenido problema en afirmar que estás de acuerdo con la posición rusa , ¿por qué te molesta te lo digan los demás? .

Mira, yo soy pro-ucraniano, dímelo cuando quieras, lo llevo bien [beer]
Cómo se nota que la campañita aquella de "la acosaron" de hace un año atrás con multitud de cuentas en X a su favor se ha ido apagando... después de eso, siguieron los vídeos críticos hacia Occidente y benévolos con Putin.

Sí recuerdo a un usuario -creo que peridista- en X (Twitter) que publicó un tweet en el que aseguró que le había pasado la información de la ubicación en Ucrania de otro determinado periodista a la FSB rusa para que lo capturaran. El hilo fue abierto en Forocoches: eso ERA una amenaza de las de verdad.

Y recuerdo que el mismo día a las pocas horas eliminó el tweet... para su mala suerte, dicho tweet fue reenviado al entorno del periodista que amenazó públicamente.

En esta guerra informativa hay que hacer pantallazos de todo (que es lo que hacen "ellos" para reenviarlo a los contactos del FSB en España). Porque sí, "ellos" sí lo hacen. No les molesta la opinión contraria, les molesta que mencionen y recuerden sus actividades impunes.

Y hay unas personas de cierto consulado cerca de una iglesia que también se están prestando para hacerle seguimiento a quienes critican estas prácticas en España porque se llevan bien con Moscú. Lo que son tremendos mamagüevos que se creen 007 y no llegan a 001... a buen entendedor, pocas palabras. XD Hay también unos cuantos cuates por ahí que tienen ganas de ponerse a jugar al espía en Malasaña.

Delincuentes convertidos a pijos enchufados sin oficio. [qmparto]

Al que lleva dos años en prisión sin juicio ni nada en Polonia -lo que es una barbaridad, hay que decirlo- lo entregaron sus mismos colegas de lucha porque necesitaban al típico mártir online para subirlo en las redes cada cierto tiempo. El tonto útil hasta que fue más útil preso que en libertad trabajando para ellos.

En España, las extremas izquierda y derecha (más la izquierda actualmente y más la derecha hace varios años) están o han sido muy sobadas por la mano del Kremlin. Los rublos hay que invertirlos en los que más alboroto arman en las redes sociales.

Volviendo a la guerra/invasión, es incomprensible, una vez más, la poca acción de Occidente. Ya tiene Rusia que haberle ofrecido algo muy bueno a Estados Unidos a cambio de dejar tirada a Ucrania, porque esa es la percepción que hay ahora mismo: la está dejando tirada. Algo a cambio en otra parte del mundo tiene que haberle cedido (algún gobierno pro o territorio sin control).

El territorio ganado, así transcurran treinta años sin que ahí pueda sembrarse nada ni establecerse nadie para vivir, no es moco de pavo: es como si a España le arrebataran Andalucía, Murcia, C.Valenciana, Cataluña y Baleares. El europeo medio, una vez más, después de ser bombardeado durante décadas con endofobia (que es distinto a la autocrítica) se convirtió en un ciudadano que entiende que tiene lo que tiene porque sí, cuando en realidad tiene lo que tiene porque generaciones pasadas lucharon para ello.

Y de eso, de generar endofobia (que, repito, es distinto a la autocrítica), sabe un rato largo la línea propagandística radicada en España.

Yo me quedo con la determinación desde el primer minuto de las naciones limítrofes con Rusia (Finlandia, Polonia, Estonia, Letonia, Lituania, Eslovaquia, incluso parte de Hungría) y no con la, una vez más, ambigüedad más occidental alimentada para odiarse a sí misma y a estar más pendiente de la ecología mientras el rival gana kilómetros de territorio a punta de bombazo.

Se debió actuar de forma determinante y radical desde 2014 con la invasión a Crimea. Ahora toca lamentarse. Que sí, que qué putada Estados Unidos, Estados Unidos, Estados Unidos, China, India, etc, pero que es Europa la que comparte límites con Rusia y un pasado reciente de enfrentamiento en la Guerra Fría, de manera que le toca joderse y es ella la que debe enfrentarse directamente a la amenaza. La vida es así de mierda.

-Rusia está produciendo para seguir con la guerra.
-Europa está produciendo dependiendo de cómo se desarrollan los acontecimientos y esto es un error gravísimo.

La PN debería echarle un ojo al Tren de Aragua y al FSB, los cuales están muy colaboradores entre ellos últimamente. (les mola mucho la playa de Barcelona, cof cof...).
(mensaje borrado)
timoney escribió:
Lord Duke escribió:
Hicham escribió:Que mala onda hay en este hilo, no se puede debatir ni aportar datos contrastados que se salgan de la narrativa sin que te tachen de pro Ruso/ propagandista. Incluso el user @vittton me amenza de muerte por mis opiniones.

Me siento como a un chico al que le hacen bullying :(


No te intentes hacer la victima, que vas a lo que vas. Te inventas cosas o intentas maquillar la realidad a tu gusto y cuando te pillan y te demuestran lo contrario usas la carta de que "no lo sabias" y tirar de victimismo.

La mala onda la creais los que intentais culpar a todo el mundo menos a Rusia. Si fueras una persona sensata y no un troll, a la primera de cambio cuando te das cuenta de que lo que has puesto es erroneo las siguientes veces te lo piensas dos veces antes de postear nada o te intentas informar mejor... pero claro informar no te interesa si no intentar colarla con tu relato.

P.D: Nadie te a amenazado de muerte, deja el dramah.

Saludos!

Compañero tan fácil como ignorar a estos personajes,
saludos.


Por que no es tan facil como ignorar y dejar que sigan mintiendo, por que eso solo les beneficia ya que si nadie les desmonta sus mentiras puede haber otros que se las traguen.

Saludos!
Alemania entregara una batería Patriot de emergencia a Ucrania

https://twitter.com/BMVg_Bundeswehr/sta ... 2776271134

Como pequeño dato: Alemania ha entregado 3 de 12 baterías Patriot a Ucrania y EEUU 0 de 60.

Hilo preocupante ante la falta de defensas aéreas en Ucrania, en prácticamente en la mayoría de ciudades fronterizas los rusos están empezando a bombardear cómodamente con bombas guiadas a poca distancia. Unas tácticas que se están repitiendo y los ucranianos están empezando a demostrar incapacidades antiaéreas.

https://twitter.com/clement_molin/statu ... 7787705511

Polonia, Rumania y España se niegan a entregar mas sistemas defensivos antiaéreos a Ucrania por alcanzar los limites mínimos para defender sus soberanías nacionales.

https://twitter.com/nexta_tv/status/1779133193330761963
Europa va a arrepentirse muuuucho cuando las tropas de Putin no se queden sólo en Kiev... Moldavia, calienta que sales.

Todo demasiado tarde y mal hecho: ¿dos años después de empezar la invasión y no han montado una linea de producción militar propia que compita con la rusa?

Buena limpia necesitan los servicios de inteligencia europeos porque absolutamente en todos los sentidos (militar, político, de inteligencia y propagandístico) están mostrando una lentitud desesperante y siempre actuando a expensas de lo que haga primero Moscú.

A Ucrania se debió entrar y punto, que en el mundo actual con tantas potencias nucleares nadie iba a lanzar un pepinazo nuclear. El miedo nuclear al que jugaron los propagandistas cuajó en la ciudadanía europea (grande Pedro Baños, gran aliado descarado del invasor inculcando dicho miedo en España).

En Occidente aún se discute en la opinión pública hasta dónde ayudar o incluso no ayudar a Ucrania.

En Rusia a su población se le habla abiertamente de GUERRA contra la OTAN y Occidente y Medvedev muestra públicamente un mapa del futuro plan de reparto del país vecino invadido.

La información rusa sigue penetrando en Occidente.

La información occidental apenas llega a Rusia.

Macho, que en 2012 se jugó una Eurocopa en ese país, en esas ciudades, algunas de ellas, tomadas a bombazo limpio por el ejército de Putin. Yo empiezo a creer que en Europa lo que más abunda es la sangre de horchata.
Lo de que entre propaganda rusa a occidente y no entre occidental a rusia no lo veo tan mal.

Me explico. Rusia puede, si quiere, decir que esta en guerra contra la otan, contra el mundo entero y contra la galaxia...que eso no cambiara nada. Al final las bajas las sufren los rusos y los ucranianos, y las refinerias quemadas, tanques destruidos y edificios destrozados son de las fuerzas armadas rusas o ucranianas. De momento, no vuelan misiles desde/hacia la otan. Pueden decir lo que quieran para edulcorar sus bajas, pero eso no cambia nada.

En cuanto a la propaganda rusa...noto un patron. O se lo curran muy poco, o esta dirigida a gente de poca educacion. Quien haya estudiado hasta 3o de la ESO sabra que fue la segunda guerra mundial y vera similitudes con lo que esta llevando a cabo Rusia. Ademas, se limitan a repetir lo mismo bajo el falso anonimato de internet, y considero que tienen el mismo poder de conviccion que los antivacunas y terraplanistas.

A dia de hoy, el debate no es si ayudar a Ucrania porque Rusia es una amenaza y tiene nucleares...a dia de hoy el debate es si, hay que ayudarla, pero tampoco nos queremos mojar mucho para no meternos de lleno en el conflicto. Queremos ayudar, pero no tanto como para que rusia se enfade y tengamos que mandar a nuestros hijos. Si, considero que eso perjudica a Europa, pero tambien a Rusia. Le estamos dando falsas esperanzas para que no se retire y siga desangrandose, hasta el momento en el que finalmente europa tenga que actuar, que lamentablemente sera tarde y nos costara mas
Soul Assassin escribió:Alemania entregara una batería Patriot de emergencia a Ucrania

https://twitter.com/BMVg_Bundeswehr/sta ... 2776271134

Como pequeño dato: Alemania ha entregado 3 de 12 baterías Patriot a Ucrania y EEUU 0 de 60.

Hilo preocupante ante la falta de defensas aéreas en Ucrania, en prácticamente en la mayoría de ciudades fronterizas los rusos están empezando a bombardear cómodamente con bombas guiadas a poca distancia. Unas tácticas que se están repitiendo y los ucranianos están empezando a demostrar incapacidades antiaéreas.

https://twitter.com/clement_molin/statu ... 7787705511

Polonia, Rumania y España se niegan a entregar mas sistemas defensivos antiaéreos a Ucrania por alcanzar los limites mínimos para defender sus soberanías nacionales.

https://twitter.com/nexta_tv/status/1779133193330761963


Los sistemas antiaéreos según algunos de este hilo tendríamos que entregar todos los que tengamos.

Lo curioso es que EEUU 0. A mi me huele que como muchos paises no han invertido lo acordado en defensa, EEUU les habra dicho que entreguen para compensar un poco el nivel de inversión.
@gojesusga En mi opinión España no se puede permitir entregar todo su material, bastante mal vamos en defensa como para terminar de desnudarnos con Maruecos tan pendiente.
La cosa se está poniendo negra en el mundo... hay que ser muy estúpido e ignorante para anteponer una "liberación del yugo económico" a la paz y estabilidad.

Ya veremos que ocurre ahora con iran y si israel se limita a liquidar iran o también pone a su gran socio como objetivo. Y si queréis un peligro nuclear real, ahora ya lo tenéis.

Lo bueno: los republicanos no van a tener más cojones que pasar el "bill" de la ayuda para ucrania.
Quark escribió:La cosa se está poniendo negra en el mundo... hay que ser muy estúpido e ignorante para anteponer una "liberación del yugo económico" a la paz y estabilidad.

Ya veremos que ocurre ahora con iran y si israel se limita a liquidar iran o también pone a su gran socio como objetivo. Y si queréis un peligro nuclear real, ahora ya lo tenéis.

Lo bueno: los republicanos no van a tener más cojones que pasar el "bill" de la ayuda para ucrania.


Y como iba a liquidar Israel a Irán? Por qué necesitaría todo el apoyo militar de EEUU tan solo para hacerles frente, Irán no son bromas.
Dorigon escribió:@gojesusga En mi opinión España no se puede permitir entregar todo su material, bastante mal vamos en defensa como para terminar de desnudarnos con Maruecos tan pendiente.

Una pregunta un poco offtopic, o no, pero me gustaría saber si alguien tiene información de cuanto estamos armados en España. Yo no tengo ni idea de armamento, pero... cuantas torres de defensa aérea tenemos? Cuantos aviones de combate? Cuantos tanques? Y en el conjunto de la OTAN sin EEUU?? Europa tiene alguna arma nuclear? Solo para saber cuanto estaríamos preparados en una posible guerra con Rusia en caso de que usa mire para otro lado.

Un saludo.
@mcubcn no te sabría dar números pero he escuchado a muchos expertos afirmar que Europa tras ceder todo su armamento militar a Ucrania está sufriendo un debastecimiento sin precedentes sobre todo todo de munición de artillería y carros de combate.
@mcubcn Sin EEUU, los dos únicos países que poseen armas nucleares son UK y Francia. Sus armamentos nucleares son pequeños y principalmente tienen como finalidad la disuasión para que nadie los ataque, pero no se usarían para atacar o defender un tercer país, ya que son arsenales para salvaguardar su soberanía nacional.
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Luis Gonzalo Segura: analizar la guerra de Ucrania de forma independiente tiene un coste muy alto

JAYRO SÁNCHEZ

Luis Gonzalo Segura es exteniente del Ejército español. Fue expulsado de las Fuerzas Armadas por denunciar su corrupción de manera pública en 2015. Ahora es escritor y colabora en varios medios de comunicación. En su último libro, La trampa ucraniana. El relato occidental a examen (Akal, 2023), plantea cuáles son los hechos clave del conflicto entre Rusia y Ucrania desde 2014. Hablamos con él sobre la guerra y los últimos acontecimientos.

Inicias tu nuevo ensayo diciendo que Occidente está acostumbrado a juzgar lo que pasa en el resto del planeta desde un plano de falsa superioridad moral. ¿Lo está haciendo con la guerra entre Rusia y Ucrania?

Por supuesto. Es algo que se percibe con mucha claridad. Hay un elemento clave que deberíamos tener en cuenta para analizar este asunto, que es el de lo que está ocurriendo entre Palestina e Israel.

Si intentamos comparar el posicionamiento del mundo occidental respecto a la guerra de Ucrania con el que sostiene en cuanto a este conflicto de Oriente Medio, podemos observar la hipocresía, la falsedad y el cinismo que lo caracterizan. La opinión que ha emitido sobre la contienda ha ido variando en proporción a la manera en que esta afectaba a sus intereses.

Esa opinión es difundida a través de los medios de comunicación, a los que tú criticas por construir un relato monolítico sobre lo que acontece en Ucrania. ¿Están engañando a su público?

Yo creo que sí. Los conglomerados mediáticos de Occidente han evitado contar a los ciudadanos la totalidad del contexto en torno al cual gira la guerra que se libra en suelo ucraniano para evitar que puedan hacerse una idea exacta de lo que esta significa.

También se han dedicado a ejecutar operaciones propagandísticas tan burdas como la de relacionar la figura de Vladimir Putin con la de Adolf Hitler. Desde luego, el presidente ruso no es un buen tipo. Me sorprende que haya personas dentro de la izquierda española que sientan admiración por él, ya que es un ultraderechista sin escrúpulos que vulnera todos los derechos humanos habidos y por haber.

Sin embargo, creo que hay una diferencia enorme entre la Rusia actual y la Alemania nazi. El símil es un disparate, y lo que no entiendo es como la gente que dice estas barbaridades puede quedarse tan tranquila.

¿Qué partes del contexto del conflicto no han descrito los medios?

Ninguno de ellos ha querido hacerse la pregunta de por qué Rusia ha invadido Ucrania. Estoy de acuerdo en que es un acto intolerable, pero nadie se ha cuestionado los motivos que las autoridades rusas tenían para iniciar el ataque.

La información que se nos ofrece sobre el tema está tan sesgada que con ella solo podemos establecer juicios de valor. No nos han explicado lo que ha pasado en este país durante los últimos 30 años, ni que Rusia se ha sentido amenazada por la intromisión de Occidente en Ucrania, que pertenece desde hace décadas a su esfera de influencia.

¿Podemos y debemos discutir que siga habiendo áreas de influencia? Sí. ¿Podemos y debemos discutir que a día de hoy haya estados que son vasallos de otros? Claro. Pero lo cierto es que, hasta hace unos años, Ucrania era un Estado vasallo de Rusia. Y, si ganara la guerra, lo sería de Estados Unidos.

¿Cómo ha llegado Europa a la situación actual?

Nosotros hemos querido arrebatar Ucrania a Rusia, y Moscú ha advertido en múltiples ocasiones que no iba a permitirlo. Los rusos siempre han marcado este asunto con una línea roja porque consideran que Ucrania no es un país soberano. Y tienen argumentos con los que defender su postura.

Aunque, más allá de que estos sean o no ciertos, los países occidentales siempre han tenido muy claro lo que podrían generar sus estrategias en Europa del Este. Lo que intentaban era aislar a Rusia en términos geopolíticos. Querían convertirla en una potencia regional que se orientara hacia Asia para que, además, compitiera con su otro gran enemigo: China.

Su intervención en Ucrania en la primera década de este siglo respondió a esta dinámica, y acabó derivando en una de esas revoluciones de colores que se supone que son tan bonitas y democráticas.

Todo eso es lo que ha hecho que Rusia se sienta justificada para invadir a su vecino. Como decía antes, no hay razonamientos jurídicos en los que pueda apoyarse para haber emprendido tal acción, pero sí que es verdad que su decisión es entendible en términos geopolíticos.

Occidente no es el más indicado para denunciar lo que está pasando allí. ¿Acaso Estados Unidos no ha usado ese mismo tipo de razonamiento para lanzar a sus tropas sobre Irak, Libia o Afganistán? El Gobierno de Washington ha tenido la oportunidad de liderar el planeta y de imponer unas nuevas leyes geopolíticas, pero lo único que ha hecho ha sido abusar de las que rigen el mundo actual. Ahora estamos viviendo las consecuencias.

NO ES QUE NO HAYA LIBERTAD DE EXPRESIÓN, TAMPOCO HAY DEMOCRACIA


En La trampa ucraniana, afirmas que las fuentes utilizadas por los periodistas para crear el relato sobre la guerra son muy parciales y están contaminadas desde el principio. ¿Cómo es posible?

Yo tampoco me lo explico. Estas personas deberían tener un mínimo de respeto por los ciudadanos y sus propios medios. Por ejemplo, está el caso de María Ramírez, la redactora jefa de la sección internacional de elDiario.es. Sus artículos sobre el tema no tienen ni un mínimo de criterio…

También podríamos hablar de Francis Fukuyama, que, de repente, publicó un vídeo en las redes sociales asegurando que el Ejército ruso colapsaría en cuestión de días. Muchos medios de comunicación comenzaron a distribuir esa «información» por sus propias redes, aseverando que Putin no iba a llegar a Navidad. Dos años después, vemos que estas declaraciones no tenían ningún sentido.

Y, por otra parte, todos esos generales norteamericanos ultraderechistas que creían que Rusia había ganado el conflicto una o dos semanas después de que este se iniciara tampoco se han mostrado acertados.

Por desgracia, vivimos inmersos en una vorágine de opiniones elaboradas sin argumentos racionales. Hay muy pocas personas que analicen la contienda de forma independiente porque hacerlo tiene un coste muy alto, tanto a nivel profesional como personal. Al final, te acabas quedando fuera del juego.

Por lo que cuentas, parece que no se garantiza el derecho a la libertad de expresión en ningún lugar del mundo…

Claro. En Occidente, hay leyes que dicen que existe, pero es mentira. Y, en Rusia, si escribes algo que no le gusta al Gobierno, ingresas en prisión. Por lo menos, sus autoridades son más honestas, dado que expresan con claridad que lo único que se escribe allí es lo que ellas quieren que se escriba.

Aquí, nadie necesita censurar a los periodistas porque ya lo hacen ellos mismos. Saben a la perfección lo que pueden decir y lo que no. Fijémonos en el diario El País, que tiene una gigantesca cantidad de despidos a sus espaldas. Uno de los últimos ha sido el de Fernando Savater, que fue uno de sus fundadores.

De hecho, voy a ir más lejos. No es que no haya libertad de expresión, es que tampoco hay democracia. Lo que la gente conoce con ese nombre no es más que una herramienta que permite a Estados Unidos y a las élites occidentales controlar a la ciudadanía.

Según tú, ¿cómo lo hacen?

Que los lectores investiguen acerca de los procesos de transición democrática en Europa, Asia, África o América Latina. Es evidente que lo único que Estados Unidos ha buscado con ellos es la instauración de sistemas «democráticos» diseñados para que los restantes países del mundo se conviertan en sus vasallos.

El mejor ejemplo para probar que a sus líderes no les interesa que sus «aliados» posean una verdadera soberanía democrática quizá sea el de la España franquista. ¿Por qué permitieron los líderes del «mundo libre» que el régimen subsistiera? Muy sencillo. Preferían que aquí gobernara un dictador a que los ciudadanos votaran y llegaran a un hipotético acuerdo con la URSS.

En Alemania pasó algo parecido. Después de la Segunda Guerra Mundial (1939-1945), los dirigentes estadounidenses prefirieron que esta quedara fraccionada a que se convirtiera en un Estado democrático y pudiera ejecutar un viraje hacia la Unión Soviética.

Eso era algo que no les convenía, ya que habían alcanzado su prominente posición geopolítica posicionándose en Europa, a la que concebían como una cabeza de puente sobre Eurasia.

ESTADOS UNIDOS UTILIZA LA DEMOCRACIA COMO UNA HERRAMIENTA DE SUCCIÓN


Entonces, ¿crees que no ha habido ningún verdadero régimen democrático en el mundo?

Quizás el más cercano a ese ideal fue el de la Atenas de Pericles. A pesar de ello, esa ciudad-Estado solo era democrática para sus ciudadanos. Fuera de su territorio, mantuvo las mismas reglas geopolíticas que cualquier potencia actual.

Al final, lo que cualquier mandatario pretende de otros territorios es la extracción y la explotación. En ese sentido, Estados Unidos utiliza la democracia como una herramienta de succión que le proporciona enormes beneficios.

Antes mencionabas que piensas que relacionar a Putin con Hitler es un error. Algunas personas también han establecido asociaciones entre el conflicto ucraniano y la Segunda Guerra Mundial. El líder nazi fue uno de los principales causantes de la destrucción del orden internacional de Versalles, y, de alguna forma, Putin está intentando fomentar la creación de un nuevo sistema multipolar. ¿Estas situaciones son comparables?

Sí y no. No podemos hablar de verdades absolutas. Creo que, la mayoría de las veces, esa clase de símiles se fabrican con meros fines propagandísticos. Lo que se pretende al describir de esa manera la figura de Putin es infundir miedo al ciudadano, exaltarle para que pida ir a la guerra.

Es muy fácil decirnos que tenemos que vender armas a Ucrania porque sus gobernantes son muy buenos y demócratas y porque, al fin y al cabo, ha sido invadida de manera injusta por el nuevo Hitler del siglo XXI. Mucho más que explicarnos la realidad geopolítica…

Pasa lo mismo con Palestina. Es más factible que la gente compre la explicación de que todos los palestinos son unos terroristas y que pertenecen a Hamás que la de que Israel lleva décadas financiando a esa organización porque quiere que el territorio que ahora mismo está bombardeando esté lo más radicalizado posible para justificar las vulneraciones de derechos que está llevando a cabo.

Aunque estas últimas semanas han matizado más sus palabras, los dirigentes de Occidente han afirmado repetidas veces que Ucrania ganará la guerra desde que esta comenzó. ¿Tienen razón?

Nadie la tiene. Una de las principales premisas de mi último ensayo es la de que no debemos creer en ninguna predicción hecha más allá del corto plazo. Es imposible saber quién va a ganar.

Aun así, Kiev no podrá obtener la victoria si Occidente sigue bloqueando la ayuda económica que le ha proporcionado hasta hace poco. Los partidos políticos que pueden ordenar el envío de dinero, armamento y otros suministros no son más que herramientas del poder económico occidental, y este ya se está dando cuenta de que derrotar a Rusia no va a ser tan fácil como pensaba.

Es cierto que, hasta ahora, Moscú no ha podido con Ucrania. Pero eso no significa que esta pueda derrotar a Rusia. Eso solo sería posible si Estados Unidos y sus aliados invirtieran muchísimo más dinero en su «socio».

Por otro lado, Rusia se juega la vida en Ucrania. No la va a abandonar así como así. De este modo, la pregunta que deberíamos hacernos es: ¿cuán dispuesto está Occidente a sacrificar su bienestar por mantener a Ucrania en el juego y hacer que esta desangre a Rusia?

Imagino que no es algo fácil de calcular, pero, ¿en qué medida son importantes los últimos avances militares rusos en el este de Ucrania?

Yo diría que son bastante relevantes. Aunque considero que lo es más el hecho de que Rusia no haya colapsado, ya que todo el mundo tenía muy claro que su derrumbe iba a materializarse tras el inicio de la contraofensiva ucraniana de 2023.

Lo único que ha quedado demostrado es que el contraataque ha sido un completo desastre, y ello a pesar de la manipulación aplicada por ciertos medios de comunicación como el The New York Times, que ha estado publicando mapas modificados sobre los territorios recuperados por los ejércitos de Zelenski durante los últimos 9 meses.

Creo que ahora mismo nos encontramos en un periodo de incertidumbre. Si el Congreso estadounidense sigue bloqueando los intentos de financiación del presidente Biden a Ucrania, lo más probable será que esta se vea en un grave apuro. Sin embargo, la continuación de la lucha depende de su voluntad y de la capacidad que muestre Rusia para doblegarla. Como mínimo, habrá que esperar unos meses para ver qué es lo que va a pasar.

Fuente: https://globalter.com/luis-gonzalo-segu ... -muy-alto/
@Meta Knight Preparado para hacer amigos, ¿no? La que te va a caer. [looco]
Claro, países democráticos siendo vasallos de otros países democráticos. Muy realista.
@Meta Knight siempre es interesante leer diferentes puntos de vista de expertos más allá del discurso oficial que repetimos como loros en base a la información que nos han metido por embudo nuestros medios sesgados.
Japón cambia de rumbo: ayuda a Kiev y se distancia de Moscú

https://www.dw.com/es/jap%C3%B3n-cambia ... a-68812535

El PP pide en el Congreso reconocer el Holodomor ucraniano como un "genocidio" del régimen comunista

https://www.europapress.es/nacional/not ... 14850.html

Empresas alemanas hacen negocio con la reconstrucción de la nueva Mariupol de Putin

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b459e.html

Ucrania reconoce que la situación en el frente "ha empeorado significativamente" en los últimos días

https://www.europapress.es/internaciona ... 30214.html
-----------------------------------------------------------------------------
Los rusos siguen avanzando en dirección Chasiv Yar:

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En otro sector del frente los rusos siguen tomando territorios en campo abierto al sur de Umanske y norte de Netailove:

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Hicham está baneado por "troll"
Meta Knight escribió:Imagen

Luis Gonzalo Segura: analizar la guerra de Ucrania de forma independiente tiene un coste muy alto

JAYRO SÁNCHEZ

Luis Gonzalo Segura es exteniente del Ejército español. Fue expulsado de las Fuerzas Armadas por denunciar su corrupción de manera pública en 2015. Ahora es escritor y colabora en varios medios de comunicación. En su último libro, La trampa ucraniana. El relato occidental a examen (Akal, 2023), plantea cuáles son los hechos clave del conflicto entre Rusia y Ucrania desde 2014. Hablamos con él sobre la guerra y los últimos acontecimientos.

Inicias tu nuevo ensayo diciendo que Occidente está acostumbrado a juzgar lo que pasa en el resto del planeta desde un plano de falsa superioridad moral. ¿Lo está haciendo con la guerra entre Rusia y Ucrania?

Por supuesto. Es algo que se percibe con mucha claridad. Hay un elemento clave que deberíamos tener en cuenta para analizar este asunto, que es el de lo que está ocurriendo entre Palestina e Israel.

Si intentamos comparar el posicionamiento del mundo occidental respecto a la guerra de Ucrania con el que sostiene en cuanto a este conflicto de Oriente Medio, podemos observar la hipocresía, la falsedad y el cinismo que lo caracterizan. La opinión que ha emitido sobre la contienda ha ido variando en proporción a la manera en que esta afectaba a sus intereses.

Esa opinión es difundida a través de los medios de comunicación, a los que tú criticas por construir un relato monolítico sobre lo que acontece en Ucrania. ¿Están engañando a su público?

Yo creo que sí. Los conglomerados mediáticos de Occidente han evitado contar a los ciudadanos la totalidad del contexto en torno al cual gira la guerra que se libra en suelo ucraniano para evitar que puedan hacerse una idea exacta de lo que esta significa.

También se han dedicado a ejecutar operaciones propagandísticas tan burdas como la de relacionar la figura de Vladimir Putin con la de Adolf Hitler. Desde luego, el presidente ruso no es un buen tipo. Me sorprende que haya personas dentro de la izquierda española que sientan admiración por él, ya que es un ultraderechista sin escrúpulos que vulnera todos los derechos humanos habidos y por haber.

Sin embargo, creo que hay una diferencia enorme entre la Rusia actual y la Alemania nazi. El símil es un disparate, y lo que no entiendo es como la gente que dice estas barbaridades puede quedarse tan tranquila.

¿Qué partes del contexto del conflicto no han descrito los medios?

Ninguno de ellos ha querido hacerse la pregunta de por qué Rusia ha invadido Ucrania. Estoy de acuerdo en que es un acto intolerable, pero nadie se ha cuestionado los motivos que las autoridades rusas tenían para iniciar el ataque.

La información que se nos ofrece sobre el tema está tan sesgada que con ella solo podemos establecer juicios de valor. No nos han explicado lo que ha pasado en este país durante los últimos 30 años, ni que Rusia se ha sentido amenazada por la intromisión de Occidente en Ucrania, que pertenece desde hace décadas a su esfera de influencia.

¿Podemos y debemos discutir que siga habiendo áreas de influencia? Sí. ¿Podemos y debemos discutir que a día de hoy haya estados que son vasallos de otros? Claro. Pero lo cierto es que, hasta hace unos años, Ucrania era un Estado vasallo de Rusia. Y, si ganara la guerra, lo sería de Estados Unidos.

¿Cómo ha llegado Europa a la situación actual?

Nosotros hemos querido arrebatar Ucrania a Rusia, y Moscú ha advertido en múltiples ocasiones que no iba a permitirlo. Los rusos siempre han marcado este asunto con una línea roja porque consideran que Ucrania no es un país soberano. Y tienen argumentos con los que defender su postura.

Aunque, más allá de que estos sean o no ciertos, los países occidentales siempre han tenido muy claro lo que podrían generar sus estrategias en Europa del Este. Lo que intentaban era aislar a Rusia en términos geopolíticos. Querían convertirla en una potencia regional que se orientara hacia Asia para que, además, compitiera con su otro gran enemigo: China.

Su intervención en Ucrania en la primera década de este siglo respondió a esta dinámica, y acabó derivando en una de esas revoluciones de colores que se supone que son tan bonitas y democráticas.

Todo eso es lo que ha hecho que Rusia se sienta justificada para invadir a su vecino. Como decía antes, no hay razonamientos jurídicos en los que pueda apoyarse para haber emprendido tal acción, pero sí que es verdad que su decisión es entendible en términos geopolíticos.

Occidente no es el más indicado para denunciar lo que está pasando allí. ¿Acaso Estados Unidos no ha usado ese mismo tipo de razonamiento para lanzar a sus tropas sobre Irak, Libia o Afganistán? El Gobierno de Washington ha tenido la oportunidad de liderar el planeta y de imponer unas nuevas leyes geopolíticas, pero lo único que ha hecho ha sido abusar de las que rigen el mundo actual. Ahora estamos viviendo las consecuencias.

NO ES QUE NO HAYA LIBERTAD DE EXPRESIÓN, TAMPOCO HAY DEMOCRACIA


En La trampa ucraniana, afirmas que las fuentes utilizadas por los periodistas para crear el relato sobre la guerra son muy parciales y están contaminadas desde el principio. ¿Cómo es posible?

Yo tampoco me lo explico. Estas personas deberían tener un mínimo de respeto por los ciudadanos y sus propios medios. Por ejemplo, está el caso de María Ramírez, la redactora jefa de la sección internacional de elDiario.es. Sus artículos sobre el tema no tienen ni un mínimo de criterio…

También podríamos hablar de Francis Fukuyama, que, de repente, publicó un vídeo en las redes sociales asegurando que el Ejército ruso colapsaría en cuestión de días. Muchos medios de comunicación comenzaron a distribuir esa «información» por sus propias redes, aseverando que Putin no iba a llegar a Navidad. Dos años después, vemos que estas declaraciones no tenían ningún sentido.

Y, por otra parte, todos esos generales norteamericanos ultraderechistas que creían que Rusia había ganado el conflicto una o dos semanas después de que este se iniciara tampoco se han mostrado acertados.

Por desgracia, vivimos inmersos en una vorágine de opiniones elaboradas sin argumentos racionales. Hay muy pocas personas que analicen la contienda de forma independiente porque hacerlo tiene un coste muy alto, tanto a nivel profesional como personal. Al final, te acabas quedando fuera del juego.

Por lo que cuentas, parece que no se garantiza el derecho a la libertad de expresión en ningún lugar del mundo…

Claro. En Occidente, hay leyes que dicen que existe, pero es mentira. Y, en Rusia, si escribes algo que no le gusta al Gobierno, ingresas en prisión. Por lo menos, sus autoridades son más honestas, dado que expresan con claridad que lo único que se escribe allí es lo que ellas quieren que se escriba.

Aquí, nadie necesita censurar a los periodistas porque ya lo hacen ellos mismos. Saben a la perfección lo que pueden decir y lo que no. Fijémonos en el diario El País, que tiene una gigantesca cantidad de despidos a sus espaldas. Uno de los últimos ha sido el de Fernando Savater, que fue uno de sus fundadores.

De hecho, voy a ir más lejos. No es que no haya libertad de expresión, es que tampoco hay democracia. Lo que la gente conoce con ese nombre no es más que una herramienta que permite a Estados Unidos y a las élites occidentales controlar a la ciudadanía.

Según tú, ¿cómo lo hacen?

Que los lectores investiguen acerca de los procesos de transición democrática en Europa, Asia, África o América Latina. Es evidente que lo único que Estados Unidos ha buscado con ellos es la instauración de sistemas «democráticos» diseñados para que los restantes países del mundo se conviertan en sus vasallos.

El mejor ejemplo para probar que a sus líderes no les interesa que sus «aliados» posean una verdadera soberanía democrática quizá sea el de la España franquista. ¿Por qué permitieron los líderes del «mundo libre» que el régimen subsistiera? Muy sencillo. Preferían que aquí gobernara un dictador a que los ciudadanos votaran y llegaran a un hipotético acuerdo con la URSS.

En Alemania pasó algo parecido. Después de la Segunda Guerra Mundial (1939-1945), los dirigentes estadounidenses prefirieron que esta quedara fraccionada a que se convirtiera en un Estado democrático y pudiera ejecutar un viraje hacia la Unión Soviética.

Eso era algo que no les convenía, ya que habían alcanzado su prominente posición geopolítica posicionándose en Europa, a la que concebían como una cabeza de puente sobre Eurasia.

ESTADOS UNIDOS UTILIZA LA DEMOCRACIA COMO UNA HERRAMIENTA DE SUCCIÓN


Entonces, ¿crees que no ha habido ningún verdadero régimen democrático en el mundo?

Quizás el más cercano a ese ideal fue el de la Atenas de Pericles. A pesar de ello, esa ciudad-Estado solo era democrática para sus ciudadanos. Fuera de su territorio, mantuvo las mismas reglas geopolíticas que cualquier potencia actual.

Al final, lo que cualquier mandatario pretende de otros territorios es la extracción y la explotación. En ese sentido, Estados Unidos utiliza la democracia como una herramienta de succión que le proporciona enormes beneficios.

Antes mencionabas que piensas que relacionar a Putin con Hitler es un error. Algunas personas también han establecido asociaciones entre el conflicto ucraniano y la Segunda Guerra Mundial. El líder nazi fue uno de los principales causantes de la destrucción del orden internacional de Versalles, y, de alguna forma, Putin está intentando fomentar la creación de un nuevo sistema multipolar. ¿Estas situaciones son comparables?

Sí y no. No podemos hablar de verdades absolutas. Creo que, la mayoría de las veces, esa clase de símiles se fabrican con meros fines propagandísticos. Lo que se pretende al describir de esa manera la figura de Putin es infundir miedo al ciudadano, exaltarle para que pida ir a la guerra.

Es muy fácil decirnos que tenemos que vender armas a Ucrania porque sus gobernantes son muy buenos y demócratas y porque, al fin y al cabo, ha sido invadida de manera injusta por el nuevo Hitler del siglo XXI. Mucho más que explicarnos la realidad geopolítica…

Pasa lo mismo con Palestina. Es más factible que la gente compre la explicación de que todos los palestinos son unos terroristas y que pertenecen a Hamás que la de que Israel lleva décadas financiando a esa organización porque quiere que el territorio que ahora mismo está bombardeando esté lo más radicalizado posible para justificar las vulneraciones de derechos que está llevando a cabo.

Aunque estas últimas semanas han matizado más sus palabras, los dirigentes de Occidente han afirmado repetidas veces que Ucrania ganará la guerra desde que esta comenzó. ¿Tienen razón?

Nadie la tiene. Una de las principales premisas de mi último ensayo es la de que no debemos creer en ninguna predicción hecha más allá del corto plazo. Es imposible saber quién va a ganar.

Aun así, Kiev no podrá obtener la victoria si Occidente sigue bloqueando la ayuda económica que le ha proporcionado hasta hace poco. Los partidos políticos que pueden ordenar el envío de dinero, armamento y otros suministros no son más que herramientas del poder económico occidental, y este ya se está dando cuenta de que derrotar a Rusia no va a ser tan fácil como pensaba.

Es cierto que, hasta ahora, Moscú no ha podido con Ucrania. Pero eso no significa que esta pueda derrotar a Rusia. Eso solo sería posible si Estados Unidos y sus aliados invirtieran muchísimo más dinero en su «socio».

Por otro lado, Rusia se juega la vida en Ucrania. No la va a abandonar así como así. De este modo, la pregunta que deberíamos hacernos es: ¿cuán dispuesto está Occidente a sacrificar su bienestar por mantener a Ucrania en el juego y hacer que esta desangre a Rusia?

Imagino que no es algo fácil de calcular, pero, ¿en qué medida son importantes los últimos avances militares rusos en el este de Ucrania?

Yo diría que son bastante relevantes. Aunque considero que lo es más el hecho de que Rusia no haya colapsado, ya que todo el mundo tenía muy claro que su derrumbe iba a materializarse tras el inicio de la contraofensiva ucraniana de 2023.

Lo único que ha quedado demostrado es que el contraataque ha sido un completo desastre, y ello a pesar de la manipulación aplicada por ciertos medios de comunicación como el The New York Times, que ha estado publicando mapas modificados sobre los territorios recuperados por los ejércitos de Zelenski durante los últimos 9 meses.

Creo que ahora mismo nos encontramos en un periodo de incertidumbre. Si el Congreso estadounidense sigue bloqueando los intentos de financiación del presidente Biden a Ucrania, lo más probable será que esta se vea en un grave apuro. Sin embargo, la continuación de la lucha depende de su voluntad y de la capacidad que muestre Rusia para doblegarla. Como mínimo, habrá que esperar unos meses para ver qué es lo que va a pasar.

Fuente: https://globalter.com/luis-gonzalo-segu ... -muy-alto/



Gracias compa, muy acertado análisis el de este ex militar

@Soul Assassin como lees todas las noticias que pegas si son de pago :-?
mcubcn escribió:Yo no tengo ni idea de armamento, pero... cuantas torres de defensa aérea tenemos?


De defensa aérea, hay que tener que hay especializaciones.

Entre otras cosas, está intentar derribar aeronaves que vuelen alto, drones que vuelen bajo y a unos 250km/h, misiles de crucero que vuelen bajo a 900km/h, misiles balísticos que vuelan muy alto y rápido, etc.

España tiene carencias importantes. Necesitamos más sistemas para intentar cubrir el espacio aéreo de nuestras ciudades y necesitamos proteger esos sistemas con otros sistemas dado que serían objetos de ataques.

Si nos ponemos en intentar proteger a nuestras tropas en movimiento, estamos en bragas. Tenemos una carencia muy importante.

mcubcn escribió:Cuantos aviones de combate?


Más que mirar números, lo importante es el tipo y si son modernos o no.

En cazas, tenemos el mejor misil aire-aire de largo alcance del "mundo occidental" y un avión muy ágil, Eurofighter, que supone un peligro muy alto contra prácticamente cualquier avión.

Pero no tenemos ningún avión furtivo. Lo pasaríamos muy mal ante ataques de los misiles disparados desde tierra. Hay misiles con un alcance muy grande.

Con el deseado F-35, podríamos detectar sus defensas aéreas mucho más fácil, rápida y lejanamente. Un avión furtivo reduce la distancia a la que es probable que sea detectado.

Actualmente se está intentando obtener fondos para la compra de F-35, pero es más de voluntad política.

También se están mejorando el resto de aviones, en la medida de lo posible, dado que EEUU nos dejó acceso a toquetear por nuestra cuenta los F-18 y en los Eurofighter, somos del consorcio fabricante, estamos añadiendo más armas por nuestra cuenta y con apoyo del Reino Unido.

mcubcn escribió:Cuantos tanques?

Estamos en proceso de iniciar una modernización, dependerá de lo que ha pasado con los Presupuestos Generales del Estado.

Somos de los países de Europa con más carros de combate, pero es más por que el resto vendió los que tenía, achatarraron o directamente compraron muy pocos.

mcubcn escribió:Y en el conjunto de la OTAN sin EEUU?? Europa tiene alguna arma nuclear? Solo para saber cuanto estaríamos preparados en una posible guerra con Rusia en caso de que usa mire para otro lado.

Un saludo.


Sin EEUU estamos actualmente jodidos.

En toda Europa no tenemos suficientes municiones para más allá de unos días de combate. Además, son conocidas las fábricas en las que se hacen las municiones y serían objetos de ataques.

Además, tenemos problemas de logística, tardaríamos mucho en llevar armas de un sitio para otro. Tendríamos problemas muy graves para intentar defender a los países bálticos si no se reacciona a tiempo.

Si añadimos una situación en la que Francia se uniese a EEUU y no ayudasen, la situación seria extremadamente preocupante.

Otra cosa diferente son los planes que se están haciendo en toda Europa para intentar ser capaces de defendernos. Pero el problema son las promesas de los políticos que no se están materializando . Polonia se está tomando muy en serio la situación, en unos años tendrán un ejército muy potente, podría disuadir a Rusia, pero ya hemos visto los errores rusos, podrían volver a menospreciar la capacidad de defensa.
@Hicham Te pongo los dos que mas uso:

https://archive.is/
https://www.removepaywall.com/

@LCD Soundsystem Leí que Rheinmetall fabrica entorno a 12 Leopard 2 al año (1 por mes). Y que dependemos de China para la pólvora de las municiones. [+risas]
LCD Soundsystem escribió:
mcubcn escribió:Yo no tengo ni idea de armamento, pero... cuantas torres de defensa aérea tenemos?


De defensa aérea, hay que tener que hay especializaciones.

Entre otras cosas, está intentar derribar aeronaves que vuelen alto, drones que vuelen bajo y a unos 250km/h, misiles de crucero que vuelen bajo a 900km/h, misiles balísticos que vuelan muy alto y rápido, etc.

España tiene carencias importantes. Necesitamos más sistemas para intentar cubrir el espacio aéreo de nuestras ciudades y necesitamos proteger esos sistemas con otros sistemas dado que serían objetos de ataques.

Si nos ponemos en intentar proteger a nuestras tropas en movimiento, estamos en bragas. Tenemos una carencia muy importante.

mcubcn escribió:Cuantos aviones de combate?


Más que mirar números, lo importante es el tipo y si son modernos o no.

En cazas, tenemos el mejor misil aire-aire de largo alcance del "mundo occidental" y un avión muy ágil, Eurofighter, que supone un peligro muy alto contra prácticamente cualquier avión.

Pero no tenemos ningún avión furtivo. Lo pasaríamos muy mal ante ataques de los misiles disparados desde tierra. Hay misiles con un alcance muy grande.

Con el deseado F-35, podríamos detectar sus defensas aéreas mucho más fácil, rápida y lejanamente. Un avión furtivo reduce la distancia a la que es probable que sea detectado.

Actualmente se está intentando obtener fondos para la compra de F-35, pero es más de voluntad política.

También se están mejorando el resto de aviones, en la medida de lo posible, dado que EEUU nos dejó acceso a toquetear por nuestra cuenta los F-18 y en los Eurofighter, somos del consorcio fabricante, estamos añadiendo más armas por nuestra cuenta y con apoyo del Reino Unido.

mcubcn escribió:Cuantos tanques?

Estamos en proceso de iniciar una modernización, dependerá de lo que ha pasado con los Presupuestos Generales del Estado.

Somos de los países de Europa con más carros de combate, pero es más por que el resto vendió los que tenía, achatarraron o directamente compraron muy pocos.

mcubcn escribió:Y en el conjunto de la OTAN sin EEUU?? Europa tiene alguna arma nuclear? Solo para saber cuanto estaríamos preparados en una posible guerra con Rusia en caso de que usa mire para otro lado.

Un saludo.


Sin EEUU estamos actualmente jodidos.

En toda Europa no tenemos suficientes municiones para más allá de unos días de combate. Además, son conocidas las fábricas en las que se hacen las municiones y serían objetos de ataques.

Además, tenemos problemas de logística, tardaríamos mucho en llevar armas de un sitio para otro. Tendríamos problemas muy graves para intentar defender a los países bálticos si no se reacciona a tiempo.

Si añadimos una situación en la que Francia se uniese a EEUU y no ayudasen, la situación seria extremadamente preocupante.

Otra cosa diferente son los planes que se están haciendo en toda Europa para intentar ser capaces de defendernos. Pero el problema son las promesas de los políticos que no se están materializando . Polonia se está tomando muy en serio la situación, en unos años tendrán un ejército muy potente, podría disuadir a Rusia, pero ya hemos visto los errores rusos, podrían volver a menospreciar la capacidad de defensa.


Y millones de personas que no son autóctonos nose hasta que punto podría afectar si los países de origen estuviesen en guerra contra nosotros qué pasaría con ellos
LCD Soundsystem escribió:Además, tenemos problemas de logística, tardaríamos mucho en llevar armas de un sitio para otro. Tendríamos problemas muy graves para intentar defender a los países bálticos si no se reacciona a tiempo


Y por eso el estado Mayor de la Unión Europea, órgano vinculado directamente a la Comisión Europea, ha participado recientemente en el último foro bianual de corredores ferroviarios. Hay MUCHO interés en Europa con este tema ya que la movilidad militar mediante conexión ferroviaria se ha convertido en una prioridad absoluta. Ahora mismo el único puerto de la península Ibérica conectado directamente con el ancho de vía europeo internacional de 1435 mm es Barcelona, y eso preocupa y mucho. El resto de la red en España, AVE incluido, es de 1668 mm, y por tanto inoperativo para mercancías. Estonia, Letonia, Lituania, Ucrania y Moldavia tienen el ancho de vía ruso de 1520 mm, y eso supone un enorme problema.

Ahora se entiende la preocupación del Gobierno de España y la UE por el intento de la Hungría de Orban - simpatizante de Putin, como es sabido - de meter las zarpas en la española Talgo, poseedora de la patente del sistema de cambio de anchura de ruedas que permite a los trenes pasar de un ancho de vía a otro. Me aventuro a pronosticar que la operación de compra de acciones no va a ser consentida por ser de interés nacional estratégico.
Soul Assassin escribió:Japón cambia de rumbo: ayuda a Kiev y se distancia de Moscú

https://www.dw.com/es/jap%C3%B3n-cambia ... a-68812535

Japón nunca ha estado alineada con rusia, no sé estos reporteros que noticias o titulares se inventan. Pero vamos, el copy&paste de noticias es lo que tiene (el reportaje es pura basura periodística lol) y si te hubieses informado un poco, ni la hubieses puesto. Pero es más fácil hacer copy&paste de tu RSS automático de noticias sobre el conflicto de ucrania, que contrastar información.
Arvo escribió:
Ahora se entiende la preocupación del Gobierno de España y la UE por el intento de la Hungría de Orban - simpatizante de Putin, como es sabido - de meter las zarpas en la española Talgo, poseedora de la patente del sistema de cambio de anchura de ruedas que permite a los trenes pasar de un ancho de vía a otro. Me aventuro a pronosticar que la operación de compra de acciones no va a ser consentida por ser de interés nacional estratégico.



Si te refieres al sistema de bogie de ancho variable, me parece que no es de Talgo...o tal vez te refieras a otra cosa.

El Sistema Universal de Rodadura Desplazable Brava (Bogie de Rodadura de Ancho Variable Autopropulsado) desarrollado por CAF, permite a los vehículos ferroviarios adaptarse a cualquier ancho de vía y sobre la marcha, en sólo 3 segundos.


Fuente: https://www.caf.net/es/innovacion-tecnologia/productos-tecnologicos/brava.php
Quark escribió:
Soul Assassin escribió:Japón cambia de rumbo: ayuda a Kiev y se distancia de Moscú

https://www.dw.com/es/jap%C3%B3n-cambia ... a-68812535

Japón nunca ha estado alineada con rusia, no sé estos reporteros que noticias o titulares se inventan. Pero vamos, el copy&paste de noticias es lo que tiene (el reportaje es pura basura periodística lol) y si te hubieses informado un poco, ni la hubieses puesto. Pero es más fácil hacer copy&paste de tu RSS automático de noticias sobre el conflicto de ucrania, que contrastar información.

Eso iba a decir yo, Japón alineada con Rusia? xD la misma Rusia que se hace manitas con la Corea que cada X le lanza pepinos al área marítima japonesa?
Sep, claro
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