Guerra de Ucrania

pero porque esta Rusia mendigando armas a best Korea si se supone que la contra ucraniana ya fracasó y la OTAN ha sido derrotada? como dicen algunos [rtfm]
Noticias frescas sobre el frente:
- Las tropas ucranianas se hacen fuertes en Staromaiorske (prácticamente la controlan) y avanzan sobre Urozhaine, situación difícil para los rusos:


- Las tropas rusas se retiran de su ofensiva en el frente de Svatove, se retiran de la población de Nadyia
Escorpio_28 escribió:pero porque esta Rusia mendigando armas a best Korea si se supone que la contra ucraniana ya fracasó y la OTAN ha sido derrotada? como dicen algunos [rtfm]


Pues porque, con el nuevo estatus económico-militar de Putlandia, los BRICS son Bielorrusia, RuZia, Ingusetia, Corea del Norte y Somalia. [qmparto]

Llevan un tiempo usando proyectiles de Myanmar (Birmania), ¿ves? Otro candidato a la "B". 😆



Otro general purgado.



@Mulzani Más frescas.😜


ÚLTIMA HORA: Ucrania ha lanzado miles de tropas a la ofensiva.









Ayer estuvieron nivelando la línea de frente:



Los ruskis, en su Planeta Circo. 🤣🤣🤣🤣





En Kenia son serios: no van al paripé de cumbre ruski-africana porque no les dan el gusto a los ruskis.

https://t.me/liveukraine_media/12003
Pararegistros escribió:ÚLTIMA HORA: Ucrania ha lanzado miles de tropas a la ofensiva.

Gracias por el aviso!

Ojo porque se está cociendo algo:
Las fuerzas ucranianas lanzaron un ataque significativo al sur de la ciudad de Orikhiv en la región de Zaporizhzhia, dijo el miércoles el Ministerio de Defensa de Rusia, lo que sugiere que podría estar en marcha una nueva fase de la contraofensiva del sur de Kiev.

Ucrania desplegó tres batallones reforzados con tanques, dijo Igor Konashenkov, el principal portavoz del Ministerio de Defensa de Rusia, pero agregó que el ataque "masivo" y un segundo cerca de Robotyne, una aldea de primera línea controlada por Rusia a unas ocho millas al sureste de Orikhiv, había sido repelido.
[...]
Vladimir Rogov, un funcionario designado por Moscú en el sur de Ucrania, dijo en la aplicación Telegram que habían comenzado feroces batallas al sur de Orikhiv, que involucraron a tropas ucranianas que habían sido entrenadas en el extranjero y estaban equipadas con alrededor de 100 vehículos blindados, incluidos tanques Leopard de fabricación alemana y Vehículos de combate Bradley de fabricación estadounidense.

Imagen

Fuente: https://www.nytimes.com/live/2023/07/26/world/russia-ukraine-news#russia-ukraine-war-orikhiv-attack

Traducciones hechas con google.
Zelenski habla de "muy buenos resultados" en el frente y promete detalles pronto
El presidente ucraniano, Volodímir Zelenski, afirmó en su discurso a la nación de anoche que el ejército de Ucrania consiguió este miércoles buenos resultados en el frente, y prometió que los detalles sobre los frutos de sus acciones se conocerán pronto.

"Hoy nuestros muchachos en el frente han tenido muy buenos resultados. Excelente. Los detalles se conocerán más tarde", dijo Zelenski al cerrar su alocución diaria, en referencia a la contraofensiva que las tropas ucranianas están llevando a cabo desde primeros de junio en tres zonas distintas del este y el sur del frente.

Según anunció el ejército ucraniano este lunes, la contraofensiva de Kiev ha logrado recuperar por el momento 35 kilómetros cuadrados en los alrededores de la ciudad de Bajmut, en el este, y un total de 192 kilómetros cuadrados en las zonas sur y sureste del frente.
Pararegistros escribió:
Escorpio_28 escribió:pero porque esta Rusia mendigando armas a best Korea si se supone que la contra ucraniana ya fracasó y la OTAN ha sido derrotada? como dicen algunos [rtfm]


Pues porque, con el nuevo estatus económico-militar de Putlandia, los BRICS son Bielorrusia, RuZia, Ingusetia, Corea del Norte y Somalia. [qmparto]

Llevan un tiempo usando proyectiles de Myanmar (Birmania), ¿ves? Otro candidato a la "B". 😆


Te olvidas de Benezuela.
LLioncurt escribió:
Pararegistros escribió:
Escorpio_28 escribió:pero porque esta Rusia mendigando armas a best Korea si se supone que la contra ucraniana ya fracasó y la OTAN ha sido derrotada? como dicen algunos [rtfm]


Pues porque, con el nuevo estatus económico-militar de Putlandia, los BRICS son Bielorrusia, RuZia, Ingusetia, Corea del Norte y Somalia. [qmparto]

Llevan un tiempo usando proyectiles de Myanmar (Birmania), ¿ves? Otro candidato a la "B". 😆


Te olvidas de Benezuela.


[qmparto]


Barbacoa mañanera. Un blindado lanzallamas ruski a la parrilla.

https://t.me/c/1784867909/346743

https://t.me/liveukraine_media/12009

ratataaaa

Zaluzhny premiado por Zelenski. Parece una Colt 1911 con skin personalizado.😂

https://t.me/liveukraine_media/12006?single
Parece que Ucrania esta asaltando con decisión posiciones en el frente norte y en el frente sur donde hay soldados rusos de reciente relevo rodeados de soldados que llevan desde al menos junio sin recibir relevo.

Y aquí me explico y perdonar el tocho que viene.

En primera línea del frente deben haber soldados de rango al menos veterano, que estén "aclimatados" al ambiente de la guerra y haya unas mínimas garantías de que no se vayan a derrumbar llegado el momento.

Rusia movilizó a centenares de miles de novatos pisaverde que necesitaba aclimatar y eso se hace por fases en los períodos de estancamiento, mandándolos a segunda línea para posteriormente ir destinandolos a primera línea para que vayan cogiendo experiencia en las escaramuzas y batallas de baja intensidad propias de esos periodos.

Los relevos en fases de estancamiento tienen una doble utilidad, refrescar tropas veteranas y adiestrar tropas noveles, y la periocidad es elevada, puesto que no suponen demasiado desgaste para los efectivos veteranos y aportan un adiestramiento fundamental a los novatos con un riesgo bajo, todo lo bajo que puede ser teniendo en cuenta que es una guerra.

Sin embargo, en una situación de ofensiva por parte de un bando como la actual, los relevos deben ser con periocidades bajas e idealmente solo con tropas fogueadas. Y además es una información muy valiosa para el enemigo, por que en caso de que pueda aprovecharla, el roto puede ser definitivo.

Y dicho esto, aquí viene lo relevante.

De ser cierto que Ucrania esta atacando posiciones en los extremos del frente con tropas de refresco que tienen "cubriendo" (las comillas vienen por que llevando allí dos meses en el mejor de los casos, poco van a poner cubrir) a tropas agotadas quiere decir que la inteligencia rusa ha cometido la cagada más enorme de la guerra, pensando que la ofensiva estaba acabando y la inteligencia ucraniana ha hecho lo mejor que podía hacer para expulsar al invasor.

Ahora sí, si el ejército ucraniano consigue abrir una brecha, que lo tiene lo mejor posible con lo que cuenta, es un enorme punto de inflexión
@dlabo ayer Yago en su video dijo que el frente estaba siendo defendido por tropas movilizadas y la prueba era que estaban usando un tipo de tanque muy característico de dichas tropas el T80-BV
ErisMorn escribió:@dlabo ayer Yago en su video dijo que el frente estaba siendo defendido por tropas movilizadas y la prueba era que estaban usando un tipo de tanque muy característico de dichas tropas el T80-BV


No he visto el vídeo, pero me imagino que se debe referir a la presencia de tropas procedentes de la movilización, no que toda o siquiera una parte significativa de la primera línea estuviera compuesta por tropas sin experiencia, por que en ese caso la mayor preocupación del ejército ucraniano a estas alturas sería a quien de la familia abrazan primero.

También como he dicho antes, cambia mucho la cosa en función de lo fogueada que esté esa tropa, si ya tienen experiencia en combate, tropas "mejores" tampoco aportan mucho mas defensivamente, como si que hay un abismo ofensivamente.

No se si antes he puesto suficiente énfasis en lo que significa que columnas bien formadas estén asaltando posiciones objetivamente débiles que están rodeadas de tropas que no pueden hacer movimientos de pinza por que no es que no esté garantizando que podrían replegarse a tiempo después de ejecutarlo, con el consiguiente agujero en la línea, es que lo mas probable es que no disponga de operatividad para ejecutarlo a tiempo.

Si eso es cierto, el ejército ruso esta muy muy jodido.
Kadytovitas por fin en una batalla real. No tiene buena pinta para ellos disparando hacia ambos lados... y alguno ya herido

anibaltw escribió:Kadytovitas por fin en una batalla real. No tiene buena pinta para ellos disparando hacia ambos lados... y alguno ya herido



A los Tiktokers barbudos todo lo que no sea masacrar civiles desarmados, como que no... Estos eran los que iban a sustituir a los musiquitos y a pararlos en el golpe de estado. [qmparto]

Resumen de la semana 74 - Borja (Memoria de Pez).



El Medio-muerto Shoigu con su nuevo mejor amigo: el gordito coreano de peinado raro... (Y no; no es PSY).

https://t.me/liveukraine_media/12015?single
anibaltw escribió:Kadytovitas por fin en una batalla real. No tiene buena pinta para ellos disparando hacia ambos lados... y alguno ya herido



Por mas que lo veo, no entiendo nada ¿se supone que les están atacando y no están todos muertos?

Por que vamos, es un manual de todo lo que no se debe hacer
Vaya panda de aficionados los Chechenos [facepalm]

Por cierto, no entiendo estas cosas de anunciar las ofensivas a bombo y platillo en los periódicos y demás medios, lo digo por lo de los funcionarios del Pentágono informando al New York Times de la inminente ofensiva masiva ucraniana. ¿Estas cosas no deberían ser alto secreto? Es que anulan totalmente el factor sorpresa y alertan al enemigo, o al menos le confirman lo que puedan estar observando.
anibaltw escribió:Kadytovitas por fin en una batalla real. No tiene buena pinta para ellos disparando hacia ambos lados... y alguno ya herido



¿Batalla real?
Por su bien espero que sea una performance para ganar seguidores en tiktok porque como sea con enemigos cerca no creo que puedan grabar muchos más...
DonutsNeverDie escribió:Vaya panda de aficionados los Chechenos [facepalm]

Por cierto, no entiendo estas cosas de anunciar las ofensivas a bombo y platillo en los periódicos y demás medios, lo digo por lo de los funcionarios del Pentágono informando al New York Times de la inminente ofensiva masiva ucraniana. ¿Estas cosas no deberían ser alto secreto? Es que anulan totalmente el factor sorpresa y alertan al enemigo, o al menos le confirman lo que puedan estar observando.


Entiendo que en una guerra la información es otro arma, y si X información sale pública es porque específicamente así se desea. A mi tampoco me tuvo sentido así de primeras, y fue el primer motivo que se me pasó por la cabeza

Y parándome a pensar, si que hubo muchos ataques/incursiones gordas que no se anunciaron con anticipación
DonutsNeverDie escribió:Vaya panda de aficionados los Chechenos [facepalm]

Por cierto, no entiendo estas cosas de anunciar las ofensivas a bombo y platillo en los periódicos y demás medios, lo digo por lo de los funcionarios del Pentágono informando al New York Times de la inminente ofensiva masiva ucraniana. ¿Estas cosas no deberían ser alto secreto? Es que anulan totalmente el factor sorpresa y alertan al enemigo, o al menos le confirman lo que puedan estar observando.


Porque todo va en diferido de al menos 2 o 3 días. Cuando empiezas a ver Telegrams y Tweets de estas noticias, rara es la que es de algo inmediato, salvo que sea de una explosión o así. Los movimientos no se anuncian inmediatamente.

Los últimos avances ruZoZ en la zona de Svatove.

Polonia, Lituania y Letonia podrían decidir conjuntamente cerrar sus fronteras con Bielorrusia, si hay incidentes graves que involucren al grupo Wagner a lo largo de sus fronteras con el país.

https://www.reuters.com/world/europe/be ... 023-07-27/

EEUU dice que China está ayudando a Rusia a evadir las sanciones occidentales y probablemente proporcione a Moscú tecnología militar y de doble uso para usar en Ucrania.

https://www.reuters.com/world/us-intell ... 023-07-27/

Rusia desplegó nuevas variantes de los helicopteros KA-52 para frenar la contraofensiva de Ucrania

https://www.newsweek.com/russia-ukraine ... ia-1815687

El presidente Biden ha ordenado a su administración a compartir las pruebas que poseen sobre crímenes de guerra rusos en Ucrania con la Corte Penal Internacional. El Pentágono se negaba a colaborar con la Corte por el precedente que podría sentar.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 9574212608
https://www.nytimes.com/2023/07/26/us/p ... hague.html

Rusia promete grano a seis países africanos en plena crisis con Ucrania por el bloqueo del acuerdo del cereal


https://www.20minutos.es/noticia/516034 ... do-cereal/

Avance ucraniano en Robotyne tras el ultimo empuje ucraniano:

Imagen

Staromaiors'ke ha sido liberada por Ucrania:

Imagen
La bajas serán muy altas, especialmente si se meten en un mal sitio.




Podría haberse aclarado los continuos artículos controvertidos de Seymour Hersh. Su fuente realmente podría sería un ruso. [facepalm]



Los ucranianos ya están en la primera línea defensiva
@LCD Soundsystem Habría que ver si las bajas serán asumibles por Ucrania o agotaran sus capacidades de forma muy rápida. Lo que esta claro es que habrá bajas, pero estamos ante un momento decisivo de la guerra.
@Soul Assassin

De momento, los Abrams se confirma que llegan en septiembre.

https://t.me/liveukraine_media/12047

EDITO: Un primer lote llega en agosto.



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Desde satélite, cómo se ve ya seca la zona desecada de Nova Kakhovka. Que siga haciendo calorcito... unas centenas más de frente sin cubrir...

https://t.me/liveukraine_media/12047

Siguen los ataques a la logística ruski en Donetsk.

https://t.me/liveukraine_media/12049

Zelenski visita Odesa.

https://t.me/liveukraine_media/12043?single

LOS RUZOZ POR FIN SABEN USAR STARLINK.🤣

https://t.me/liveukraine_media/12042

❗️❗️❗️❗️❗️Y lo más gordo: DECLARACIONES DE UN EX-MUSIQUITO. 💪🏼💪🏼💪🏼💪🏼

https://t.me/liveukraine_media/12040?single



La liberación de Staromaiorske.



A por Urohaizne.



La 3a Brigada Azov se cepilla a lo que les pongan por delante en la zona de Bakhmut.



Bloodymiro prometiendo el oro y el moro en la cumbre africana.



El estado de algunos equipos "punteros" ruskis. Más bien, de sus pilotos. XD



Interesantísimo podcast de Paco García Campa y David García Cabo sobre la artillería de contrabatería en Ucrania.

ErisMorn escribió:


Los ucranianos ya están en la primera línea defensiva

Gracias por el aporte! Junto con los mapas de Soul y la info de Pararegistros, ya podemos hacernos una idea de lo que se cuece. En tu vídeo se ve un blindado cayendo en la zanja antitanque. Claramente ha llegado a la línea fortificada (triángulos rojos), o la ha traspasado. Pone que es en dirección a Verbove. Hacia el circulo amarillo de la derecha, vaya. Marco también Robotyne (circulo amarillo izquierdo) porque me huele que veremos combates ahí, en los próximos días:
Imagen

La zona está marcada en naranja (y no en azul) porque según info rusa de hace dos días los ucranianos tuvieron que retirarse (tras ocuparla). Pero todo va muy rápido y parece que ya están cerca de Verbove.

El problema es que, según el mapa, tienen por delante muchas fortificaciones. De hecho, si alejamos el mapa, se ve que intentan colarse por la zona más fortificada de todo el frente (con más triangulos rojos):
Imagen

Es algo muy raro. Es evidente que los ucranianos saben algo que, nosotros, como meros observadores, desconocemos.
Por si alguien tenia dudas sobre Saymour Hersh, acaba de patinar a lo grande, ya sabemos de donde sacaba la info el premio Pulitzer:

Toni300 escribió: Pone que es en dirección a Verbove. Hacia el circulo amarillo de la derecha, vaya. Marco también Robotyne (circulo amarillo izquierdo) porque me huele que veremos combates ahí, en los próximos días:
Imagen

La zona está marcada en naranja (y no en azul) porque según info rusa de hace dos días los ucranianos tuvieron que retirarse (tras ocuparla). Pero todo va muy rápido y parece que ya están cerca de Verbove.

El problema es que, según el mapa, tienen por delante muchas fortificaciones. De hecho, si alejamos el mapa, se ve que intentan colarse por la zona más fortificada de todo el frente (con más triangulos rojos):
Imagen

Es algo muy raro. Es evidente que los ucranianos saben algo que, nosotros, como meros observadores, desconocemos.


Creo que esto confirma lo que comentaba ayer, van a abrir brecha por donde en condiciones normales sería mas difícil pero en las circunstancias que se encuentran esas posiciones, es mucho mas fácil y ademas absolutamente devastador si lo consiguen.
Rheinmetall va a poner una planta de reparación de Leopards antes de final de verano en Ucrania.

https://t.me/liveukraine_media/12061

Alemania aprueba otra ronda de ayudas, incluyendo munición.

https://t.me/liveukraine_media/12057

Empiezan a oírse booms en Russia...

En Taganrog

https://t.me/liveukraine_media/12059

Una refinería en Samara...

https://t.me/liveukraine_media/12062

La mierdosa de la Zakharova diciendo que los ucranianos quieren q Bloodymiro de presidente. ¿No es para darle en los hocicos? [qmparto]

https://t.me/liveukraine_media/12058

Le ha salido el tiro por la culata a los ruskis. Los países africanos piden a Bloodymiro que reanude inmediatamente el acuerdo del grano. [qmparto]

https://t.me/liveukraine_media/12056
El mayor problema que tienen para mi son las minas, quizas esa zona sepan que hay menos aun estando mas fortificado, a saber
Vamos con el festival del humor:



Preparando la partida de ajedrez, pero el tablero es raro.



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En la zona oeste de Zaporiya también hay avances en Kam´yans´ke (joder con los nombres sin simplificar)




Aquí un Ucraniano con poca ''moral'' para ir a la picadora y el reclutador acaba en el agua..

O Dae_soo escribió:


17:14
Rusia acusa a Ucrania de disparar con un misil S-200 contra la ciudad rusa de Taganrog

El Ministerio de Defensa de Rusia acusó este viernes a Ucrania de cometer un "atentado terrorista" al disparar un misil S-200 contra la ciudad de Taganrog, en el sur de Rusia.

"El régimen de Kiev llevó a cabo un ataque terrorista con un misil antiaéreo S-200 modificado para atacar (objetivos en tierra) contra la infraestructura residencial de la ciudad de Taganrog, en la región de Rostov", señala el comunicado castrense publicado en Telegram.

La nota indica que el misil fue interceptado en el aire, pero sus restos cayeron en territorio de la ciudad rusa, ubicada a orillas del mar de Azov.


https://www.elmundo.es/internacional/20 ... recto.html

Que ridículo hacen los rusos con tanta mentira...
Los putos orcos otra vez atacando rascacielos... Ataque con misil en Dnipro. [+furioso]

https://t.me/liveukraine_media/12071

Alerta aérea generalizada sobre Ucrania.

https://t.me/liveukraine_media/12070

El reporte de lo de Staromarovske.



¡¡¡PA'LANTE!!! [qmparto]

Pararegistros escribió:Los putos orcos otra vez atacando rascacielos... Ataque con misil en Dnipro. [+furioso]

https://t.me/liveukraine_media/12071


Aqui yo creo que el misil ruso fue interceptado por Ucrania y los restos han acabado en un edificio residencial. (o incluso el mismo misil antiaéreo ha golpeado el edificio)

El mismo presidente ha confirmado que han atacado un edificio del Servicio de Seguridad de Ucrania (SBU) en Dnipro, con dicha afirmación del propio presidente, se puede llegar a interpretar que el objetivo real no era el edificio residencial por parte de Rusia.

Por otra parte apuntar también que el edificio del SBU probablemente estaba vacío desde hacia tiempo y carecía de valor estratégico. Al final como en todas las guerras los inocentes se llevan la peor parte.
Arizmendi escribió:



Aquí un Ucraniano con poca ''moral'' para ir a la picadora y el reclutador acaba en el agua..


Madre mía…a Ucrania debe estar yendo muy bien en la ofensiva cuando llega este tipo de propaganda.
Primero, cómo sabes que eso es Ucrania?
Segundo, por qué dices que es reclutamiento y no una detención o cualquier otra cosa?
Tercero, si lees los comentarios, la mitad son mofándose porque los vídeos parecen de un programa de cámara oculta de bajo presupuesto.

Bonita propaganda nos intentas colar. Pero que nada estropee “el relato ruso”. Nosotros vemos eso, nuestra moral cae por los suelos, avisamos a Zelensky y este para la guerra por la opinión de un hilo de EOL.

Aún no entiendo qué es lo que pretendes trayendo esa publicidad prorrusa (Spriter es reconocido prorruso por cierto).
@TasserTwo
...y el canal "What the media hides" podría llamarse "What this media tries to colarnos como real". Vaya gente más tendenciosa
TasserTwo escribió:
Arizmendi escribió:



Aquí un Ucraniano con poca ''moral'' para ir a la picadora y el reclutador acaba en el agua..


Madre mía…a Ucrania debe estar yendo muy bien en la ofensiva cuando llega este tipo de propaganda.
Primero, cómo sabes que eso es Ucrania?
Segundo, por qué dices que es reclutamiento y no una detención o cualquier otra cosa?
Tercero, si lees los comentarios, la mitad son mofándose porque los vídeos parecen de un programa de cámara oculta de bajo presupuesto.

Bonita propaganda nos intentas colar. Pero que nada estropee “el relato ruso”. Nosotros vemos eso, nuestra moral cae por los suelos, avisamos a Zelensky y este para la guerra por la opinión de un hilo de EOL.

Aún no entiendo qué es lo que pretendes trayendo esa publicidad prorrusa (Spriter es reconocido prorruso por cierto).



Claro que si, decenas de videos de militares ucranianos metiendo a la fuerza a la gente en furgonetas tienen que ser montajes rusos. Por su puesto. De los videos de tu cuerda nunca dudas que sea en Rusia, como se te ve el plumero compañero.

Te vuelvo a remitir al reportaje de France 24, montaje ruso tambien.





Tiene que ser jodido seguir intentando justificar que con nuestro dinero se este secuestrando gente para llevarlos al matadero.
@Arizmendi Sin pruebas puedes inventarte todo lo que quieras. Pero vaya, si tanto te horrorizar eso que "hace Ukrania" supongo que también te horrorizar a que lo haga Rusia desde el principio también no?

Saludos
@Arizmendi

Más jodido tiene que ser sentir que tu dinero lo están usando para joder a un cabrón cleptócrata, autoritario y genocida como Bloodymiro y que no sea para el bando al que estás apoyando y que está causando matanzas a diario de ucranianos y de su propia población. [poraki]

Tiene que ser casi tan jodido como esto... [qmparto]



@Soul Assassin Lo mismo que pasó cuando el misil de Polonia... Si no hubieran lanzado un misil, no habría que haber lanzado otro para interceptarlo y los daños se habrían evitado. De todas formas, no sé si lo más plausible es el que se lanzó para interceptar viendo las fotos.




-------------

¡¡¡Cómo están las cabezas!!! [fiu] Atención al parche del brazo del tipo... [facepalm]



No nos puede quedar dudas de que los ruskis son la raza superior... [qmparto]





Y para que veamos que Ucrania no hace todo bien... Oooh [flipa] Vídeo del pepinazo en el Donbas esta mañana.

Arizmendi escribió:
TasserTwo escribió:
Arizmendi escribió:



Aquí un Ucraniano con poca ''moral'' para ir a la picadora y el reclutador acaba en el agua..


Madre mía…a Ucrania debe estar yendo muy bien en la ofensiva cuando llega este tipo de propaganda.
Primero, cómo sabes que eso es Ucrania?
Segundo, por qué dices que es reclutamiento y no una detención o cualquier otra cosa?
Tercero, si lees los comentarios, la mitad son mofándose porque los vídeos parecen de un programa de cámara oculta de bajo presupuesto.

Bonita propaganda nos intentas colar. Pero que nada estropee “el relato ruso”. Nosotros vemos eso, nuestra moral cae por los suelos, avisamos a Zelensky y este para la guerra por la opinión de un hilo de EOL.

Aún no entiendo qué es lo que pretendes trayendo esa publicidad prorrusa (Spriter es reconocido prorruso por cierto).



Claro que si, decenas de videos de militares ucranianos metiendo a la fuerza a la gente en furgonetas tienen que ser montajes rusos. Por su puesto. De los videos de tu cuerda nunca dudas que sea en Rusia, como se te ve el plumero compañero.

Te vuelvo a remitir al reportaje de France 24, montaje ruso tambien.





Tiene que ser jodido seguir intentando justificar que con nuestro dinero se este secuestrando gente para llevarlos al matadero.

Bien orgulloso de que con mis impuestos se ayude a Ucrania a luchar por su libertad, para que puedan vivir en paz y decidir su futuro (dentro de la UE si así lo deciden ellos, no un pirado en Moscú).
Y bien orgulloso de que se emplee para luchar contra el tirano al que defiendes.

Que van a ocurrir y ocurren cosas que no nos gusten o que no sean perfectas? Desde luego. Pero eso no hace que la causa ucraniana sea menos justa.

PD: has visto algún vídeo de reclutamiento en Rusia? Porque como veo que solo publicas propaganda de ellos…igual no has visto vídeos peores, que los hay a centenares sobre Rusia…curioso…
@Arizmendi No dudo de que Ucrania este reclutando forzosamente a ciudadanos para defender a su país. Pero te recuerdo que Rusia también ha reclutado forzosamente a 300.000 ciudadanos suyos para mantener un territorio invadido. No voy a cuestionar si esta bien o mal esa acción, pero si Rusia puede reclutar forzosamente a 300.000 hombres, creo que las autoridades ucranianas tienen todo el derecho del mundo a reclutar forzosamente a otros tantos ucranianos para mantener la soberanía y supervivencia del país. Yo no se que tratas de explicarnos a los demás con estos post, porque es algo tan obvio y tan sabido de que esto esta sucediendo, que no entiendo la finalidad de la noticia o el video. Lleva sucediendo desde el inicio de la invasión y tienen activado el estado de emergencia junto a la ley marcial (otorga poder especial al presidente) En un situación normal de paz entiendo que el estado ucraniano no reclutaría gente por sus calles, porque no hay necesidades especiales para ello.
@Soul Assassin No trata de explicar nada, solo les gusta ir en contra del "relato oficial" por lo tanto buscan ese tipo de mensajes. Como la versión "oficial" es apoyar a Ukrania pues entonces van a buscar todo lo que sea ir contra Ukrania.

Saludos
Soul Assassin escribió:@Arizmendi No dudo de que Ucrania este reclutando forzosamente a ciudadanos para defender a su país. Pero te recuerdo que Rusia también ha reclutado forzosamente a 300.000 ciudadanos suyos para mantener un territorio invadido. No voy a cuestionar si esta bien o mal esa acción, pero si Rusia puede reclutar forzosamente a 300.000 hombres, creo que las autoridades ucranianas tienen todo el derecho del mundo a reclutar forzosamente a otros tantos ucranianos para mantener la soberanía y supervivencia del país. Yo no se que tratas de explicarnos a los demás con estos post, porque es algo tan obvio y tan sabido de que esto esta sucediendo, que no entiendo la finalidad de la noticia o el video. Lleva sucediendo desde el inicio de la invasión y tienen activado el estado de emergencia junto a la ley marcial (otorga poder especial al presidente) En un situación normal de paz entiendo que el estado ucraniano no reclutaría gente por sus calles, porque no hay necesidades especiales para ello.



Si tan normal es porqué no salen estos vídeos en los telediarios? Porqué los radicales del hilo nos vendeneel relato de que los Ucranianos están con la moral a tope para ir a ser masacrados.

Si Rusia hace lo mismo ni idea, tienes algún video de gente secuestrada en Rusia por la calle?

Y si lo hiciesen, pues ojalá que escape la mayoría de gente a ese reclutamiento pero hay una " ligera" diferencia, nosotros no estamos financiado directamente ni apoyando a Rusia con nuestros impuestos.

A mi nadie me ha preguntado si quiero que con mi dinero se secuestre a la gente para ser mandados a una muerte segura contra su voluntad.
@Arizmendi

Bueno... al menos en RuZia no secuestran a gente para llevárselas al frente. Supongo que eso no lo hacen con tu dinero... OH, WAIT! ¡QUE HEMOS COMPRADO MÁS GAS ORCO ESTE MES QUE EN TODO EL AÑO! [poraki]

España duplica las compras de gas ruso con Bilbao como principal puerta de acceso

Ahora vas y lo cascas.


¡"BIBA" LA HIPOCRESÍA!
Arizmendi escribió:
Soul Assassin escribió:@Arizmendi No dudo de que Ucrania este reclutando forzosamente a ciudadanos para defender a su país. Pero te recuerdo que Rusia también ha reclutado forzosamente a 300.000 ciudadanos suyos para mantener un territorio invadido. No voy a cuestionar si esta bien o mal esa acción, pero si Rusia puede reclutar forzosamente a 300.000 hombres, creo que las autoridades ucranianas tienen todo el derecho del mundo a reclutar forzosamente a otros tantos ucranianos para mantener la soberanía y supervivencia del país. Yo no se que tratas de explicarnos a los demás con estos post, porque es algo tan obvio y tan sabido de que esto esta sucediendo, que no entiendo la finalidad de la noticia o el video. Lleva sucediendo desde el inicio de la invasión y tienen activado el estado de emergencia junto a la ley marcial (otorga poder especial al presidente) En un situación normal de paz entiendo que el estado ucraniano no reclutaría gente por sus calles, porque no hay necesidades especiales para ello.



Si tan normal es porqué no salen estos vídeos en los telediarios? Porqué los radicales del hilo nos vendeneel relato de que los Ucranianos están con la moral a tope para ir a ser masacrados.

Si Rusia hace lo mismo ni idea, tienes algún video de gente secuestrada en Rusia por la calle?

Y si lo hiciesen, pues ojalá que escape la mayoría de gente a ese reclutamiento pero hay una " ligera" diferencia, nosotros no estamos financiado directamente ni apoyando a Rusia con nuestros impuestos.

A mi nadie me ha preguntado si quiero que con mi dinero se secuestre a la gente para ser mandados a una muerte segura contra su voluntad.


Te acaban de preguntar hace una semana, ya que te recuerdo que nuestra democracia es representativa. Entiendo que habrás votado a algún partido que apoye lo que sea que apoyes en la invasión de Ucrania por parte de Rusia.

2 semanas después vuelves a lo mismo con lo del reclutamiento, así que vuelvo a la misma respuesta con la constitución española, ya que en España podrían reclutarte a la fuerza:

Artículo 30. Servicio militar y objeción de conciencia

1 -Los españoles tienen el derecho y el deber de defender a España.

2 -La ley fijará las obligaciones militares de los españoles y regulará, con las debidas garantías, la objeción de conciencia, así como las demás causas de exención del servicio militar obligatorio, pudiendo imponer, en su caso, una prestación social sustitutoria.

3 - Podrá establecerse un servicio civil para el cumplimiento de fines de interés general.

4 - Mediante ley podrán regularse los deberes de los ciudadanos en los casos de grave riesgo, catástrofe o calamidad pública.
Arizmendi escribió:
Tiene que ser jodido seguir intentando justificar que con nuestro dinero se este secuestrando gente para llevarlos al matadero.


Estarás de acuerdo entonces en que tiene que ser jodido seguir intentando justificar una invasión que nos ha llevado a esta situación, cierto?
Arizmendi escribió:
Soul Assassin escribió:@Arizmendi No dudo de que Ucrania este reclutando forzosamente a ciudadanos para defender a su país. Pero te recuerdo que Rusia también ha reclutado forzosamente a 300.000 ciudadanos suyos para mantener un territorio invadido. No voy a cuestionar si esta bien o mal esa acción, pero si Rusia puede reclutar forzosamente a 300.000 hombres, creo que las autoridades ucranianas tienen todo el derecho del mundo a reclutar forzosamente a otros tantos ucranianos para mantener la soberanía y supervivencia del país. Yo no se que tratas de explicarnos a los demás con estos post, porque es algo tan obvio y tan sabido de que esto esta sucediendo, que no entiendo la finalidad de la noticia o el video. Lleva sucediendo desde el inicio de la invasión y tienen activado el estado de emergencia junto a la ley marcial (otorga poder especial al presidente) En un situación normal de paz entiendo que el estado ucraniano no reclutaría gente por sus calles, porque no hay necesidades especiales para ello.



Si tan normal es porqué no salen estos vídeos en los telediarios? Porqué los radicales del hilo nos vendeneel relato de que los Ucranianos están con la moral a tope para ir a ser masacrados.

Si Rusia hace lo mismo ni idea, tienes algún video de gente secuestrada en Rusia por la calle?

Y si lo hiciesen, pues ojalá que escape la mayoría de gente a ese reclutamiento pero hay una " ligera" diferencia, nosotros no estamos financiado directamente ni apoyando a Rusia con nuestros impuestos.

A mi nadie me ha preguntado si quiero que con mi dinero se secuestre a la gente para ser mandados a una muerte segura contra su voluntad.


Como se suele decir "habló de putas La Tacones" [poraki] . ¿Que narices nos quieres vender? ¿Que en Ucrania están llamando a filas a gente para la defensa de su país para que cumplan con su deber como ocurre en muchos países, incluido España?. Eso ya lo sabíamos, y ya se te contestó en su momento. A lo mejor tendrías que preocuparte más de los rusos que están siendo reclutados a la fuerza para invadir Ucrania, no para defender Rusia, gente como mas de 50 tacos (hasta los 55) movilizados, porque no tienen cojones de movilizar a los que tienen 20 años... no vaya a ser que se vaya a la porra el régimen de Putin con esta guerra- no-guerra.

Y por cierto: menos mal que no hay que preguntar a los radicales que ven "secuestro" a que insolidarios como ellos (que en vez de cumplir con su deber de defender España, saldrían por patas... pero eso si, para pedir derechos, no hay un mañana) se les lleve detenidos para ponerlos a disposición judicial si se niegan, por que si por vosotros fuera, no habría ni España...
    Editado por [erick]. Razón: flamer troll
    Menudo bucle más recurrente.
    Un vídeo de reclutamiento ucraniano, y ya las dudas de que sea real. Pero como el que lo pone, lo hace de malas formas, el vídeo ya es propaganda prorrusa.
    Y vuelta al bucle del menosprecio.

    Un gran hilo.
    Al menos se salvan los mensajes de info (aunque hay que mirarlos bien todos, que alguno no dejan de ser opiniones)
    Ah! Y por supuesto, deshumanizar a los que en buena parte, como bien apunta alguno, (precisamente para decir que los rusos sí que reclutan de forma forzosa) son reclutados a para ir a la guerra.

    Que por cierto, ya se planea entrega de armas para agosto (como bien pone en la noticia Pararregistros)...
    La duda que me surge es si no se mandan tropas, cuántos Ucranianos han caído, y cuántos quedarán en agosto para usar esas armas?
    @DrSerpiente No es bucle de menosprecio, es que algunos usuarios ya han demostrado de que pie cojean por mucho que les expliques las cosas o demuestres.

    @gojesusga Nadie quiere guerra, bueno si los dirigentes Rusos que son los que lal empezaron. Si vas a criticar a alquien de querer guerra criticales a ellos, los Ukranianos no quieren guerra pero no les queda ortra que defenderse de una INVASION que ellos no han empezado.
    A quien tienes que convencer de que termine esta guerra es a los Rusos, pretender que los Ukranianos se rindan por que si perdiendolo todo solo por que los dirigentes de un pais tienen un ansia expansionista lo unico que consigues es empeorar la situación. Si estas pidiendo eso y quieres que termine es para que a ti no te afecte en tu estilo de vida pues Ukrania te la sopla y te da igual si desaparece.

    Es curioso que siempre tiene que ser "Ukrania se tiene que rendir, Ukrania esta perdiendo, que se rindan por que no tiene sentido que siga muriendo mas gente"..... nunca es al reves.

    Despues de hacer la vista "gorda" con Crimea tenemos a Rusia intentando dar otro bocado a Ukrania varios años mas tarde... claro lo mas logico y efectivo es volver a hacer lo mismo por que claro seguro que esta vez no pasa de ahi y viendo que se puede hacer lo que plazca por que los otros hacen la vista gorda no van a ir a dar mas bocados claro que no.

    Saludos!
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