FBI acusa a Taringa y otras web de participar en megaconspiración

La que se nos viene encima es pequeña...

jajaja pues claro, como vieron que no pueden aprobar la ley sopa quieren tumbar las paginas con ridiculeces como esta

fileserve, videobb y videozer parecer ser que ya no pagaran mas a sus usuarios... y encima estan haciendo un borrado masivo de archivos que infringen el copyright...

la cantidad de contenido que se va perder va ser incalculable

fileserve, videobb y videozer parecer ser que ya no pagaran mas a sus usuarios

confirmo al menos que fileserve no me deja cobrar el money... poco o nada me importa tenia justo 22 dolares asi que

Simple, este gobierno esta tratando de obtener dinero de donde sea...

Ya llevaban un tiempo pasandose, es hora de parar de comprar en serio porque por lo visto es el unico sistema que de verdad entienden y les duele.
Y a parte comentar lo que ya han dicho muchos por aqui, el tama ya no son las descargas, si no que se esta cometiendo un delito en contra de los derechos humanos.
Es todo una tapadera para que no nos mantengamos en contacto unos con los otros.

La realidad supera la ficcíon ¿no dicen eso?

coolfame escribió:[...]
Es todo una tapadera para que no nos mantengamos en contacto unos con los otros.
[...]

Lo que digo es que los adictos a las conspiraciones estaréis frotandoos las manos con esto.

anderpr escribió:

coolfame escribió:[...]
Es todo una tapadera para que no nos mantengamos en contacto unos con los otros.
[...]

Lo que digo es que los adictos a las conspiraciones estaréis frotandoos las manos con esto.

Adictos a conspiracíones porque? no entiendo muy bien a lo que te refieres, sin animo de ofender y con todo el respeto del mundo pero si te refieres a las cospiranoides pues, ahi no entro, yo soy de otra calaña, simplemente digo lo que veo todos los días en las noticías, y si que estan pasando cosas raritas.
Y la cosa no esta precisamente para sonrisas. ¿o no?

Pues hombre, relacionar el cierre de un servicio que todos sabemos para que se usaba, con algún tipo se artimaña para que la gente se aisle de los demás me parece bastante paranoico, y lo digo sin animo de ofender, que conste.

PostR escribió:La que se nos viene encima es pequeña...

es que el fbi es como BUSH...siempre metiendo el nabo en todo...y claro,despues le crecen los enanos...¡¡

El FBI está leyendo esto

anderpr escribió:Pues hombre, relacionar el cierre de un servicio que todos sabemos para que se usaba, con algún tipo se artimaña para que la gente se aisle de los demás me parece bastante paranoico, y lo digo sin animo de ofender, que conste.

No se usaba solo para eso. tu que eres inteligente lo sabes, la conspiración existe desde los tiempos de los cromañones y los neanderthal. sin entrar a debatir los post anteriores, solo que la conspiración existe y seguirá existiendo.
Saludos.

cutuko escribió:

anderpr escribió:Pues hombre, relacionar el cierre de un servicio que todos sabemos para que se usaba, con algún tipo se artimaña para que la gente se aisle de los demás me parece bastante paranoico, y lo digo sin animo de ofender, que conste.

No se usaba solo para eso. tu que eres inteligente lo sabes, la conspiración existe desde los tiempos de los cromañones y los neanderthal. sin entrar a debatir los post anteriores, solo que la conspiración existe y seguirá existiendo.
Saludos.

co

Efectivamente, la conspiracion existe y esta liderada por los hijos de puta de USA y sus ansias de dominar el mundo.

¿Que se creen esos tios?, ya va siendo hora que alguno les pongan las pilas o los misiles por el culo. Y esto ya no va solo por lo de megaupload, es de escandalo, que durante tantos años, se les este consintiendo comenzaar guerras por intereses economicos, libertad a la hora de traficar con armas, imponer sus leyes a otros paises (como ha sido el caso de la Ley Sinde).

¿Donde esta el boton rojo para hacer desaparecer el pentagono, casa blanca, fbi y demas?,que me lo pongan en mi teclado y entonces si, que me llamen pirata, terrorista o lo que quieran llamarme. Gustosamente lo apretaba y los mandaba a tomar por culo.

tenian que cerrar todas y dentro de 1 o 2 meses vean que se vende lo mismo y los cines tienen las mismas taquillas entonces haber a quien le echaran la culpa,haber cuando se daran cuenta que no se puede sacar una mierda al mercado y esperar que la gente se buelva loca por comprarla.

brut1133 escribió:tenian que cerrar todas y dentro de 1 o 2 meses vean que se vende lo mismo y los cines tienen las mismas taquillas entonces haber a quien le echaran la culpa,haber cuando se daran cuenta que no se puede sacar una mierda al mercado y esperar que la gente se buelva loca por comprarla.

Visto asi si, una vez que cierren todo y que vean que venden igual o menos, me reire yo de ellos cuando los vea pasar por la calle, de hecho ya lo hago.

brut1133 escribió:tenian que cerrar todas y dentro de 1 o 2 meses vean que se vende lo mismo y los cines tienen las mismas taquillas entonces haber a quien le echaran la culpa,haber cuando se daran cuenta que no se puede sacar una mierda al mercado y esperar que la gente se buelva loca por comprarla.

Diran que es culpa del P2P o se inventaran cualquier cosa, la gente no vamos a dejar de descargar y ellos no van a parar de llorar. La unica forma seria darnos todos de baja de internet (algo utopico e imposible), dejar de ver tv, escuchar radio, pasar de los anuncios en la calle, vamos, aislarnos del mundo y dejarnos nuestro dinero en otras cosas. Pero por desgracia lo tienen muy bien montado, de aqui el 99% no saben pasar si sun CAll Of Duty (por decir alguno), sin su Ipad, movil o sin ver la ultima peli de moda.

Nos han educado para el consumismo, para tenernos agarrados de los huevos y lo mas triste, es que exceptuando 4 que estamos informados o mas bien, que nos queremos informar y pataleamos y gritamos, la mayoria de la sociedad ven que todo esta corrupto y es una mierda, pero se quedan en eso solo, en el tipico marujeo en el mercado del barrio. Despues les dicen por la Tv que el tio de Megaupload es un terrorista y te ves al 99% de la poblacion diciendo, pues muy bien, que lo encierren o mejor aun, que lo condenen a muerte. La gente no quiere ver mas alla de lo que tienen a su lado y solo se quejan de aquello que les afecta directamente, a veces ni eso.

Por parte de las altas esferas (poderes politicos y economicos), lo tienen todo muy estudiado, desde que nacemos hasta que morimos, nos aleccionan para entrar a jugar en su juego, con sus normas y todo aquel que no las cumple... ya sabes lo que pasa (Wikileaks, Megaupload, Anonymous, Geohot, 15M...).

Siempre lo he dicho, o despierta la sociedad y nos revelamos contra el sistema, o la llevamos clara. Por desgracia, para que eso ocurra, ha de haber sangre y no creo que tarde en llegar la sangre al rio, asi que ir preparandoos que la cosa se va a liar en 3, 2, 1... Solo falta la gota que colme el vaso, sea recortes en sanidad, educacion o que entre en vigor la ley sinde.

Espero ese dia con ansias.

mortisdj escribió:

brut1133 escribió:tenian que cerrar todas y dentro de 1 o 2 meses vean que se vende lo mismo y los cines tienen las mismas taquillas entonces haber a quien le echaran la culpa,haber cuando se daran cuenta que no se puede sacar una mierda al mercado y esperar que la gente se buelva loca por comprarla.

Diran que es culpa del P2P o se inventaran cualquier cosa, la gente no vamos a dejar de descargar y ellos no van a parar de llorar. La unica forma seria darnos todos de baja de internet (algo utopico e imposible), dejar de ver tv, escuchar radio, pasar de los anuncios en la calle, vamos, aislarnos del mundo y dejarnos nuestro dinero en otras cosas. Pero por desgracia lo tienen muy bien montado, de aqui el 99% no saben pasar si sun CAll Of Duty (por decir alguno), sin su Ipad, movil o sin ver la ultima peli de moda.

Nos han educado para el consumismo, para tenernos agarrados de los huevos y lo mas triste, es que exceptuando 4 que estamos informados o mas bien, que nos queremos informar y pataleamos y gritamos, la mayoria de la sociedad ven que todo esta corrupto y es una mierda, pero se quedan en eso solo, en el tipico marujeo en el mercado del barrio. Despues les dicen por la Tv que el tio de Megaupload es un terrorista y te ves al 99% de la poblacion diciendo, pues muy bien, que lo encierren o mejor aun, que lo condenen a muerte. La gente no quiere ver mas alla de lo que tienen a su lado y solo se quejan de aquello que les afecta directamente, a veces ni eso.

Por parte de las altas esferas (poderes politicos y economicos), lo tienen todo muy estudiado, desde que nacemos hasta que morimos, nos aleccionan para entrar a jugar en su juego, con sus normas y todo aquel que no las cumple... ya sabes lo que pasa (Wikileaks, Megaupload, Anonymous, Geohot, 15M...).

Siempre lo he dicho, o despierta la sociedad y nos revelamos contra el sistema, o la llevamos clara. Por desgracia, para que eso ocurra, ha de haber sangre y no creo que tarde en llegar la sangre al rio, asi que ir preparandoos que la cosa se va a liar en 3, 2, 1... Solo falta la gota que colme el vaso, sea recortes en sanidad, educacion o que entre en vigor la ley sinde.

Espero ese dia con ansias.

Estoy 100% deacuerdo contigo, el dia que todo esto pete, se va a liar una MUY gorda, de echo existe una profecía maya en la que dice que el 21 de diciembre de este año sera el fin del mundo tal y como lo conocemos, vamos, que habrá una revolución y parece que no va la cosa mal encaminada, si alguien esta informado sobre estos temas, conocerá otra profecía maya, la de chernobil, lo que ocurrió en chernobil estaba reflejado en una de sus profecías.

En fin, nadie sabe como va a terminar esto, o bien se arregla saliendo otra forma de intercambio de archivos, o bien estalla una guerra cibernetica.

A ver si creen que somos nosotros los que estamos robando, son toda esta gentuza que esta arriba del todo, estos son los que la hacen mas grande, lo que pasa que no se entera nadie por que queda entre ellos, se supiesen los secretos de estado que tienen entre ellos la cosa seria distinta, y los que irían a prisión serian ellos.

Se que no viene en caso, pero lo que ocurrio el 11S no fue ni mucho menos un atentado, 1-acusaron a binladen del atentado, y sin embargo no lo tenian escrito en sus informes. 2-dijeron que lo que se estallo en el pentágono fue un avión, otra mentida, ya que por pura fisica, es imposible que fuese un avion. 3-dijeron que mataron a binladen y luego echaron su cadaber al mar, otra irregularidad en "sus" explicaciones al resto del mundo, y si no recuerdo mal, no dejaron hacerle la autopsia.

Eso ultimo es para plantearse como esta el tema y los secretos que nos ocultan y lo que nos hacen creer. Lo que paso en chernobil en primer momento se callaron como putas y 20 años después sale la verdad...., en fin.

Salu2

Parece que soy de los pocos (lo digo por los comentarios que estoy viendo), en este foro que compra los productos de forma legal. Me parece bien que el FBI cierre esas páginas webs, o que al menos las ponga en el punto de mira ya que lo que están haciendo es ilegal, es básicamente robar. Es de sentido común que si yo voy a una tienda y robo algo, lo normal es que me detengan y me sancionen en consecuencia. Parece que algunas personas solamente defienden la ley de la jungla. Quejarse en España de la piratería es normal ya que somos el paraíso de los piratas, esto no lo digo yo, sino todas las empresas dedicadas al entretenimiento. Obviamente a esas empresas les cuesta dinero la piratería por tanto me parece normal que denuncien y pidan a las autoridades que hagan algo al respecto.

Entiendo la postura de la gente que piratea ya que yo mismo lo hice en más de una ocasión, en especial cuando apenas tenia pasta. El problema es que hay gente con mucha cara y piratean independientemente de su situación económica. De todas formas no lo justifica el tener pocos recursos económicos. Es normal que exista algo de pirateo, el problema es que en los últimos años ese nivel de pirateo a llegado a un punto exagerado, especialmente en algunos países. Debido al pirateo en España pagamos aproximadamente de media un 40 % más por los videojuegos que en el resto de Europa.

Hay que tener un poquito más de empatía y ponerse en la piel de la gente que se dedica a ello. Si cualquiera de vosotros fuera el dueño de una productora de cine, diseñador o programador de una empresa de videojuegos, o cualquier otro tipo de profesión dentro de ese sector, seguramente os joderia que ganaseis menos dinero por culpa de la piratería.

Encima pensareis algunos que las empresas se lo tienen bien merecido por ganar tantos millones. Pero cuanto pensáis que estaban ganando esos delincuentes de Megaupload acosta del trabajo de otras personas, eran todos millonarios, si hasta salió a la luz el patrimonio que tenia el fundador de Megaupload y era de varios millones de dólares. Se pegaba fiestones, tenia hasta un Cadillac rosa de 1959. La diferencia es que este jeta encima era rico acosta de no hacer nada, al menos los que se hacen ricos con el cine, la música o los videojuegos se lo han currado. Algunos pensaran que es Robin Hood.

Además de que en Megaupload curraba el y sus cuatro compinches y para de contar, ni siquiera generaba puestos de trabajo (en relación a la millonada que ingresaba), algo que si que hace la industria del entretenimiento. La piratería actual descontrolada no solo le cuesta el trabajo a muchas personas sino que hace que se produzcan menos películas y videojuegos, o con presupuestos menores.

Otro cantar es si hablamos de la SGAE. Que es (salvo excepciones) una casta de parásitos y ladrones que viven del cuento, están cobrando acosta de nuestro bolsillo por nada. Pero esto no justifica el pirateo, lo que tiene que hacer esa organización es refundarse por completo. No me parece normal que gente como Ramoncin estén chupando del frasco por unos discos de relativo éxito, de los que ya nadie se acuerda (dudo que alguien este pirateando a Ramoncín, igual se cree que es Madonna), que los saco en la epoca de la movida madrileña. Por eso estoy en contra del Canon Digital, creo que tratar a los ciudadanos como potenciales delincuentes no es el camino a seguir. Yo no tengo porque pagar más caros productos tecnológicos por el hecho de que otros estén pirateando.

Lo que habrá que hacer es detener a quien vende productos pirateados, cerrar las páginas webs que se encargan de distribuir la piratería. Filtrar el trafico P2P desde el ISP de los usuarios, entre otra serie de medidas que pueden contribuir a reducir el mercado de la piratería, sin que le cueste pasta a todos los ciudadanos por igual. La cuestión es reducir la piratería hasta un margen que sea asumible para la industria, porque piratería siempre va a haber. Pero una cosa es que se pierda por la piratería un 10 % de los ingresos y otra es un 40 %. Hay porcentajes que son asumibles y otros que no lo son.

Si les han trincado, pues a joderse Taringa, Megaupload y Películas Yonkis.

Si mañana voy a cualquier superficie y compro una pelicula en formato fisico y despues de verla, se la paso a mi abuelo, a mi tia, a mi hermano, a mis padres a algun amigo o a quien me salga del forro ¿Es delito ?

Das por supuesto que la gente que se descarga una pelicula, la ve y la borra, va a ir al cine y eso no es así y menos en esta epoca, en cuanto a la sgae ya ves lo que ha habido, la pasta que han robado no aparece y encima lo subvencionamos con dinero publico, por lo menos megaupload era un servicio que si querias pagabas o no , no obligaban a nadie, si ganaban dinero y se compraban cadillacs rosas no creo que le interesara a andie, cada uno hace con su dinero lo que le de la gana, ademas de haber mucha gente que lo usaba de forma legal para compartir apuntes o cualquier otra cosa y que de un plumazo de han quedado sin sus datos

Entiendo pirateo cuando uno se lucra de esas copias, para mi por lo menos mientras no halla beneficios por ello lo llamo compartir no piratear, al igual que se ha hecho toda la vida en los formatos analogicos, simplemente se ha evolucuonado ya que la tecnologia tambien lo ha echo, no obstante esta gente de la industria no quiere ganar un 20 0 un 30% con sus negocios quiere ganar el 2000% a pasado tambien actualmente con la construccion, si tuvieran tarifas planas con precios economicos ganaraian tanto o mas y se quitarian la pirateria de un plumazo, pero son tan arcaicos y tan cortos de mente que teien el tinglao montado de esta manera y siguen R que R.

Un Saludo.

tristanc escribió:Si mañana voy a cualquier superficie y compro una pelicula en formato fisico y despues de verla, se la paso a mi abuelo, a mi tia, a mi hermano, a mis padres a algun amigo o a quien me salga del forro ¿Es delito ?

Das por supuesto que la gente que se descarga una pelicula, la ve y la borra, va a ir al cine y eso no es así y menos en esta epoca, en cuanto a la sgae ya ves lo que ha habido, la pasta que han robado no aparece y encima lo subvencionamos con dinero publico, por lo menos megaupload era un servicio que si querias pagabas o no , no obligaban a nadie, si ganaban dinero y se compraban cadillacs rosas no creo que le interesara a andie, cada uno hace con su dinero lo que le de la gana, ademas de haber mucha gente que lo usaba de forma legal para compartir apuntes o cualquier otra cosa y que de un plumazo de han quedado sin sus datos

Entiendo pirateo cuando uno se lucra de esas copias, para mi por lo menos mientras no halla beneficios por ello lo llamo compartir no piratear, al igual que se ha hecho toda la vida en los formatos analogicos, simplemente se ha evolucuonado ya que la tecnologia tambien lo ha echo, no obstante esta gente de la industria no quiere ganar un 20 0 un 30% con sus negocios quiere ganar el 2000% a pasado tambien actualmente con la construccion, si tuvieran tarifas planas con precios economicos ganaraian tanto o mas y se quitarian la pirateria de un plumazo, pero son tan arcaicos y tan cortos de mente que teien el tinglao montado de esta manera y siguen R que R.

Un Saludo.

No pasaría nada si compartes esa película con un familiar, ese no es el problema, de hecho eso se hizo toda la vida antes de Internet cuando las películas estaban en VHS y no producía ningún problema grave de perdidas a las compañías. Otra cosa es que hicieras copias de la cinta y empezaras a distribuirlas o te montaras un cine en tu casa para lucrarte. Solo es delito si la difusión del contenido de esa película se hace pública sin autorización.

En cuanto a la SGAE ya dije todo lo que tenía que decir, además comparto tu opinión.

En cuanto a lo de Megaupload, una cosa es puntualmente compartir con un amigo una película. Otra muy diferente es lucrarse con la distribución ilegal de películas, que es precisamente a lo que se dedicaba Megaupload, y cuando digo películas también hablo de música y videojuegos. Tu dices que también servía para compartir apuntes, claro que si, pero seamos realistas mayormente se utilizaba para bajarte música, películas y videojuegos por la cara. Puedes compartir sin problema tus apuntes de otras muchas maneras y además gratis sin pagar ningún tipo de cuota a Megaupload.

Cada cual hace con su dinero lo que quiere, eso desde luego, siempre y cuando ese dinero se gane de forma honrada y no robando. No es que te robasen a ti al pagar la cuota, como bien dices nadie te obliga a pagar por el servicio de Megaupload. Se lucraban vendiendo por una cuota mensual películas, música y videojuegos de diversas compañías, además de ingresos por publicidad de las visitas recibidas gracias a que precisamente permitían descargar esos contenidos. No creo que su éxito se debiera a los buenos apuntes que tenían almacenados en sus servidores.

Si alguien paga por un producto robado, ya sea por medio de una cuota a Megaupload o por un repuesto para el coche, eso te convierte en cómplice del que esta robando. Esto te debería de indignar tanto como los chorizos que estaban robando en la SGAE.

Tu dices que esta gente de la industria no quieren ganar un 20 o un 30 % con sus negocios sino que quiere ganar un 2000 %, pues eso díselo a la industria de la música que esta prácticamente arruinada por culpa del pirateo, prácticamente un 60 % de la música se piratea. Es como si tú te montas una empresa que fabrica neumáticos y te roban el 60 % de los mismos.

Esto no es una cuestión de adaptación a los tiempos que corren, adaptarse a los tiempos que corren es por ejemplo poder vender canciones y discos por Internet a un precio más económico, algo que existe desde hace tiempo, incluso existen tarifas planas. La cuestión de fondo es que la gente ve la posibilidad de bajarse una película gratis o una canción y lo hacen, yo incluido, pero vamos todos sabemos que esta mal. No se puede defender lo indefendible porque al final el sentido común siempre se impone, es natural que persigan a quien se esta lucrando acosta de ofrecer un producto que tiene X valor gratuitamente para sacar ingresos por publicidad, o bien por medio de cuotas.

Llegara un momento que se termine el chollo de la música gratis, películas gratis y videojuegos gratis. Personalmente no me preocupa porque hace tiempo que pago por esas cosas y paso de bajar contenido pirateado hoy en día.

Tienes parte de razon , no puedo decir lo contrario, pero ninguno de los sectores que dices estan arruinados, ni el de la musica, ni el del videojuego , ni el de la industria cinematografica , solo muestran la parte que les interesa que es lo que se supone dejan de recaudar por compartir dichos archivos y esto está muy fuera de la realidad por que nadie da por hecho que si no descargas , vallas a comprarlo / alquilarlo nada mas que ellos y sus suposiciones.

Si no fuera por la fuerza de la RIAA y la industra cinematografica que hace sobre el estado, no estarian tan deseosos de andar mirando como cierran megaupload, etc, habiendo los problemas grandes y reales como hay hoy en dia en internet, vease pornografia infantil que hay a patadas o paginas Pershing fraudulentas, en estos casos actuan con muy poca frecuencia, por que no hay intereses economicos por el medio y no creo que no estes de acuerdo con este tema.

Sigo pensando y seré muy cafre no lo discuto, que se les ayuda demasiado a todas estas multinacionales por lo menos en españa, con las ayudas al cine y con dinero publico, etc y que se pasan toda la vida llorando de lo que han dejado de ganar, cuando es muy complicado saber las ganacias reales que tendrian aunque no se compartieran archivos "ilegales".

¿Que pago cuando compro una pelicula ? ¿los derechos de autor ? ¿El soporte fisico ? En españa, no se ahora mismo pero antiguamente estaba permitida la copia privada y los dvd's venian con proteccion anticopia, por lo que si yo he comprado legalmente una pelicula en dvd y la quiero pasarla a otro formato para verla en mi telefono movil no podia , a no ser que usara soft para quitarle la proteccion, lo mismo pasaba si por el uso se rallaba un dvd, no me cobraban solo en soporte fisico, tengo que pagar el dvd entero y ¿que pago los derechos de autor dos veces por la misma pelicula?

Si se les sigue dejando que actuen de esta manera y se apruben leyes como SOPA y demas, lo tenemos mas que claro , empezaran a controlar a sus anchas inet que es lo que realmente quieren y seguiran abusando como han hecho casi siempre de los clientes, solo por el ansia de ganar mas y mas y mas.

El caso de megaupload veremos lo que pasa cuando salga el juicio, presuntamente podran ser unos chorizos, pero tan chorizos me parecen estas multinacionales y las empresas "sin animo de lucro" que velan por los derechos de autor, a ver si les pagan algo a los descendientes de mozart , subert, haendel o picaso, kandisky, etc. Como ha cambiado la vison de derechos de autor, que pretender beneficiarse de por vida de un trabajo del que muchos de ellos no pagaria casi nadie por él.

No obstante si piensan que cerrando megaupload van a dejar que la gente siga descargando lo llevan mas que claro, se seguiran utilizando ftp's privados o cualquier otro futuro programa de p2p encriptado , si fueran conscientes de esto, que no lo son, quizas sacarian al mercado otro moddelo de negocio en el que buscar mas igualdad y con esto y la mentalizacion de la gente quizas se podrian llegar a un modelo valido para empresas y usuarios.

Un saludo.

Ridicula conversación, primero por que yo tambien pago x peliculas, videojuegos, etc etc.. y no por eso dejo de bajar de internet..

Piratear esta claro que es un concepto diferente, si diferente, pero para la industria, para nosotros es compartir.. para ellos es piratear.. ganes o no ganes con eso..

Mucha gente ganaba millones, o otros como yo ni un centavo..

La industria cree que por que me baje cierta pelicula, ya no la comprare o ire a verla al cine.. y ciertamente la mayoria q he bajado son series.. y cuando cuando han salido a la venta me las he adquirido segun valgan la pena, no comprare toda la basura q hacen..

En fin, menuda mier-- de gente, pero jodido estamos.. y una pena x todo el contenido que ha dejado de existir..

vamos a ver.
en mi caso aqui en guadalajara jalisco mexico.
(si soy orgullosamente tapatio)

a mediados de los noventa habia
un genero llamado grupero
que si algo pobre en cuanto a complejidad musical
pero a mi me encantaban y de 7 u 8 de estos grupos
la verdad me gustaban sus discos completos
y desde luego apenas salian los escuchaba
y corria a comprarlos a la discoteca. (aguilar)
y de aquellos discos me quedan solo algunos
que nunca hice copias de seguridad
pues no conocia esa tecnologia
y pues ahora si quiero volver a tenerlos.(sin descargarlos
tengo que pagar mas de lo que pague
cuando estaban en su momento...
bueno a lo que me refiero es a que yo pago
por algo que me gusta y me llena y pago gustoso
pero no por la mierda que venden ahora

osea que por mas que quiten
megaupload taringa fileserve y vagos
muchas gracias pero mierda yo no compro

tristanc escribió:Tienes parte de razon , no puedo decir lo contrario, pero ninguno de los sectores que dices estan arruinados, ni el de la musica, ni el del videojuego , ni el de la industria cinematografica , solo muestran la parte que les interesa que es lo que se supone dejan de recaudar por compartir dichos archivos y esto está muy fuera de la realidad por que nadie da por hecho que si no descargas , vallas a comprarlo / alquilarlo nada mas que ellos y sus suposiciones.

Si no fuera por la fuerza de la RIAA y la industra cinematografica que hace sobre el estado, no estarian tan deseosos de andar mirando como cierran megaupload, etc, habiendo los problemas grandes y reales como hay hoy en dia en internet, vease pornografia infantil que hay a patadas o paginas Pershing fraudulentas, en estos casos actuan con muy poca frecuencia, por que no hay intereses economicos por el medio y no creo que no estes de acuerdo con este tema.

Sigo pensando y seré muy cafre no lo discuto, que se les ayuda demasiado a todas estas multinacionales por lo menos en españa, con las ayudas al cine y con dinero publico, etc y que se pasan toda la vida llorando de lo que han dejado de ganar, cuando es muy complicado saber las ganacias reales que tendrian aunque no se compartieran archivos "ilegales".

¿Que pago cuando compro una pelicula ? ¿los derechos de autor ? ¿El soporte fisico ? En españa, no se ahora mismo pero antiguamente estaba permitida la copia privada y los dvd's venian con proteccion anticopia, por lo que si yo he comprado legalmente una pelicula en dvd y la quiero pasarla a otro formato para verla en mi telefono movil no podia , a no ser que usara soft para quitarle la proteccion, lo mismo pasaba si por el uso se rallaba un dvd, no me cobraban solo en soporte fisico, tengo que pagar el dvd entero y ¿que pago los derechos de autor dos veces por la misma pelicula?

Si se les sigue dejando que actuen de esta manera y se apruben leyes como SOPA y demas, lo tenemos mas que claro , empezaran a controlar a sus anchas inet que es lo que realmente quieren y seguiran abusando como han hecho casi siempre de los clientes, solo por el ansia de ganar mas y mas y mas.

El caso de megaupload veremos lo que pasa cuando salga el juicio, presuntamente podran ser unos chorizos, pero tan chorizos me parecen estas multinacionales y las empresas "sin animo de lucro" que velan por los derechos de autor, a ver si les pagan algo a los descendientes de mozart , subert, haendel o picaso, kandisky, etc. Como ha cambiado la vison de derechos de autor, que pretender beneficiarse de por vida de un trabajo del que muchos de ellos no pagaria casi nadie por él.

No obstante si piensan que cerrando megaupload van a dejar que la gente siga descargando lo llevan mas que claro, se seguiran utilizando ftp's privados o cualquier otro futuro programa de p2p encriptado , si fueran conscientes de esto, que no lo son, quizas sacarian al mercado otro moddelo de negocio en el que buscar mas igualdad y con esto y la mentalizacion de la gente quizas se podrian llegar a un modelo valido para empresas y usuarios.

Un saludo.

Desde luego que el de los videojuegos no lo esta tanto, de hecho el sector de los videojuegos es más grande que el cine y la música juntos actualmente. Es más complicado piratear juegos para una consola que simplemente dar un clic para descargar una película o canción. Fíjate lo que pasa con el sector de los juegos de PC, que en parte es mucho menos rentable porque se piratea muchísimo más que en consola, es una de las razones por las que ya apenas se hacen juegos para PC. Eso si no es la razón principal, porque la razón más importante para esto es que es muchísimo más rentable comercializar un videojuego multiplataforma, ya que abarcas un espectro de clientes mucho mayor, pero aun así es un factor que aunque no tan importante como este ultimo, sin duda también afecta a su rentabilidad.

En cuanto al cine, esta de capa caída y solo logro repuntar un poco gracias al 3D. La música esta prácticamente arruinada, que fue precisamente lo que dije, al menos la idea tradicional de comercializar la música. Ahí están los datos, hoy en día solo logran vender copias los artistas más comerciales y mundialmente conocidos (Madonna y sus mariachis), en cualquier caso ya no se logran vender las cifras de antaño porque la gente se baja gratis esos discos. Hoy en día la mayoría de artistas musicales solo sacan pasta por los conciertos, y solo porque no se pueden piratear, sino estarían cantando en el metro.

La pornografía infantil se persigue mucho más activamente que el pirateo. Es más fíjate como en Megaupload no se la jugaban con ese tema, cualquier video de esas características era eliminado de inmediato de sus servidores, al igual que el contenido terrorista. Sin embargo con la piratería no se tomaban esas molestias porque sabían que la ley es mucho más laxa con ese tema (además de que era la fuente de sustento de Megaupload).

Además tienes que tener en cuenta que los políticos por naturaleza son cortoplacistas y jamás harán nada que pueda perjudicarles electoralmente. Ir contra la piratería es siempre muy impopular y por eso siempre se miro para otro lado en este tema, en cambio con la pornografía infantil y el terrorismo no pueden ser tan laxos sino les corren a ostias.

Porque es impopular ir contra la piratería, por una razón muy sencilla a la gente le encanta poderse bajar cosas gratis que saben que de otra forma tendrían que pagar por ellas, eso al político se la sopla porque él no es dueño, accionista o empleado de una discográfica o estudio de cine.

Volviendo un poco al principio de tu post, dudo mucho que alguien que se baje un disco luego se lo compre en una tienda, muy fan tiene que ser.

En el tema de las subvenciones estoy de acuerdo contigo. Personalmente estoy en contra de toda subvención al mundo del cine español, cada palo que aguante su vela, no tenemos por qué dar de comer a gente que no tiene el talento suficiente como para rodar una película que guste al público. Lo que si me parece bien es que se creen líneas de financiación vía ICO que puedan ayudar al cine español, pero claro como un préstamo sin interés que luego hay que devolver, y si tu película no es rentable y te tiras 40 años para devolver la pasta, ajo y agua. El cine es un negocio privado, y aunque tenga un componente cultural debe ser financiado por los interesados y no con los impuestos de la gente.

Cuando compras una película lo que estas pagando es por una copia de la obra original. Bajo las condiciones que marca la ley de propiedad intelectual, esta ley es bastante clara en cuanto a lo que puedes o no puedes hacer con esa copia.

Internet hace años que ya esta filtrado y controlado. En USA por ejemplo el FBI hace muchos años que desarrollo proyectos como Carnage (sino recuerdo mal el nombre). Que básicamente lo que hace es filtrar todo el tráfico de los ISP para que determinadas palabras que puedas escribir en un foro como este, en un chat o bien vía telefónica quede registrada la conversación. Con la intención de que puedan ser posteriormente estudiadas por si acaso hay una potencial amenaza. Llegas un poco tarde si crees que la red no esta ya controlada, lo que pasa que este tipo de cosas las desconoce la mayoría de gente.

Las leyes antipiratería como la SOPA no pretenden controlar a nadie, sino más bien no dejar impune a quien se esta lucrando con la piratería y reducirla. Hay mucho teórico de la conspiración que esta poniendo el grito en el cielo por estas cosas, y otros que simplemente quieren seguir bajándose películas y música gratis. Todo esto es muy impopular y si lo mezclas en una coctelera, tienes como resultado toda una paranoia colectiva por parte de algunas personas que creen que van a violar sus derechos constitucionales.

Nada más lejos de la realidad, leyes como SOPA no pretenden censurar tu derecho a la libertad de expresión, ni siquiera tu libertad ideológica, ni que tu te hagas tu blog de opinión para poner a parir al presidente de turno. Hay personas que intencionadamente tergiversan todo esto para comerle el tarro a la gente, les calientan y de esa forma presionan para que ellos puedan seguir enriqueciéndose con sus negocios de piratería, lo que hay detrás de todo esto es pasta, y muchos ingenuos que se ven arrastrados por los intereses de unos pocos.

Si la gente se informara más pasarían de ese tipo de tramas conspirativas porque la realidad es que tanto el FBI como la NSA en USA, hace muchos años que tienen la capacidad para controlar todo el tráfico de los ISP, es algo que se hace activamente para prevenir determinados delitos. Pueden hasta violar en algunos casos derechos constitucionales si de por medio puede haber delitos relacionados con terrorismo o espionaje. Como ya dije llegan bastante tarde estos teóricos conspirativos de la ley SOPA.

En cuanto a lo de Mozart y tal, el tema de los derechos de autor varía dependiendo de cada país. Pero normalmente las obras tienen copyright entre 70 a 150 años después de la muerte del autor, desde luego es excesivo. Si por mí fuera sin duda reduciría esa cantidad de años, hay cosas en las que se equivocan y esta es una de ellas.

Este tipo de Hilos de aburren ... y mas cuando uno dice que esta que A esta bien ... y B esta mal.

Veamos .... porque o yo soy muy listo o muy tonto ..... si Megaupload en vez de tener un servicio de descargas como el que tiene (que por cierto ... lo que yo llamo NEWS de toda la vida ....) hicieran llegar parte de SUS ingresos a aquellos ficheros relacionados con Peliculas, Musica, Juegos, Etc. a sus respectivos propietarios ... esto no pasaria, simple y llanamente.

Es decir, tu pagas una tarifa X por todo lo que tenga ese servidor, no importa si sus contenidos son de Sony Music, de la Paramount, o de pepito el del quinto ... tu pagas y descargas. Y en funcion de la cantidad de descargas de cada fichero, estos recibiran mas ingresos de los clientes de dicho servidor (algo asi como ocurre con Spotify pero con contador de exito). El problema?

Claro ... el problema ... es que quieren hacerte pagar 20 veces por el mismo contenido a ti y a todo el mundo, a un precio de mercado claramente superior al que teniamos hace pocos años.

Y este sistema, ADEMAS, seria justo ... porque lo que no veo normal es que una pelicula como Avatar en el cine me cueste lo mismo que Torrente 4 .... es sencillamente increible. Prefiero pagar por una tarifa plana y ver lo que quiera en el cine, escuchar cualquier cosa en el mi MP3 y que cualquier cosa que YO descargue o consuma, vaya destinado al propietario (que no distribuidoras) de dicho contenido.

Por tanto, hoy dia, las descargas lo que tienen es que estan descontroladas, pero esta DEMOSTRADO (Ahi estan los ingresos de Megaupload y otras tantas) de que la gente QUIERE PAGAR, pero siempre y cuando se pueda acceder a todo lo que disponga dicho servidor.

Edy escribió:Este tipo de Hilos de aburren ... y mas cuando uno dice que esta que A esta bien ... y B esta mal.

Veamos .... porque o yo soy muy listo o muy tonto ..... si Megaupload en vez de tener un servicio de descargas como el que tiene (que por cierto ... lo que yo llamo NEWS de toda la vida ....) hicieran llegar parte de SUS ingresos a aquellos ficheros relacionados con Peliculas, Musica, Juegos, Etc. a sus respectivos propietarios ... esto no pasaria, simple y llanamente.

Es decir, tu pagas una tarifa X por todo lo que tenga ese servidor, no importa si sus contenidos son de Sony Music, de la Paramount, o de pepito el del quinto ... tu pagas y descargas. Y en funcion de la cantidad de descargas de cada fichero, estos recibiran mas ingresos de los clientes de dicho servidor (algo asi como ocurre con Spotify pero con contador de exito). El problema?

Claro ... el problema ... es que quieren hacerte pagar 20 veces por el mismo contenido a ti y a todo el mundo, a un precio de mercado claramente superior al que teniamos hace pocos años.

Y este sistema, ADEMAS, seria justo ... porque lo que no veo normal es que una pelicula como Avatar en el cine me cueste lo mismo que Torrente 4 .... es sencillamente increible. Prefiero pagar por una tarifa plana y ver lo que quiera en el cine, escuchar cualquier cosa en el mi MP3 y que cualquier cosa que YO descargue o consuma, vaya destinado al propietario (que no distribuidoras) de dicho contenido.

Por tanto, hoy dia, las descargas lo que tienen es que estan descontroladas, pero esta DEMOSTRADO (Ahi estan los ingresos de Megaupload y otras tantas) de que la gente QUIERE PAGAR, pero siempre y cuando se pueda acceder a todo lo que disponga dicho servidor.

El sistema que comentas no es rentable desde un punto de vista económico para sus legítimos dueños, ya que ofrecer todos sus contenidos de cine, música y videojuegos por una cuota de risa al mes, esa solución esta ya más que estudiada y no es viable económicamente. Esa tarifa X que tu dices saldría tan elevada al mes que la gente simplemente no pagaría por Megaupload. Si todo esto ya sucedió antes con Napster que paso a ser de pago cuando liquido la indemnización a la RIAA. Solo funciono porque paso a cobrar los MP3 a un punto rentable.

Ese punto de rentabilidad haría que la cuota de Megaupload se multiplicara. Realmente Megaupload consiguió unos ingresos con sus cuotas de apenas 150 millones de dólares en varios años, lo cual es una cantidad ridícula para el contenido del que disponían sus servidores, tenia prácticamente todas las películas, discos y videojuegos populares. Prácticamente estaba regalando el trabajo de otras personas, y de ahí el gran éxito que permitio que se forrasen los 7 tíos que llevaban el tema, pero acosta de cuotas que para la industria serian más bien simbólicas que económicas. La parte que comentas del repartimiento de los beneficios en función de las descargas me parece justa y acertada, pero desde luego partiendo de las cuotas tan paupérrimas que tenia Megaupload como ya comente no es viable.

La gente utilizaba Megaupload por la comodidad y rapidez que suponía una descarga directa respecto a otros sistemas de descarga como Bitorrent o Emule. Al ser una cuota tan pequeña merecía la pena pagarla por la comodidad que obtenías a cambio. Pero si tu elevas esa cuota para hacer el sistema que propones rentable, esa gente ya no estará dispuesta a pagarla porque seria demasiado elevada y volverán al Bitorrent o Emule. Aquí el problema de fondo es que la gente no quiere pagar por algo que puede conseguir gratis, aunque sea acosta de robarlo.

Tú deja una cartera o un móvil en medio de la calle con un hilo de pescar atado, a ver cuantos se la intentan llevar en menos de una hora. Aquí porque estamos hablando de software de ocio. Pero que pasaría si pudieras bajarte una Xbox 360 o la compra del supermercado, la gente seguiría gastando su dinero o bien optarían por bajárselo gratis igual que el cine, la música y los videojuegos. Me pregunto porque tienen en los bancos cámaras acorazadas que cuestan miles de euros.

Eso de que te quieran hacer pagar 20 veces por el mismo contenido no lo veo así. Supongo que la Fox va a querer cobrar el precio de mercado correspondiente por su película Avatar, y que la discográfica A&M querrá hacer lo propio con el ultimo disco de los Black Eyed Peas. Eso no es el mismo contenido, es contenido diferente. Lo que no puedes pretender es por comprar un jamón en Mercadona que te den un fuet gratis en el Alcampo, con la excusa de que ya pagaste por el primer alimento. Estaría genial pero me da que no.

Lo de que el precio de mercado actual es muy superior al de los últimos años tampoco es cierto, es más te voy a poner un ejemplo muy clarificador. Actualmente una película en DVD suele costar entre 9.90 € y 19.90 €, antes una película costaba entre 1995 ptas y 2995 ptas. Un videojuego de estreno actual te suele costar entre 59.90 € y 68.90 €, antes un cartucho para la SNES o la Mega Drive te costaba entre 9995 ptas y 12995 ptas. Yo no veo la subida por ningún lado. Es una de las pocas cosas que a mantenido su precio de siempre, incluso ahora te puedes comprar packs de películas en DVD que antes en VHS tenían un precio muy superior. Por ejemplo la trilogía de Aliens en el año 1997 me costó 9995 ptas y ahora puedes comprar cualquier trilogía de estreno por 39.95 €. Siguen teniendo el mismo IPC incluso inferior que hace casi 20 años. Algo que sin duda no se puede decir de la alimentación o la vivienda.

Los cines están cerrando todos entre otras cosas por culpa de la piratería (no es la única razón), tu vete a decirle a los propietarios de los cines que te pongan películas como Avatar a 8 € la entrada, y otras como Torrente 4 a 3 € la entrada por ser de menor calidad cinematográfica. Te aseguro que al día siguiente no hay un solo cine con la película de Torrente 4 en cartelera.

Además de que seria bastante discriminatorio ya que la calidad cinematográfica puede ser muy subjetiva, por ejemplo hay gente que puede opinar con mayor o menor razón que Avatar argumentalmente es pésima (incluso una historia plagio de Pocahontas) y que no es más que un montón de efectos especiales, y encima para más inri no le gusta el genero de la ciencia ficción (conste que no es mi caso). En cambio a esa misma persona puede que le encante las películas cómicas españolas con freakys de por medio. Pero en cualquier caso no seria rentable para una sala de cine tener distintos baremos en función de la película.

Acabar con este problema de la piratería es tan fácil como hacer una ley que permita filtrar el tráfico de los ISP, para que en el momento que alguien se descarga contenido ilegal de cualquier tipo se le corte la conexión a Internet durante un año a esa persona y sobre su domicilio. Además de que pase a estar durante un año en una lista negra de tal modo que no pueda contratar servicios con un ISP diferente. Hacer esto es tecnológicamente viable con una serie de Sniffers que cualquier administrador de sistemas podría gestionar con cierto control por parte de las autoridades y garantizando así la privacidad de los datos personales.

Esto no acabaría con la piratería, pero si que haría que volviese a cifras razonables, siempre quedaría el top manta de toda la vida. Internet no puede ser una herramienta para cometer actos delictivos, eso no es una cuestión de libertades individuales.

Tarabas escribió:

tristanc escribió:Si mañana voy a cualquier superficie y compro una pelicula en formato fisico y despues de verla, se la paso a mi abuelo, a mi tia, a mi hermano, a mis padres a algun amigo o a quien me salga del forro ¿Es delito ?



En cuanto a lo de Megaupload, una cosa es puntualmente compartir con un amigo una película. Otra muy diferente es lucrarse con la distribución ilegal de películas, que es precisamente a lo que se dedicaba Megaupload, y cuando digo películas también hablo de música y videojuegos. Tu dices que también servía para compartir apuntes, claro que si, pero seamos realistas mayormente se utilizaba para bajarte música, películas y videojuegos por la cara. Puedes compartir sin problema tus apuntes de otras muchas maneras y además gratis sin pagar ningún tipo de cuota a Megaupload.

No estoy para nada de acuerdo con tu opinión, megaupload no solo se "lucraba" con las películas, como dices, de hecho esta noche me las he visto putas para encontrar cosillas normales para tunear mi ordenador, de hecho otros servidores estan retirando contenidos que no son de "lucro" por culpa del miedo, mira, vamos a ver, me duelen las prendas ya de intentar que gente como tú, por ejemplo, tenga unas miras mas amplias, el tema no esta en el palo y tentetieso, el tema es que la gentuza, si gentuza, que quiere seguir viviendo del cuento deje de hacerlo, y no me paro con las conspiraciones, je..
Hay negocio para los desarrolladores, para la industria discográfica, para el videojuego y para las empresas audiovisuales. tan difícil es cambiar de negocio??

Sinceramente no me sorprendería ver a Megaupload, reconvertida como fue en su tiempo la Napster, a día de hoy en Demonoid se comparten discografías enteras, como debe de ser, quien quiera, que las compre, hay gente dispuesta a ello, no lo dudes, otros, como yo, no nos podemos permitir lujos, quede claro, y me gusta la música, leer libros, revistas etc... y sinceramente, el presupuesto no llega a fin de mes, eso que te quede claro a ti y a muchos mas que se confunden con este tema.

En fin, el debate es amplio, ni tu ni yo estaremos de acuerdo, pero no tienes razón en esto que has dicho.

Saludos.

cutuko escribió:

Tarabas escribió:

tristanc escribió:Si mañana voy a cualquier superficie y compro una pelicula en formato fisico y despues de verla, se la paso a mi abuelo, a mi tia, a mi hermano, a mis padres a algun amigo o a quien me salga del forro ¿Es delito ?



En cuanto a lo de Megaupload, una cosa es puntualmente compartir con un amigo una película. Otra muy diferente es lucrarse con la distribución ilegal de películas, que es precisamente a lo que se dedicaba Megaupload, y cuando digo películas también hablo de música y videojuegos. Tu dices que también servía para compartir apuntes, claro que si, pero seamos realistas mayormente se utilizaba para bajarte música, películas y videojuegos por la cara. Puedes compartir sin problema tus apuntes de otras muchas maneras y además gratis sin pagar ningún tipo de cuota a Megaupload.

No estoy para nada de acuerdo con tu opinión, megaupload no solo se "lucraba" con las películas, como dices, de hecho esta noche me las he visto putas para encontrar cosillas normales para tunear mi ordenador, de hecho otros servidores estan retirando contenidos que no son de "lucro" por culpa del miedo, mira, vamos a ver, me duelen las prendas ya de intentar que gente como tú, por ejemplo, tenga unas miras mas amplias, el tema no esta en el palo y tentetieso, el tema es que la gentuza, si gentuza, que quiere seguir viviendo del cuento deje de hacerlo, y no me paro con las conspiraciones, je..
Hay negocio para los desarrolladores, para la industria discográfica, para el videojuego y para las empresas audiovisuales. tan difícil es cambiar de negocio??

Sinceramente no me sorprendería ver a Megaupload, reconvertida como fue en su tiempo la Napster, a día de hoy en Demonoid se comparten discografías enteras, como debe de ser, quien quiera, que las compre, hay gente dispuesta a ello, no lo dudes, otros, como yo, no nos podemos permitir lujos, quede claro, y me gusta la música, leer libros, revistas etc... y sinceramente, el presupuesto no llega a fin de mes, eso que te quede claro a ti y a muchos mas que se confunden con este tema.

En fin, el debate es amplio, ni tu ni yo estaremos de acuerdo, pero no tienes razón en esto que has dicho.

Saludos.

Lo primero creo que no leíste con la debida atención lo que dije en el texto que tu mismo pegaste. Si lo lees detenidamente dije que Megaupload lo estaba utilizando la gente mayoritariamente, no para compartir apuntes, sino para bajarse películas, música y videojuegos por la cara. En ningún momento dije que solo lo utilizase la gente para eso, de hecho lo puntualice.

Lo que dije porque parece que no me quisiste entender, es que un 80 % (por poner un porcentaje) de la gente, es decir una mayoría de personas utilizaban el servicio con ese propósito. Que una minoría lo utilizaba también para bajarse cosas sin ánimo de lucro (como unos apuntes), por supuesto, si ya lo comente también. Pero es obvio y lo sabes perfectamente, que la mayoría lo utilizaba para bajarse cosas por la cara. Tu mismo afirmas que descargas esos contenidos porque no te puedes permitir el lujo de comprarlos, hay una gran mayoría de gente que pudiendo permitirse el lujo, o no, utilizaban Megaupload para descargarse esos contenidos con copyright. Esos contenido no se crean por amor al arte, las empresas, los artistas no crean una película para distribuirla gratis, no son una ONG.

Dices que te encanta leer, la música y tal pero que no te alcanza para permitirte esos lujos, y por eso no te queda más huevos si quieres disfrutar de más ocio que bajártelo pirata. Eres el ejemplo perfecto de como se puede normalizar socialmente lo que en realidad es un delito. Esta normalización social de un delito viene como consecuencia del vacío legal que produjo Internet, y al hecho de que los políticos cortoplacistas nunca han querido crear una ley antipopular por no perder réditos electorales.

En cualquier caso tu justificación equivale a lo mismo que si yo te digo que no me alcanza el presupuesto para comprarme un Ferrari y tengo que conducir un Renault, pero si tengo la oportunidad de robar un Ferrari para que mi tiempo de ocio sea más placentero lo hago. Yo tampoco me puedo comprar todo lo que quiera ya que no soy millonario, pero vamos no por eso puedo justificar robar lo que me apetece, lo puedo hacer incluso, pero no lo puedo justificar porque estaría siendo hipócrita.

Lo del Napster ya lo comente en un post anterior.

Desde luego tu y yo no podríamos estar de acuerdo, en eso te doy toda la razón. Ahora lo de que no tenga razón es tu opinión y puede ser la de otras personas, pero yo pienso que si la tengo.

Yo solo digo que solo hay que mirar empresas como Netflix o Spotify, las cuales son más que rentables. Onlive ya veremos que pasa, pero como amplíen muy mucho su catalogo a tarifa plana les puede salir bien (siempre en países con buenas conexiones).

Vale, para redondear, pongamos que cada servicio cuesta 10€, por 30€ tendrías Películas, Series, Documentales, Música y Videojuegos que agradaría al 95% de la población. Digo esto, por que siempre estará el que quiere lo ultimo y no puede esperarse 3 meses para que entre en el catalogo de "tarifa plana", el que lo quiere físico, etc...

Esta demostrado por las tarifas que ofrecen los servicios citados anteriormente, que si están triunfando y nadie se queja, es porque son rentables, tanto para la industria, como para las empresas que lo llevan, como para el público.

Ahora bien, ¿Cuanto pagan algunos por Digital +?

Cuidado, en esa "tarifa plana" encontraríamos un catalogo con antigüedad de "1 año?", "6 meses?, yo podría esperar perfectamente y no ver una película mediocre en el cine, disfrutar de un videojuego en su salida o escuchar lo ultimo de X el mismo día que salga, y si las soy un cagaprisas, siempre podre consumir algún producto "de estreno".

Otra de las cosas absurdas que veo, es los precios que tenemos aquí en taquilla de digital +, Videoclub de Ono y decenas de paginas de alquiler de películas, precios que van de los 2 a los 4 o 5€ por una película, que muchas veces no son ni estrenos?, ¿1€ por canción?, estamos locos? A la vista esta de como aparecen y desaparecen muchos de estos servicios "online", jamás pueden ser rentables y menos cuando vemos que otros países tienen ofertas como Netflix.

¿Porque el éxito de Steam?, la gente se espera y compra a precios chollo muchos juegos y muchos otros "novedades" a precios muy inferiores a los que puedes encontrar en formato físico, mientras tanto, las tiendecitas de Xbox y Ps3 siguen clavando tanto o mas por sus productos que en formato físico y no contemos los DLC´s. Aunque la culpa es nuestra... tenemos el consumismo tan metido en la medula que no sabemos vivir llevar un estilo de vida de consumo compulsivo.

Después he leído por ahí, lo de que cobran varias veces por el mismo producto y otro usuario mezclar lechugas con toros, me da, que se refieren a comprar una película en VHS, después esa misma película en DVD, después en Bluray y de regalo comprar un par de ediciones especiales. Como es mi caso con "La Naranja Mecánica", lo siento, pero me niego a comprarla en formato digital o en cualquier otra cosa que puedan inventar, les pueden ir dando, por muy ilegal que lo quieran ver, me he dejado ya bastante en esa y otras muchas películas.

Ahora, si me voy un año a USA, por poner un ejemplo y quiero ver esa película que la tengo en mi casa de España, soy un pirata si la descargo por internet?

Para finalizar, y aunque es mucho mas difícil, mas aun que lo anteriormente expuesto, una formula que funcionaria seguro, seria la de estrenos cinematográficos en el salón, hoy en día el 90% de las películas no merecen la pena ser vistas en el cine, por si fuera poco nos meten el 3D hasta en los melodramas. ¿Hay alguien que quiera ver una lagrima de Clint Eastwood en 3D?, no me jodas !!

¿Cuanto ganaría la industria si los estrenos salieran a la vez en tu salón?, previo pago de alquiler, obviamente, ¿cuanto aumentarían sus ingresos?, el problema, las mierdas de películas no se verían en el cine, eso si, descuidar que películas como Avatar, El Señor de los Anillos, Star Wars, El Hobbit y demás, seguirían batiendo records de taquilla. Pero películas como... no se, ¿Mentiras y Gordas?, por citar un bodrio, hasta quizás sacaban mas dinero. A fin de cuentas, no va ni dios a verlas y al mes las han de sacar en DVD porque no tienen éxito en el cine, que adelante esa agonía o directamente las lancen como los antiguos estrenos que salían solo en "alquiler" en videoclubs.

Y si hablamos ya de música, me entra la risa, decís que han de comer los artistas, pero en que mundo vivís?, la mayoría de artistas no tienen donde caerse muertos y no es por culpa de las ventas, es por culpa de los contratos que tienen con las discográficas, aunque la culpa es de ellos por firmar, pero claro, si no firman, se pueden olvidar en muchos casos de llegar a algo de fama. La mafia de la industria esta muy bien diseñada para llenar sus arcas. Son ellos (nosotros, ya que yo soy un artista mas), los que tenemos que decir basta al abuso de estas discográficas.

Para acabar con este rollazo, solo diré, que la industria quiere seguir cobrando 20 y si puede 40€ y a los dos meses sacar una edición especial por 50€ y después la edición súper deluxe en blueray con camiseta + 1 video extra por 60€ y aunque vendan 10 copias, les es más fácil llorar y decir que no venden y seguir creyendo que ganan ese 200% por cada copia a bajarse del burro, ganar un 10% por copia y ofertar un producto acorde a lo que pide el consumidor, aunque las ganancias de ese producto sean 10.000 veces superiores con un 1% de ganancias.

Desde luego el modelo comercial de Netflix al igual que el de Steam es muy interesante, y además es legal. Pero esto no tiene nada que ver con Megaupload que se dedicaba a otro tipo de trapicheo que además solo les beneficiaba a ellos. Ya explique extensamente en otros posts las razones. No creo que nadie criticase modelos de negocio como Netflix o Steam y mucho menos las productoras de cine, yo personalmente ya hice en un post alusión a las tarifas planas como algo positivo. Además de como bien dices las ofertas tan buenas que se pueden encontrar en Steam.

Digital + no creo que sea muy buen ejemplo de modelo empresarial. Más que nada porque su matriz PRISA esta en números rojos, y eso pese a que algunos de sus servicios como Digital + se vieron favorecidos fiscalmente por el pasado gobierno socialista reduciendo su IVA al 8 %. Digital + es uno de los peores servicios de televisión de pago que hay en el mundo, no solo por su elevado precio sino que además apenas ofrece canales en alta definición, un elevado precio de los alquileres de películas. Aunque esto tiene más que ver con determinados problemas que tiene en concreto España y que afectan a los precios de muchos servicios, sin ir más lejos tenemos las conexiones a Internet más caras y pésimas de Europa.

Aquí en España es complicado que pudiera funcionar Netflix a día de hoy. Para que vas a pagar los 9.95 € o 7.95 € al mes que costaría ver películas por Netflix (no de estreno claro) en España, si te las puedes bajar totalmente gratis y encima de estreno. Netflix esta funcionando en países que tienen más control sobre la piratería que España. Por no hablar de que aquí aun estamos en el culo del mundo en cuanto al uso de Internet y tenemos mediocres conexiones. España no es potencialmente rentable para Netflix.

En cuanto a Spotify, no te engañes esta empezando a ser rentable ahora, primero se tira el cebo y una vez enganchas a la gente les empiezas a cobrar a base de cuentas premium. Hace poco tiempo que se restringieron las cuentas free. Es ahora cuando en verdad esta empezando a ser rentable, esto esta muy estudiado.

En cuanto a lo de comprar el mismo producto no se cuantas veces, no se tu pero yo suelo ver una película una o dos veces si me gusto mucho. No espero que me dure cincuenta años y me la vea cien veces, personalmente creo que es mejor invertir ese tiempo en otras cosas. Pero vamos si te compraste en el año 1986 la primera edición de la naranja mecánica en VHS, hasta el año 2000 que salió la versión remasterizada en DVD, son 14 añitos. Los VHS tenían una caducidad de unos 10 años, así que hasta superabas la fecha de caducidad, lo que pasa que dudo que tuvieras esa primera edición de VHS porque no se comercializo en España.

Dices además que te niegas a pagar los 3.95 € que te cuesta ese DVD porque ya pagaste en sus tiempos por la versión en VHS, me parece que es rizar mucho el rizo. Da la impresión de que sacaran un nuevo formato de video estandarizado cada dos meses. Recuerdo que el VHS salió en el año 1973 y el DVD en el año 1995 estamos hablando de 22 años de diferencia. Nadie te obliga a comprar la versión de una película en su nuevo formato, pero tampoco esperes que te la den gratis, porque tú pagas por una copia de la obra en un formato físico, no pagas por una copia vitalicia de la misma. En cualquier caso cualquier película en VHS que tuvieras y que te la quieres volver a ver, la puedes alquilar en algunos videoclubs, o bien te las venden a 2.95 o 3.95 €.

Que saquen ediciones coleccionista en algunos productos con camisetas y figuritas. Pues bueno no es que te quieran sacar los cuartos realmente, ya que ese tipo de productos están dirigidos a un tipo de cliente muy concreto y suelen tener unidades limitadas (además de verdad no como estrategia de marketing). Además cada cual es libre de comprarlo, pero hay mucha gente que le hace ilusión ese tipo de productos (yo soy más de pillar la versión estándar).

En cuanto a lo de la industria musical, si que es cierto que existen muchas discográficas que a determinados artistas (de poco calado), les suelen hacer contratos basura. Pero también es cierto que especialmente el mundo de la música es el que más se vio afectado por el pirateo y muchas de esas discográficas cerraron o fueron absorbidas. De modo que ahora apenas quedan las grandes discográficas que son precisamente las que más contratos basuras suelen hacer. Precisamente el pirateo afecto mucho a las posibilidades de obtener mejores contratos musicales, ya que si una empresa ve sus beneficios recortados el primero que lo padece es el empleado, en este caso el artista musical.

PD: Aprovecho para comentar a todo el mundo con el que he debatido sobre este tema, que ya no voy a responder más comentarios. Más que nada porque me esta resultando algo soporífero, creo que ya dije extensamente todo lo que opinaba y con bastante detalle. Si que leeré las opiniones de la gente a la que he quoteado, pero ya no voy a responder. Cuando me enfrasco en un debate lo eternizo.

En muchos puntos difiero contigo, pero me ceñiré solo en uno, para no hacer esto eterno y llevarlo a algo interminable.

Digital + lo puse como un ejemplo, igual que puede ser ono, youzee, voddler, etc... cuyos servicios son consumidos en mayor o menor medida, el caso es que tienen un público que paga religiosamente un precio, como bien dices, abusivo en muchos casos.

Netflix, quiero ser positivo y pensar que si triunfaría, siempre y cuando lo pongan con buen precio y catalogo, la mayoría de gente que usaba Megaupload y sobretodo Megavideo era para ver series y películas, eso es obvio y pagaban sus 8€/9€ por un mes o 20€ cada 3 meses o cuotas mayores si la subscripción era mas larga.

Al igual que yo, supongo que muchos, pagarían encantadísimos esos 8€ por disfrutar de contenido totalmente legal y sin complicaciones. Incluso creo que Netflix pensó lo mismo, lo que no sabia era los excesivos costes que le iba a suponer implantarse en España, como todos ya sabemos, las gestoras de contenidos en este país cobran 3 veces mas que en el resto de Europa y les pusieron, quiero pensar que la excusa, de que era debido al alto índice de piratería y no tener una ley que regulara la misma.

Yo voy a dar mi voto de confianza, o más bien, voy a volver a ser optimista y voy a pensar que en los próximos meses veremos resultados. En Marzo se aplicara la Ley Sinde y cerraran el acceso a webs como Vagos, Taringa, etc, etc..., ha desaparecido Megaupload, cuyo primer país en búsquedas hacia sus servicios era España y por si fuera poco, siguen cobrando el Canon de forma mas abusiva que nunca, a todos y cada uno de los Españoles sacado directamente de los impuestos.

Ahora no tienen excusa posible para decir que nos cobran un "sobre precio" por la piratería, por que no hay leyes que vayan contra ella. Así pues, si la industria sigue con esos precios en nuestro país, muchas de las personas que aun quieren las cosas de forma legal, dejaran de ser tan memos.

Siempre he pensado, que cada uno se ha de sacar sus castañas del fuego y la industria tiene su oportunidad de oro para lavar todo el mal nombre que se han creado, si no lo hacen y siguen criminalizando a los usuarios por no haberse sabido adaptar (cosa que si ha hecho megaupload, no entrare a discutir si de forma honesta o no) será su problema.

En este país, solo conozco dos tipos de negocios, que por mucho que roben, el estado sigue ayudándoles y sacándoles las castañas del fuego, la banca y los contenidos con copyright. Cualquier otro, ya puedes caerte muerto de hambre, que no van a sacar leyes a tu favor, ni te van a ayudar, si las cosas evolucionan y las nuevas tecnologías dejan tu negocio en bancarrota, te jodes y te modernizas, papa estado no va a salvarte. ¿Porque se sigue sacando del agujero a las empresas de contenidos con copyright?

Y paro ya, o no termino nunca,

Sólo citaré palabras textuales de uno de los grandes creadores de los últimos tiempo, una persona que está dentro de la industria y tiene un reconocido nombre.

Palabras de un músico (Brian Eno):

«Creo que los discos fueron sólo una pequeña burbuja a través de los tiempos y todos los que se ganaron la vida con ellos durante un tiempo fueron afortunados. No hay ningún motivo por el que nadie debería haber hecho mucho dinero vendiendo discos excepto que durante ese momento en el tiempo todo estaba preparado para ello. Siempre supe que se acabaría más tarde o más temprano. No podía durar, y ya se está acabando. No es algo que me preocupe especialmente, me gusta cómo van las cosas ahora.»

«Esa época de los discos ha sido un accidente. Es como cuando tenías una fuente de grasa de ballena en 1840 y la podías usar como combustible. Antes de tener gas natural, si te dedicabas a lo de la grasa de ballena eras el tío más rico del mundo. Después llegó el gas natural, y te quedaste con la casa llena de tu puta grasa de ballena. Lo siento, amigo, la historia se mueve. La música grabada es como la grasa de ballena. Llegará algo que ocupará su lugar.»

Tarabas escribió: ...aunque sea acosta de robarlo.

Siento decirte que aquí, cualquier debate que quieras otorgar a alguien que conozca la ley vigente, ni merece la pena que pierdas el tiempo partiendo de que si crees que descargar es robar, mal vamos.

Respecto a los ingresos que segun dices deberian repercutir los autores ... pues:

1. Un artista no deberia tener mayores privilegios que una persona con un trabajo corriente ... porque no deja de ser un trabajo ... mejor o peor remunerado.

2. Determinar el coste de un producto no depende del artista ni de la discografica, depende de SU CALIDAD, y esta debe ser correcta para el publico potencial.

3. Una discografica siempre quiere cobrar mas ... aunque sus artistas sean una panda de capullos que no valen ni para triturarlos para hamburguesas ...

Como ya he dicho, lo que no puede ser es que una pelicula, disco de musica o lo que sea, tenga el mismo coste siendo una super produccion a un disco de pepe el del barrio ....

Asi que como ya digo ... que alguien quiere cobrar? a trabajar! y dejarse de polladas. Si realizas un disco, que cobres derechos por X tiempo, no de forma vitalicia ... y cuando sea algo LOGICO, posiblemente estaran como merecen.

Porque parece que la gente que canta, que aparece en la TV y en peliculas son dioses ... y NO, y digo esto del mismo modo que lo digo del futbol, o de cualquier oficio.

Edy escribió:

Tarabas escribió: ...aunque sea acosta de robarlo.

Siento decirte que aquí, cualquier debate que quieras otorgar a alguien que conozca la ley vigente, ni merece la pena que pierdas el tiempo partiendo de que si crees que descargar es robar, mal vamos.

Respecto a los ingresos que segun dices deberian repercutir los autores ... pues:

1. Un artista no deberia tener mayores privilegios que una persona con un trabajo corriente ... porque no deja de ser un trabajo ... mejor o peor remunerado.

2. Determinar el coste de un producto no depende del artista ni de la discografica, depende de SU CALIDAD, y esta debe ser correcta para el publico potencial.

3. Una discografica siempre quiere cobrar mas ... aunque sus artistas sean una panda de capullos que no valen ni para triturarlos para hamburguesas ...

Como ya he dicho, lo que no puede ser es que una pelicula, disco de musica o lo que sea, tenga el mismo coste siendo una super produccion a un disco de pepe el del barrio ....

Asi que como ya digo ... que alguien quiere cobrar? a trabajar! y dejarse de polladas. Si realizas un disco, que cobres derechos por X tiempo, no de forma vitalicia ... y cuando sea algo LOGICO, posiblemente estaran como merecen.

Porque parece que la gente que canta, que aparece en la TV y en peliculas son dioses ... y NO, y digo esto del mismo modo que lo digo del futbol, o de cualquier oficio.

Es que, ni los futbolistas, que mira que ganan millones. Seria una buena forma para remunerar a los artistas, que hagan galas en Tv y les paguen como los derechos del futbol. Pero, opssss, claro, es que no los quieren a muchos ni en Tv.

Y no pongamos a todos los artistas en el mismo saco, muchos están a favor de las descargas, incluso editando CDs y muchos de ellos se desviven por tocar, saben que de ahí (no siempre) es de donde van a comer.

Uno de los que traje internacionales, incluso se negaba a firmar el “set” de canciones que pide la SGAE que se firme para darles después sus derechos de Autor. Preguntaban que era SGAE y que ellos no veían un duro de esa gente, así que no firmaban. Le dije al tipejo de la SGAE que se apañara con ellos y al final no firmaron una mierda.