[ENCUESTA] EL PROBLEMA SON LAS AUTONOSUYAS ¿SABÍAS QUE ANTES PAGÁBAMOS UN 12% DE IVA?

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Encuesta
¿SI HUBIERA UN REFERENDUM POR LAS AUTONOMÍAS VOTARÍAS PARA QUE DESAPAREZCAN?
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Imagen¿Sabías que desde 1992 el BIPARTIDISMO SALVAJE nos ha subido el IVA 9 puntos porcentuales?

¡No podía estar más indignado! Cada día tengo más y más claro que las autonomías deben desaparecer a la de ya... ¡17 chiringuitos para que 17 taifas hagan lo que les de la gana y encima los ciudadanos pagamos hasta 4 veces por un mismo servicio! (Estado, Comunidad Autónoma, Provincia y Ayuntamiento) ¡No hay derecho!

¡Fuera Autonomías y fusión de ayuntamientos ya!

Con las autonomías fuera nos ahorraríamos 86.000.000.000 € (86.000 millones de euros) al año, con la fusión de ayuntamientos nos ahorraríamos 25.000 millones de euros al año (tenemos internet para hacer los trámites, ya no son necesarios esas estructuras decimonónicas para mantener a tropecientos chupócteros y concejales varios).

Mirad a Monti en Italia, para no subir el IVA italiano, este verano, días antes del anuncio de nuestra subida del IVA, fusionó un montón de provincias dejándolas a menos de la mitad que habían originariamente.

Aquí, para mantener las puñeteras autonomías, nos han subido 9 puntos porcentuales, que se dice pronto, el IVA, en menos de 20 años.

Además, los socialistas se llevan la palma, nos subieron el IVA 6 de los 9 puntos porcentuales en el IVA general, y no contentos, en 1993 nos pusieron el IVA superreducido en alimentos que no tenían IVA... ¡Para morirse!

¡Hay que ver qué caro nos sale "el café para todos" que durante la transición propusieron unos taifas para crear 17 chiringuitos que no valen para nada!

¡¡¡ESTOY INDIGNADO!!! Por eso cada día que pasa pienso que UPYD debería subir como la espuma ¡Basta ya de tanto cachondeo con el puto bipartidismo salvaje que no nos conduce a nada! Bueno sí, el PPSOE nos conduce a la pobreza extrema y mientras tanto, los de IU con un programa difuso, asaltando supermercados escudándose en que son aforados y no los pueden tocar (cosa distinta con el pobre que los siga, que queda detenido y con ficha policial, con lo cual, al próximo error, como tiene antecedentes, irá a la cárcel aunque sea para cumplir una pena de 1 semana, cosa que sin antecedentes no cumplirías) o con diputados como Alberto Garzón (por Málaga) y portavoz del 15M que en un debate de Telecirco va y suelta que "habría que regalar los pisos de bankia"... ¿A quien a tus amiguitos? Todos querríamos esos pisos y además, esos pisos deberían venderse para que los todos los españoles recuperemos los 23.000 millones de euros que nos ha costado rescatar bankia, no se puede regalar "a amigos" el dinero de todos ¡Cuanta demagogia barata hay en IU!

Y ya para terminar os pongo el gráfico del IVA histórico de los últimos 20 años... preparaos para llorar un poquito, ¡QUÉ ASCO DE BIPARTIDISMO SALVAJE! ¡QUÉ ASCO!

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¡Tenía que desahogarme porque no hay que seguir callándonos hay que decir lo que está ocurriendo sin tapujos!

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

Postdata: También hay que reducir el número de políticos, satélites y chupócteros varios de las administraciones que somos el país con más políticos por centímetro cuadrado y eso no puede ser. Además, deberían opositar para ejercer esos cargos de tanta responsabilidad, no podemos consentir enfermos mentales como Bibiana Aído, Leire Pajín, Ángeles González Sinde o Wert, Guindos o Fátima Bañez por citar unos cuantos de los dos partidos mayoritarios habidos y por haber.

Postdata2: Las AUTONOSUYAS (que no nuestras) nos están llevando a la más extrema pobreza y veremos a ver si no nos vuelven a subir el IVA o el IRPF próximamente aunque digan que no. Ahí está el problema, las AUTONOMÍAS consumen todos nuestros recursos y cada vez que llega una crisis, dejamos un país peor para nuestros hijos porque el BIPARTIDISMO SALVAJE se niega a cerrar esos chiringuitos que tantas pérdidas nos cuestan a los españoles. ¿Y todo para qué?... ¿Para mantener enchufados y chupócteros varios en las administraciones públicas entre ellos, nuestros inútiles políticos?

EL PROBLEMA SON LAS AUTONOMÍAS, NO TE CALLES.
kulsheder está baneado por "GAME OVER"
Ahora si que se puede decir,que en el pasado se vivía mejor.Y no hace mucho... [triston]
Un ejemplo de politica mafiosa del ppsoe:

Rajoy dijo el otro dia que el AVE llegara a Galicia, esta diciendo que no hay un duro y justificando sus recortes brutales (los mas bestias de la democracia) en que no hay dinero y luego misteriosamente si hay dinero para AVES.

De todo esta mierda tienen la culpa los españoles.
El problema es que estas noticias no hacen nada a los adeptos por nacimiento de esos partidos, te responden con un "Si saliera otro partido que no fuera ese haria lo mismo!" y ale, se quedan tan panchos.

El problema de España no es quien de los dos gobierne, el problema es la sociedad.
Este post me parece que cuenta bastantes medias verdades y cuela alguna mentira. Sí, antes se pagaba un 12% de IVA, pero no existía el tipo superreducido. Se modificó para bajar el precio de los bienes de primera necesidad. Lo de los 80.000M me cuesta creerlo, pero aún así, sería un ejemplo de la dilapidación de dinero por parte de las CC.AA. Echarle la culpa a las comunidades y no a los políticos es como echar la culpa de nuestros problemas al hecho de que España sea una nación y no al hecho de que tengamos políticos totalmente incompetentes. Y por otro lado, no se sube el IVA para mantener las comunidades autónomas. Se hace porque el gobierno no quiere aumentar el control sobre el fraude fiscal. Y andamos con la mitad de inspectores de Hacienda que en Alemania, y el doble de fraude fiscal. Sin mencionar las SICAVs que permiten que empresarios puedan tributar a un 1%, la amnistía fiscal, o la mencionada dilapidación de dinero, tanto por parte de las autonomías como por parte del gobierno.
pero por que no se nos pregunta al pueblo por estas cosas??? esto es una democracia, porque no nos dejan decidir si queremos la subida del iva o una eliminacion de las autonomias????

AAAAAAHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!! claro ya se por que, porque eligiriamos hechar a chupopteros y concejales mas poiliticos inutiles y eso no les convendria a sus bolsillos...
XXIV escribió:pero por que no se nos pregunta al pueblo por estas cosas??? esto es una democracia, porque no nos dejan decidir si queremos la subida del iva o una eliminacion de las autonomias????

AAAAAAHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!! claro ya se por que, porque eligiriamos hechar a chupopteros y concejales mas poiliticos inutiles y eso no les convendria a sus bolsillos...
efectivamente la pregunta no es iva o eliminación de autonomias la pregunta real es elegir entre subir el iva o eliminar hijos de puta chupopteros y corruptos y luchar contra la corrupcion y el fraude.

Montoro reconocio que subia el IVA porque no se va a lucha contra el fraude.
Se entiende como chupóctero no sólo a los enchufados, satélites, empresas de alrededor de los políticos y lameculos varios, también a los políticos porque evidentemente es el tercer problema según las encuestas del CIS tras la crisis y el paro.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
¿Por favor ya estamos con lo de las autonomias otra vez? ¿Estáis diciendo que desde Madrid, con los mismos politicos que hay ahora y que gestionaron y siguen gestionando como la mierda podrán gestionar ademas todo lo que gestionan desde las autonomias? ¿Si no pueden que mas dara tener a X politicos trabajando en Madrid que en la sede de la autonomia propia? Lo siento pero otros países como Alemania o USA tienen un sistema de "autonomias" bastante mas fuerte que el nuestro y les va muchisimo mejor.

¿Sobran politicos? Sí hay demasiados ¿Sobran autonomias? No lo creo ¿Sobran ayuntamientos? Pues ahí si creo que sobran bastantes.

DERHYUS escribió:¡¡¡ESTOY INDIGNADO!!! Por eso cada día que pasa pienso que UPYD debería subir como la espuma ¡Basta ya de tanto cachondeo con el puto bipartidismo salvaje que no nos conduce a nada! Bueno sí, el PPSOE nos conduce a la pobreza extrema y mientras tanto, los de IU con un programa difuso, asaltando supermercados escudándose en que son aforados y no los pueden tocar (cosa distinta con el pobre que los siga, que queda detenido y con ficha policial, con lo cual, al próximo error, como tiene antecedentes, irá a la cárcel aunque sea para cumplir una pena de 1 semana, cosa que sin antecedentes no cumplirías) o con diputados como Alberto Garzón (por Málaga) y portavoz del 15M que en un debate de Telecirco va y suelta que "habría que regalar los pisos de bankia"... ¿A quien a tus amiguitos? Todos querríamos esos pisos y además, esos pisos deberían venderse para que los todos los españoles recuperemos los 23.000 millones de euros que nos ha costado rescatar bankia, no se puede regalar "a amigos" el dinero de todos ¡Cuanta demagogia barata hay en IU!


Ostias, ¿entonces IU ha asaltado supermercados? Link a la fuente please por que yo de eso no me he enterado :-|
Dicen que hay que regalarlo los pisos y tu ya automaticamente concluyes que son unos corruptos y que se los daran a sus amiguitos, ta bien ¬_¬

Con todo el respeto, tu actitud me recuerda muchisimo a los votantes de PPSOE solo que el tuyo es otro partido... :-|
Aizea está baneado por "clon de usuario baneado"
Estaria bien que no se generalizara con esta farsa de argumentacion y al menos se especificara con cual de las " AUTONOSUYAS" se esta en desacuerdo.

¿Con las impositoras o con las receptoras?, Porque que yo sepa con la milonga del "cafe para todos" hay unas que se apuntan a chupar del bote y otras que tienen que aportar a las arcas del estado para que las primeras sigan chupando.

Si suprimimos estas ultimas, lo van a celebrar por todo lo alto, pero claro los listos deberan fijar previamente como financiarlas, cuando en los ultimos años el estado central "les ha soplado" recursos economicos para financiar a otras donde historicamente han sido receptoras, con el cuenterete de la solidaridad reciproca.
DERHYUS escribió:¡¡¡ESTOY INDIGNADO!!! Por eso cada día que pasa pienso que UPYD debería subir como la espuma ¡Basta ya de tanto cachondeo con el puto bipartidismo salvaje que no nos conduce a nada! Bueno sí, el PPSOE nos conduce a la pobreza extrema y mientras tanto, los de IU con un programa difuso, asaltando supermercados escudándose en que son aforados y no los pueden tocar (cosa distinta con el pobre que los siga, que queda detenido y con ficha policial, con lo cual, al próximo error, como tiene antecedentes, irá a la cárcel aunque sea para cumplir una pena de 1 semana, cosa que sin antecedentes no cumplirías) o con diputados como Alberto Garzón (por Málaga) y portavoz del 15M que en un debate de Telecirco va y suelta que "habría que regalar los pisos de bankia"... ¿A quien a tus amiguitos? Todos querríamos esos pisos y además, esos pisos deberían venderse para que los todos los españoles recuperemos los 23.000 millones de euros que nos ha costado rescatar bankia, no se puede regalar "a amigos" el dinero de todos ¡Cuanta demagogia barata hay en IU!


¿En resumen que votemos a UPYD no?

[qmparto] [qmparto] [qmparto]
PolCat escribió:
DERHYUS escribió:¡¡¡ESTOY INDIGNADO!!! Por eso cada día que pasa pienso que UPYD debería subir como la espuma ¡Basta ya de tanto cachondeo con el puto bipartidismo salvaje que no nos conduce a nada! Bueno sí, el PPSOE nos conduce a la pobreza extrema y mientras tanto, los de IU con un programa difuso, asaltando supermercados escudándose en que son aforados y no los pueden tocar (cosa distinta con el pobre que los siga, que queda detenido y con ficha policial, con lo cual, al próximo error, como tiene antecedentes, irá a la cárcel aunque sea para cumplir una pena de 1 semana, cosa que sin antecedentes no cumplirías) o con diputados como Alberto Garzón (por Málaga) y portavoz del 15M que en un debate de Telecirco va y suelta que "habría que regalar los pisos de bankia"... ¿A quien a tus amiguitos? Todos querríamos esos pisos y además, esos pisos deberían venderse para que los todos los españoles recuperemos los 23.000 millones de euros que nos ha costado rescatar bankia, no se puede regalar "a amigos" el dinero de todos ¡Cuanta demagogia barata hay en IU!


¿En resumen que votemos a UPYD no?

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Así es.. UPyD parece que son alérgicos a las diferentes identidades del estado y lo de las autonomías ya es una obsesión.. y yo, que me da por pensar por mi mismo, dudo que tengan nada que ver las autonomias en esta crisis...
zibergazte escribió:
PolCat escribió:
DERHYUS escribió:¡¡¡ESTOY INDIGNADO!!! Por eso cada día que pasa pienso que UPYD debería subir como la espuma ¡Basta ya de tanto cachondeo con el puto bipartidismo salvaje que no nos conduce a nada! Bueno sí, el PPSOE nos conduce a la pobreza extrema y mientras tanto, los de IU con un programa difuso, asaltando supermercados escudándose en que son aforados y no los pueden tocar (cosa distinta con el pobre que los siga, que queda detenido y con ficha policial, con lo cual, al próximo error, como tiene antecedentes, irá a la cárcel aunque sea para cumplir una pena de 1 semana, cosa que sin antecedentes no cumplirías) o con diputados como Alberto Garzón (por Málaga) y portavoz del 15M que en un debate de Telecirco va y suelta que "habría que regalar los pisos de bankia"... ¿A quien a tus amiguitos? Todos querríamos esos pisos y además, esos pisos deberían venderse para que los todos los españoles recuperemos los 23.000 millones de euros que nos ha costado rescatar bankia, no se puede regalar "a amigos" el dinero de todos ¡Cuanta demagogia barata hay en IU!


¿En resumen que votemos a UPYD no?

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Así es.. UPyD parece que son alérgicos a las diferentes identidades del estado y lo de las autonomías ya es una obsesión.. y yo, que me da por pensar por mi mismo, dudo que tengan nada que ver las autonomias en esta crisis...


Decir que son "alérgicos" es poco menos que pura falacia. Para empezar lo que se no puede consentir es que algunas autonomías como Cataluña tengan que cerrar hospitales y no pagar a los geriátricos mientras a la misma vez mantienes "cincuentaytantas" embajadas autonómicas por todo el mundo que gastan una pasta gansa. Para continuar, la sanidad es competencia de las comunidades autónomas, las relaciones con otros países es competencia del estado, lo que no se puede hacer es faltar a tus obligaciones porque quieras hacer funciones que no te corresponden. De esta manera y siguiendo con el ejemplo, Cataluña es la PEOR comunidad gestionada de toda España con una deuda neta de 54.000 millones de euros y encima con la desfachatez de pedir "pactos fiscales" y más milhojas mintiendo descaradamente con la "identidad" y con el famoso "españa nos roba".

De sobra ha quedado demostrado que hay comunidades que ingresan más al estado de lo que reciben como Madrid (la que más), Valencia, Murcia o la propia Cataluña y comunidades autónomas que reciben MAS de lo que aportan al estado siendo un clarísimo ejemplo Andalucía.

Voy a poner un ejemplo muy claro del despilfarro autonómico de un señor que subió un vídeo sobre todo el despilfarro publicado en el BOJA (Boletín Oficial de la Junta de Andalucía) pero esto, ocurre en todas las comunidades:

http://www.youtube.com/watch?v=QmeWD69CqYM

Y es insostenible.

Por si esto no fuera suficiente, tenemos la constitución en la cual, se establece claramente en el artículo 155 que las comunidades que no cumplan con sus obligaciones, deberán devolver las competencias al Estado y por ende, sin competencias, no tendrían razón de ser (vuelvo al ejemplo de Cataluña que cierra hospitales y no paga a geriátricos mientras mantiene su política lingüística discriminatoria donde hasta paga a universidades extranjeras para que den cursos de catalán en sus respectivos países, que no sólo de embajadas se ha hecho la tronera en Cataluña).

Y ya por último (que he repartido Estopa para casi todo el mundo), es vital decir algo muy sencillo y básico... Los antiguos reinos de España y que están reflejados en el escudo español son:

1.-EL REINO DE CASTILLA

2.-EL REINO DE LEÓN

3.-EL REINO DE NAVARRA

4.-EL REINO DE ARAGÓN

y

5.-EL REINO DE GRANADA

Todas esas MENTIRAS que se dicen en ciertas comunidades para justificar la "identidad" quedan emborronadas en cuanto seleccionas bibliografía histórica. Jamás ha existido un "país" vasco, ni un reino de cataluña como para justificar (como dicen algunos consejeros catalanes) que las comunidades históricas son las de Galicia, Navarra y la propia catalana.

Todo es mentira y esa GRAVE MENTIRA, nos cuesta muchísimos millones al año a todos los españoles y vuelvo a repetir... el aparato burocrático y administrativo de España es INSOSTENIBLE y si se mantienen en sus trece de mantener las autonomías, preparaos porque no está lejos el día que nos suban el IVA al 29% así como otros muchos impuestos que hay demasiado político, mascabrevas y chorizo suelto para tan poco sueldo y trabajo como hay en España.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
Y soy gilipollas y voto sin querer a mantrnerlas /facepalm
Lo primero: Se ve de que pie cojeas y mucho. Incuso te permites el lujo de contar mentiras y medias verdades y te quedas tan ancho.

Lo segundo: En la encuesta las opciones
"Votaría SI a las Autonomías aunque me tengan que seguir subiendo los impuestos."
"Votaría NO a las Autonomías porque con lo que nos ahorraríamos no haría falta seguir subiendo impuestos. "

No seria suficiente con poner un "SI" y un "NO" ?
DERHYUS escribió:Voy a poner un ejemplo muy claro del despilfarro autonómico de un señor que subió un vídeo sobre todo el despilfarro publicado en el BOJA (Boletín Oficial de la Junta de Andalucía) pero esto, ocurre en todas las comunidades:

http://www.youtube.com/watch?v=QmeWD69CqYM

Y es insostenible.

¿Pero la culpa es de los políticos o de la existencia de autonomías? ¿Son la existencia de naciones las responsables de la crisis mundial o los políticos que las gobiernan? De ser así, ¿por qué seguimos manteniendo naciones? ¿Qué te hace pensar que la cosa cambiaría por el mero hecho de cambiar a un estado centralizado, si desde el estado central también se está tirando el dinero y está llevando a cabo una pésima gestión de las políticas que les competen? Vuelvo a preguntar, ¿de dónde te sacas esos 86.000M de euros más otros 25.000M y por qué suponen prácticamente el total de los presupuestos generales del estado sin contar el pago de prestaciones? ¿Con un estado centralizado al gobierno le sale todo gratis?
PolCat escribió:Lo primero: Se ve de que pie cojeas y mucho. Incuso te permites el lujo de contar mentiras y medias verdades y te quedas tan ancho.

Lo segundo: En la encuesta las opciones
"Votaría SI a las Autonomías aunque me tengan que seguir subiendo los impuestos."
"Votaría NO a las Autonomías porque con lo que nos ahorraríamos no haría falta seguir subiendo impuestos. "

No seria suficiente con poner un "SI" y un "NO" ?


En primer lugar no he dicho ni una sola mentira y si tienes narices dime donde "miento" supuestamente que yo te buscaré la bibliografía correspondiente y la machacaré ratataaaa ¡no se puede acusar sin pruebas! ¡Así que dime donde "miento"! [uzi]

En segundo lugar, si te vale, también tú puedes parar leer en la respuesta de la encuesta en el "SÍ" o en el "NO"... punto, no eres NADIE para juzgar mi forma de expresarme.

_Locke_ escribió:¿Pero la culpa es de los políticos o de la existencia de autonomías? ¿Son la existencia de naciones las responsables de la crisis mundial o los políticos que las gobiernan? De ser así, ¿por qué seguimos manteniendo naciones? ¿Qué te hace pensar que la cosa cambiaría por el mero hecho de cambiar a un estado centralizado, si desde el estado central también se está tirando el dinero y está llevando a cabo una pésima gestión de las políticas que les competen? Vuelvo a preguntar, ¿de dónde te sacas esos 86.000M de euros más otros 25.000M y por qué suponen prácticamente el total de los presupuestos generales del estado sin contar el pago de prestaciones? ¿Con un estado centralizado al gobierno le sale todo gratis?


Las autonomías suponen un ENGORDE de políticos que no son necesarios así como de administraciones públicas y entes "satélites" que repercuten negativamente en nuestro bolsillo ya que hacen que paguemos más impuestos. Con la supresión de las autonomías y fusión de los ayuntamientos está calculado que nos ahorraríamos al año la nada despreciable cifra de 111.000 millones de euros anuales.

Aún así fíjate lo que te digo, España debe en estos momentos en torno a los 960.000 millones de euros pero se nos permite un tope de endeudamiento del 3%, el cual debemos alcanzar a finales del 2014. Eso implica que en este 2012 se hayan hecho recortes por valor de 65.000 millones de euros (a costa de la sanidad, educación y funcionarios) pero para el año que viene debemos recortar 112.000 millones de euros y para el 2014 la cantidad de 78.000 millones de euros. O suprimimos las autonomías y ponemos coto a los políticos ya, o preparaos para auto-"suprimirnos" nosotros mismos. El año que viene va a ser terrorífico en cuanto a recortes y mientras tanto... políticos como el famoso "gallego" pasándolo fatal, con sueldos de 5000 euros al mes.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
DERHYUS escribió:En primer lugar no he dicho ni una sola mentira y si tienes narices dime donde "miento" supuestamente que yo te buscaré la bibliografía correspondiente y la machacaré ratataaaa ¡no se puede acusar sin pruebas! ¡Así que dime donde "miento"! [uzi]

En segundo lugar, si te vale, también tú puedes parar leer en la respuesta de la encuesta en el "SÍ" o en el "NO"... punto, no eres NADIE para juzgar mi forma de expresarme.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

Coño, ya te lo he dicho yo. Di de dónde sacas los 111.000M, una tercera parte de los PGE y una cifra que se acerca mucho a dichos presupuestos menos el cobro de prestaciones.

Y ya puedes tomar como un éxito la encuesta. Yo ni he votado ni voy a votar. Porque esas respuestas sólo demuestran que aún no te has enterado del verdadero problema de España.

Edit que me editas. Te vuelvo a preguntar que de dónde te sacas los 111.000M. ¿De que se hagan los hospitales solos? ¿De que los médicos trabajen gratis?
_Locke_ escribió:
DERHYUS escribió:En primer lugar no he dicho ni una sola mentira y si tienes narices dime donde "miento" supuestamente que yo te buscaré la bibliografía correspondiente y la machacaré ratataaaa ¡no se puede acusar sin pruebas! ¡Así que dime donde "miento"! [uzi]

En segundo lugar, si te vale, también tú puedes parar leer en la respuesta de la encuesta en el "SÍ" o en el "NO"... punto, no eres NADIE para juzgar mi forma de expresarme.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

Coño, ya te lo he dicho yo. Di de dónde sacas los 111.000M, una tercera parte de los PGE y una cifra que se acerca mucho a dichos presupuestos menos el cobro de prestaciones.

Y ya puedes tomar como un éxito la encuesta. Yo ni he votado ni voy a votar. Porque esas respuestas sólo demuestran que aún no te has enterado del verdadero problema de España.


<<Aquí tienes un libro con infinidad de datos pero te puedo buscar más>>

Y vídeos interesantes:

http://www.youtube.com/watch?v=HfFGobA-jb0

http://www.youtube.com/watch?v=8f_uy_iE32o

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

No me voy a leer 200 páginas de un libro para encontrar la respuesta, y en la búsqueda no sale esa cantidad que dices por ningún lado.
DERHYUS escribió:
PolCat escribió:Lo primero: Se ve de que pie cojeas y mucho. Incuso te permites el lujo de contar mentiras y medias verdades y te quedas tan ancho.

Lo segundo: En la encuesta las opciones
"Votaría SI a las Autonomías aunque me tengan que seguir subiendo los impuestos."
"Votaría NO a las Autonomías porque con lo que nos ahorraríamos no haría falta seguir subiendo impuestos. "

No seria suficiente con poner un "SI" y un "NO" ?


En primer lugar no he dicho ni una sola mentira y si tienes narices dime donde "miento" supuestamente que yo te buscaré la bibliografía correspondiente y la machacaré ratataaaa ¡no se puede acusar sin pruebas! ¡Así que dime donde "miento"! [uzi]


Por decir una:
DERHYUS escribió: mantienes "cincuentaytantas" embajadas autonómicas por todo el mundo

La realidad es que son 33 "embajadas" de las cuales 28 son oficinas de promoción exterior y las otras cinco son delegaciones del Govern (Las de Bruselas, Berlín, París, Landres y Nueva York).

DERHYUS escribió:En segundo lugar, si te vale, también tú puedes parar leer en la respuesta de la encuesta en el "SÍ" o en el "NO"... punto, no eres NADIE para juzgar mi forma de expresarme.


Si quieres hacer una encuesta seria no pongas frases que pueden influir en elegir una u otra opción. Si lo haces no te extrañe que te lo recriminen.
DERHYUS escribió:
_Locke_ escribió:
DERHYUS escribió:En primer lugar no he dicho ni una sola mentira y si tienes narices dime donde "miento" supuestamente que yo te buscaré la bibliografía correspondiente y la machacaré ratataaaa ¡no se puede acusar sin pruebas! ¡Así que dime donde "miento"! [uzi]

En segundo lugar, si te vale, también tú puedes parar leer en la respuesta de la encuesta en el "SÍ" o en el "NO"... punto, no eres NADIE para juzgar mi forma de expresarme.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

Coño, ya te lo he dicho yo. Di de dónde sacas los 111.000M, una tercera parte de los PGE y una cifra que se acerca mucho a dichos presupuestos menos el cobro de prestaciones.

Y ya puedes tomar como un éxito la encuesta. Yo ni he votado ni voy a votar. Porque esas respuestas sólo demuestran que aún no te has enterado del verdadero problema de España.


<<Aquí tienes un libro con infinidad de datos pero te puedo buscar más>>

Y vídeos interesantes:

http://www.youtube.com/watch?v=HfFGobA-jb0

http://www.youtube.com/watch?v=8f_uy_iE32o

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]


Menuda "fuente" Oooh :

http://www.lavozdecastilla.com/2012/05/14/el-ocaso-de-las-autonomias/

Fallos de la obra
En la edición digital del 4 de mayo de 2012 faltan bastantes citas;

“Desde la Transición democrática hasta hoy el número de funcionarios y asimilados se ha cuadruplicado, siendo actualmente de unos 3,2 millones de personas. En cuanto al número de políticos existentes en toda España se calcula que está entre 80.000 y 100.000, habiéndose multiplicado también por cinco en los últimos treinta años.” (pág 10)
¿Fuente?

Desde la Transición democrática hasta hoy el número de funcionarios y asimilados se ha cuadruplicado, siendo actualmente de unos 3,2 millones de personas. Los cargos políticos que había hace un par de años eran unos 8.100 alcaldes, 65.896 concejales, 1206 parlamentarios autonómicos, 1031 diputados provinciales, 650 diputados o senadores, 139 responsables de Cabildos y Consejos insulares y 13 consejeros del valle de Arán.” (pág 17)
¿Fuente?

Págs 38 y 42 “según la Fundación Progreso y Democracia”
¿Fuente?

“Actualmente el número de empresas públicas es de cerca de 4.000, con una deuda que ronda los 52.000 millones de euros, lo que supone más de un 5 por ciento del PIB.” (pág 41)
¿Fuente?

“En el año 2000 la asociación Acción Cultural Miguel de Cervantes, de Barcelona, denunció”
(pág 56)
¿Fuente?

“Libertad Digital ha publicado una información de la asociación Galicia Bilingüe” (pág 63)
¿Fuente?

“Cuando estaba reflexionando sobre esa cuestión, me llamó la atención un artículo que localicé en un foro de debate, de fecha 25 de octubre de 2010, firmado por un tal Rasmia” (pág 71)
¿Fuente?

“Como ha dicho certeramente Aleix Vidal-Quadras.” (págs 78 y 95). Obra citada. Página 189 (No está citada en dicha página).

“En primer lugar, voy a reproducir algo de lo que ha dicho el ex-ministro Eduardo Serra en un artículo publicado en El Imparcial [...]” (pág 91)
¿Fuente?

“Por su parte, en agosto de 2008 Rosa Díez” Obra citada. Página 155. (No está citada en dicha página). (pág 115)

“El catedrático Leopoldo Gonzalo y González.” Obra citada. Páginas 230 y 231. El libro en formato pdf sólo tiene 205 páginas. (pág 120)

“En el referéndum solo participaron el 49,41 % de los electores” (pág 130)
¿Fuente?

“Por su parte, ya el 24 de octubre de 2010, la redacción de Periodista Digital escribió lo siguiente” (pág 142)
¿Fuente?

“El eurodiputado Aleix Vidal-Quadras ha escrito en su blog personal” (pág 147)
¿Fuente exacta?

“Ante esta situación política española, conviene reflexionar sobre lo que nos dicen Francisco Sosa Wagner y Mercedes Fuertes” (pág 156) Obra citada. Página 31 (No está citada en dicha página).

“Ha escrito Irene Lozano lo que sigue:” (pág 167) Obra citada. Página 10 (No está citada en dicha página).

“Por su parte, UPyD afirma que el Gobierno “empieza mal” al cargar sus medidas de reducción del déficit sobre las rentas del trabajo” (pág 188)
¿Fuente(s)?


Resulta curioso que el Sr. Javaloys, habiendo sido concejal del Ayuntamiento de Madrid en la época del café para todos, haga una fuerte crítica al modelo autonómico actual sin mencionar la división artificial de Castilla en 5 autonomías – Castilla y León, Cantabria, La Rioja, Castilla-La Mancha y la Comunidad de Madrid. Es decir, los políticos de aquel entonces no sólo se inventaron autonomías como la Comunidad de Madrid, La Rioja o Cantabria, sino que también crearon un engendro autonómico uniendo lo que quedaba de Castilla la Vieja con León para llamarlo Castilla y León -un nombre muy acertado-, y en el caso de Castilla-La Mancha, extendieron La Mancha hasta Guadalajara. ¿Qué más se puede pedir?

El autor tampoco incluye Castilla en la lista de nacionalidades ni de regiones históricas. ¿A caso lo es?

Cuando Javaloys critica que no se están recortando las partidas para asuntos identitarios, también se podría incluir como ejemplo la Comunidad de Madrid, la cual ha aumentado la partida para asuntos taurinos en el 2012 a 2,1 millones de euros cuando más del 74% de los madrileños considera que los espectáculos taurinos deberían ser suprimidos (fuente: PACMA). Respecto a su canal de televisión autonómico, Telemadrid, tiende a suprimir las críticas contra la presidenta regional Esperanza Aguirre (el caso más famoso es el de la visita a un hospital – 20 minutos) y también intenta vender a los ciudadanos proyectos que apoya como el Eurovegas; vídeo del telenoticias. Se podría resumir la situación como “Comunidad de Madrid, la suma de una.”

Javaloys también afirma que “no es posible salir de la crisis económica si se mantienen 17 normativas distintas dentro un territorio nacional, que debería ser un mercado único bien integrado.” (pág 53)

En efecto. ¿Y no sería mejor ir un paso más allá y unir España con Portugal para crear una federación ibérica? Según el último Barómetro de Opinión Hispano-Luso (BOHL), elaborado por el Centro de Análisis Sociales de Salamanca en colaboración con el Centro de Investigación y Estudios de Sociología de Lisboa, tanto el porcentaje de españoles como el de portugueses que son partidarios de que ambos países se unan ha aumentado hasta el 39,8% y 46,1 % respectivamente en relación a las anteriores ediciones de este estudio. Ambos también coinciden en que España y Portugal ganarían con una integración económica más estrecha. Es más, “tanto los portugueses como los españoles se muestran en la encuesta favorables a que se imparta más historia y cultura del país vecino en el sistema educativo. Un 68,8 por ciento de los españoles quiere que así sea, frente al 75,3 por ciento de los portugueses que se decanta por esta opción.” Fuente: Europa Press.

Además de criticar el actual modelo autonómico, Javaloys critica a los principales partidos de la partitocracia; PP y PSOE.

“[...] tanto el PSOE como el PP se muestran partidarios de reformar las Autonomías para mejorarlas, pero sin cambios sustanciales que puedan afectar al modelo de Estado. Es decir, que están encantados dentro del laberinto autonómico y que no quieren salir de ese “paraíso” suyo.” (pág. 196)

“La líder de UPyD reiteró en una reciente visita a El Confidencial la necesidad de rediseñar el mapa de competencias entre el Estado y las autonomías.” (pág 197)

En definitiva, los partidos mayoritarios (UPyD incluido) están dispuestos a devolver algunas competencias autonómicas al Estado sin renunciar a sus feudos de poder local. Es decir, todos ellos quieren mantener las autonomías inventadas, como la Comunidad de Madrid o La Rioja.

“Algunas CC.AA. se están planteando ya la devolución de ciertas competencias al Estado. Esperanza Aguirre, la presidenta de la comunidad autónoma de Madrid ha dicho que va a impulsar la devolución de las competencias de Justicia al Estado.” (pág 200)

Es irónico que esta comunidad autónoma quiera devolver ciertas competencias teniendo en cuenta que fue creada a golpe de decreto, forzada a ser autónoma. Lo que tendría que hacer Esperanza Aguirre es renunciar a su feudo de poder para que la Comunidad de Madrid se reintegre en Castilla. Podría ser el principio del fin del despilfarro autonómico: uniendo las autonomías castellanas. Y no habría que cambiar ni una coma de la Constitución.


[tomaaa]
PolCat escribió:
Por decir una:
DERHYUS escribió: mantienes "cincuentaytantas" embajadas autonómicas por todo el mundo

La realidad es que son 33 "embajadas" de las cuales 28 son oficinas de promoción exterior y las otras cinco son delegaciones del Govern (Las de Bruselas, Berlín, París, Landres y Nueva York).



Ejem...

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/2 ... 30204.html

Diario EL MUNDO escribió:El propio Ejecutivo catalán, el que tiene más delegaciones en el extranjero (48 en el año 2010) [...]


Luego dicen "que aprobaron un plan para reducirlas" pero en plena crisis...

http://www.periodistadigital.com/catalu ... unya.shtml

"MAS SE NIEGA A CERRAR EMBAJADAS MIENTRAS CIERRA QUIRÓFANOS EN CATALUÑA"...

Así que chavalín, cuando digo que son más de 50 embajadas catalanas, son más de 50 y punto (tampoco me he atrevido a decir si son 53, 57 o 51)...

Y para postre una fotillo del mundo. ¡Qué aproveche!

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Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
DERHYUS escribió:Así que chavalín, cuando digo que son más de 50 embajadas catalanas, son más de 50 y punto (tampoco me he atrevido a decir si son 53, 57 o 51)...

También has dicho 111.000M y es la tercera vez que te pido la fuente... No la vas a dar, ¿verdad?
_Locke_ escribió:
DERHYUS escribió:Así que chavalín, cuando digo que son más de 50 embajadas catalanas, son más de 50 y punto (tampoco me he atrevido a decir si son 53, 57 o 51)...

También has dicho 111.000M y es la tercera vez que te pido la fuente... No la vas a dar, ¿verdad?


Si te paso un libro y dices que no te lo vas a leer (mira ver si me has dicho "no me lo voy a comprar" que no es necesario habiendo bibliotecas que seguro que si eres de ciudad lo pillas "gratis" el tiempo suficiente para leer el dato), si te paso 2 vídeos de un respetable catedrádico en youtube y no los ves (veintitantos minutos) y ahora te paso un enlace de periódico (de los muchos que te puedo pasar y veremos a ver que excusa me pones) ¿yo que quieres que haga?

http://www.elimparcial.es/contenido/102555.html

Muchísimos respetables economistas se han manifestado ya diciendo lo mismo (te puedo dar nombres, pero en los vídeos vienen y están escritos en la pizarra del catedrático y son unos poquitos ejemplos de todos los que lo han dicho).

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
DERHYUS escribió:Si te paso un libro y dices que no te lo vas a leer (mira ver si me has dicho "no me lo voy a comprar" que no es necesario habiendo bibliotecas que seguro que si eres de ciudad lo pillas "gratis" el tiempo suficiente para leer el dato), si te paso 2 vídeos de un respetable catedrádico en youtube y no los ves (veintitantos minutos) y ahora te paso un enlace de periódico (de los muchos que te puedo pasar y veremos a ver que escucha me pones) ¿yo que quieres que haga?

http://www.elimparcial.es/contenido/102555.html

Muchísimos respetables economistas se han manifestado ya diciendo lo mismo (te puedo dar nombres, pero en los vídeos vienen y están escritos en la pizarra del catedrático y son unos poquitos ejemplos de todos los que lo han dicho).

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

No me voy a leer un libro de 200 páginas ni ver vídeos de 20 minutos cada vez que alguien me diga algo sin fuentes. Espero que lo entiendas. Ahora la fuente es "algunos expertos". Mucho mejor. Todo más claro.

¿Has leído la parte de UPyD por cierto?
_Locke_ escribió:
DERHYUS escribió:Si te paso un libro y dices que no te lo vas a leer (mira ver si me has dicho "no me lo voy a comprar" que no es necesario habiendo bibliotecas que seguro que si eres de ciudad lo pillas "gratis" el tiempo suficiente para leer el dato), si te paso 2 vídeos de un respetable catedrádico en youtube y no los ves (veintitantos minutos) y ahora te paso un enlace de periódico (de los muchos que te puedo pasar y veremos a ver que escucha me pones) ¿yo que quieres que haga?

http://www.elimparcial.es/contenido/102555.html

Muchísimos respetables economistas se han manifestado ya diciendo lo mismo (te puedo dar nombres, pero en los vídeos vienen y están escritos en la pizarra del catedrático y son unos poquitos ejemplos de todos los que lo han dicho).

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

No me voy a leer un libro de 200 páginas ni ver vídeos de 20 minutos cada vez que alguien me diga algo sin fuentes. Espero que lo entiendas. Ahora la fuente es "algunos expertos". Mucho mejor. Todo más claro.

¿Has leído la parte de UPyD por cierto?


Vale, de falacia en falacia y tiro porque me toca... Querrás decir, no me voy a leer una fuente solo porque alguien me diga que me la lea... Rubalcaba dijo:

http://www.publico.es/espana/391991/qui ... s-de-euros

"Si quitamos las diputaciones ahorraríamos 1000 millones y además 1000 políticos (sin cuantificar el sueldo pero es fácil hacer la cuenta 50.000 euros anuales tirando por lo bajo y por político serían 50.000.000 euros)... Diputaciones, no Autonomías enteras.

Pero vamos, en el segundo vídeo que te dije, minuto 5 y medio, sale Esperanza Aguirre diciendo que hay que quitar las autonomías y desde luego, ella quitaría la suya porque ahorraríamos 48.000 millones...

Hay muchísimos estudios, tú no quieres leerlos y cuando te paso algo, dices que tal y pascual, pues tú mismo... ¡mira como te has callado con el tema de las embajadas! 38 decías y había en el 2010 48 y luego salió el Arthur Mas diciendo que iba a recortarlas para después salir en plena crisis y pleno rescate a decir que no cumple su palabra ¡como todos los políticos! ¿acaso sorprende?

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
DERHYUS escribió:Así que chavalín, cuando digo que son más de 50 embajadas catalanas, son más de 50 y punto (tampoco me he atrevido a decir si son 53, 57 o 51)...

Y para postre una fotillo del mundo. ¡Qué aproveche!

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Curioso, solo nombras las de Catalunya y pones esa foto... se te ve el plumero... sera que la unica que tiene deudas o hace recortes es Catalunya? Podias hablar de los beneficios que aportan, este año 1500 millones de € ha dejado el turismo ruso en catalunya gracias al trabajo echo desde una de esas "embajadas", en realidad oficina de promocion turistica, si no porque te crees que el resto han copiado la formula?? Solo por eso ya sale rentable y por eso no se cierran, si no diera beneficios seria otra historia.
DERHYUS escribió:Vale, de falacia en falacia y tiro porque me toca... Rubalcaba dijo:

http://www.publico.es/espana/391991/qui ... s-de-euros

"Si quitamos las diputaciones ahorraríamos 1000 millones y además 1000 políticos (sin cuantificar el sueldo pero es fácil hacer la cuenta 50.000 euros anuales tirando por lo bajo y por político serían 50.000.000 euros)... Diputaciones, no Autonomías enteras.

Pero vamos, en el segundo vídeo que te dije, minuto 5 y medio, sale Esperanza Aguirre diciendo que hay que quitar las autonomías y desde luego, ella quitaría la suya porque ahorraríamos 48.000 millones...

Hay muchísimos estudios, tú no quieres leerlos y cuando te paso algo, dices que tal y pascual, pues tú mismo.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]

Ufff. Me pones uno de UPyD diciendo que si 70.000 en 4 años (que son 17.500M), luego dices que Espe dice que 48.000M, luego que si multiplicas las diputaciones por 50 cuando Rubalcaba hablaba de todas las diputaciones provinciales, y acabamos con "algunos expertos" que cifran el ahorro en hasta la mitad de los PGE, cuando la otra mitad entera se va en pensiones y prestaciones... Y tú, de algún lado (aún no sé de dónde) te has sacado 86.000M.

Sin embargo, y a pesar de todo, tenemos una sanidad muy barata y muy eficiente (o lo era hasta no hace mucho).

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Que sigues sin querer ver el problema del mangoneo. Y me da igual que me mangonee el estado central o mi comunidad autónoma. Que los políticos del estado central no han ido de adalides de la austeridad precisamente. Que problemas como que el tío más rico de España pague un 1% mientras que yo pago un 17% son los que hacen que suba el IVA. Que el que haya 70.000M de fraude fiscal también ayuda. Que los ladrones ahora puedan conmutar su pena pagando menos de lo que deberían pagar ayuda otro poco más. Y que mientras no quieras entender eso, no vas a entender el resto.
El titulo del hilo esta mal. Este es otro de los hilos de meter mierda contra Catalunya. No hace falta que lo maquilles...
DERHYUS escribió:
PolCat escribió:
Por decir una:
DERHYUS escribió: mantienes "cincuentaytantas" embajadas autonómicas por todo el mundo

La realidad es que son 33 "embajadas" de las cuales 28 son oficinas de promoción exterior y las otras cinco son delegaciones del Govern (Las de Bruselas, Berlín, París, Landres y Nueva York).



Ejem...

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/06/2 ... 30204.html

Diario EL MUNDO escribió:El propio Ejecutivo catalán, el que tiene más delegaciones en el extranjero (48 en el año 2010) [...]


Luego dicen "que aprobaron un plan para reducirlas" pero en plena crisis...

http://www.periodistadigital.com/catalu ... unya.shtml

"MAS SE NIEGA A CERRAR EMBAJADAS MIENTRAS CIERRA QUIRÓFANOS EN CATALUÑA"...

Así que chavalín, cuando digo que son más de 50 embajadas catalanas, son más de 50 y punto (tampoco me he atrevido a decir si son 53, 57 o 51)...

Y para postre una fotillo del mundo. ¡Qué aproveche!

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Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]


Lo primero lo de chavalín te lo guardas porqué yo en ningún momento te he faltado.

Te has molestado en contar las que aparecen en el mapa... me parece que no.
Además dice 48 en el 2010, pero ahora mismo no.

Pero bueno viendo la diferentes y imparciales fuentes de donde bebes es normal que pasen estas cosas.
Yo he hablado de todas las autonomías y además he puesto un vídeo de una parodia que un usuario ha hecho del despilfarro publicado en el BOJA (Boletín Oficial de la Junta de Andalucía)... pero es que da igual, todas cometen esos mismos errores.

Además, a nadie se le escapa el terrible endeudamiento de España y que ya hay 3 comunidades autónomas que han pedido el rescate (alguna con la desfachatez de decir: "Dame el dinero pero no voy a aceptar concesiones, me lo das y punto)... y entre esas tres comunidades se han cepillado medio fondo para las 17 comunidades y son Murcia (300 millones), Valencia (4500) y como no, la madre del cordero, Cataluña (5023millones). Las deudas de estas autonomías son 2700 millones para Murcia, 27000 para Valencia y 54000 para Cataluña y sus habitantes aproximadamente son, 1.5 millones de Murcianos, 7.5 millones de Valencianos y creo que también 7.5 millones de catalanes. Si hacéis una simple división, sabréis quien ha sido más inútil gestionando el dinero de todos pero es más, es más que posible que la próxima sea Andalucía con lo cual, esto se convierte en un suma y sigue porque a la deuda del estado, se le suman el de las autonomías.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
La encuesta esta muy chula...


¿Os ha gustado mi comentario?:

SI, Por que soy una persona inteligente y con buen gusto.

NO, por que soy desgaradable y antipatico

ME DA IGUAL, yo iba al hilo de los bombones y me he equivocado. Mi único interés es darle a la zambomba.
kokosone escribió:La encuesta esta muy chula...


¿Os ha gustado mi comentario?:

SI, Por que soy una persona inteligente y con buen gusto.

NO, por que soy desgaradable y antipatico

ME DA IGUAL, yo iba al hilo de los bombones y me he equivocado. Mi único interés es darle a la zambomba.



xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [qmparto] [plas]
Ahora resulta que el problema de la crisis son las autonomías y sus embajadas.. curiosamente, quitar poder a las autonomías y dar poder al gobierno central es algo que lleva pidiendo cierto sector de la derecha española hace lustros.. ahora resulta que con la excusa de la crisis, se les pone gorda de pensar que pueden tener más poder..

Lo de las embajadas ni idea de la pasta que será, pero seguro que las montan para favorecer acuerdos comerciales con otros países o vete a saber.. no obstante, si son fatochadas de los políticos para colocar amigos, pues muy bien, que las cierren. Pero no creo que tenga nada que ver con tener autonomías o no.. digo yo, que se podrá tener un buen sistema político con autonomías o estados.. y basta con mirar a USA, Alemania, Francia (bueno, de Francia no tengo muy claro como va lo de los distritos) u otros países que no están tan jodidos y algunos tienen hasta leyes distintas según el estado..

Me parece muy bien que UPyD quiera centralizar todo en Madrid, pero que no nos venga con milongas económicas para justificar lo que en realidad quieren..

Por cierto, como ha cambiado de opinión Rosa Diez, que estuvo años en el gobierno de la CAV...
Las autonomías no es más que una escisión territorial como otra cualquiera. Si no hay autonomías, igualmente habrá alguien que será el que se encarge de gestionar ese territorio y que costará lo mismo, o viendo las políticas enchufistas, más.

El problema reside en las diferentes capas e intermediarios de gobierno, pues cada capa multiplica la gente que chupa del bote para la gestión.

Lo que hay que hacer es quitar las capas más bajas, no las más altas. Es decir, ayuntamientos. Autonomías hay 17, ayuntamientos hay miles. Quitando las autonomías te quitas 17 grupos de patanes. Quitando ayuntamientos te quitas miles.
Madre mía chaval, tu encuesta, tiene tela... menudas opciones. ¿Porque no puedo votar una opción que implique que el problema no son las autonomías?

Y el resto del post... en fin.

El problema no son las autonomías, ni siquiera los políticos, el problema es que en este país la gente no es racional. Tu post es un buen ejemplo de ello.
DERHYUS escribió:Yo he hablado de todas las autonomías y además he puesto un vídeo de una parodia que un usuario ha hecho del despilfarro publicado en el BOJA (Boletín Oficial de la Junta de Andalucía)... pero es que da igual, todas cometen esos mismos errores.

Además, a nadie se le escapa el terrible endeudamiento de España y que ya hay 3 comunidades autónomas que han pedido el rescate (alguna con la desfachatez de decir: "Dame el dinero pero no voy a aceptar concesiones, me lo das y punto)... y entre esas tres comunidades se han cepillado medio fondo para las 17 comunidades y son Murcia (300 millones), Valencia (4500) y como no, la madre del cordero, Cataluña (5023millones). Las deudas de estas autonomías son 2700 millones para Murcia, 27000 para Valencia y 54000 para Cataluña y sus habitantes aproximadamente son, 1.5 millones de Murcianos, 7.5 millones de Valencianos y creo que también 7.5 millones de catalanes. Si hacéis una simple división, sabréis quien ha sido más inútil gestionando el dinero de todos pero es más, es más que posible que la próxima sea Andalucía con lo cual, esto se convierte en un suma y sigue porque a la deuda del estado, se le suman el de las autonomías.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]


Y te sigues inventando cifras, lo tuyo es flipante:
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/15/ ... 75974.html
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/06/15/ ... 80504.html

http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Valenciana


Pero vamos, que es lo de menos. ¿Cómo justificas la deuda estatal? ¿Los AVEs y el Ministerio de Fomento no demuestran que desde un gobierno central también se está dilapidando dinero público? ¿Por qué asumes que sin autonomías no se iba a dilapidar el dinero entonces? ¿Por qué le echas la culpa a la existencia de autonomías y no a los políticos que han derrochado dinero? ¿Cómo hace Alemania con sus estados federados y Suiza con sus cantones para sobrevivir, cuando su sistema es aún más descentralizado? ¿Sabes que con la mitad de dinero defraudado se podría pagar la deuda catalana en un año? ¿Y la valenciana en medio? No hablo de un imposible. Hablo de estar en la media de la UE.

Y ya paso más del tema. Realmente no tengo una opinión muy clara al respecto. Lo que me ha cabreado es esa encuesta para guiar a la gente, como si fuéramos tontos y no supiéramos por qué nos sube el IVA. La realidad es que, creo, lo sabemos mejor que tú.
jas1 escribió:Un ejemplo de politica mafiosa del ppsoe:

Rajoy dijo el otro dia que el AVE llegara a Galicia, esta diciendo que no hay un duro y justificando sus recortes brutales (los mas bestias de la democracia) en que no hay dinero y luego misteriosamente si hay dinero para AVES.

De todo esta mierda tienen la culpa los españoles.


Y todo para tener un ave que va a dar una cuarta parte de lo que va a costar...
DERHYUS escribió:¿Sabías que desde 1992 el BIPARTIDISMO SALVAJE nos ha subido el IVA 9 puntos porcentuales? [...


¿Y cuánto ha bajado el impuesto de sociedades en el mismo periodo? ¿Y el del patrimonio? ¿Podríamos interpretar que gracias a las CCAA tanto las empresas como los que más tienen pagan cada vez menos?

[fumando] [fumando] [fumando]
Por no hablar de que algunos se creen que eliminando las CA se elimina el gasto, como si no hubiera que pagar la nomina de medicos, enfermeros, gastos de sanidad, profesores, bomberos y otro miles de funcionarios, o es que piensan que eliminandolas se eliminan los gastos tan facilmente?
Xavisu escribió:Por no hablar de que algunos se creen que eliminando las CA se elimina el gasto, como si no hubiera que pagar la nomina de medicos, enfermeros, gastos de sanidad, profesores, bomberos y otro miles de funcionarios, o es que piensan que eliminandolas se eliminan los gastos tan facilmente?


Es como echarle la culpa a las tablets, que tampoco existían cuando pagábamos un 12%
Suma y sigue: Andalucía negocia su rescate y pide 1000 millones de adelanto:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/0 ... 24&numero=

Por su parte, los catalanes tendrán que apretarse un poco más el cinturón para el 2013 porque tendrán que asumir más recortes:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/09/0 ... 64495.html

¿Y todavía defendéis las autonomías?

Pues muy bien, a aflojar la billetera para mantener duplicidades, triplicidades y cuatriplicidades en todas las administraciones públicas y por supuesto, a lucir cinturita de avispa porque con tanto apretón de cinturón...

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
pero creeis realmente que si ese dinero se ahorrara..sería para el pueblo ¿? ja.. ilusos!! se inventarian cualquier otra excusa para arramblar la pasta.

El problema que tenemos es de base, politicos inutiles y aún más inutiles la gran mayoria de población que les vota.. si somos unos borreguitos.
Si hay duplicidades por que no quitamos las competencias del gobierno central? También ahorraríamos no?
Un poco de offtopic:

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Las barritas de la nueva suvida del iva no estan a la altura que toca, el del 21 está a la altura de si fuera 25%, y el 10 está a la altura del 12%. El del superreducido no se sabe por que no hay donde comparar.

¿Hace falta que nos manipulen así para llamar la atención? parece que el David Alameda y el Javier Aguirre que salen en los creditos, son un poco hijos de puta. [bye]
BraunK escribió:Si hay duplicidades por que no quitamos las competencias del gobierno central? También ahorraríamos no?


Te pongo un ejemplo muy sencillo, hay 17 sistemas informáticos diferentes para sanidad, en algunos, el identificador de usuario es el DNI, en otros, el número de la seguridad social, en otros el número de tarjeta sanitaria, en otros... el problema es que si eres de Valencia y tienes (Dios no lo quiera) un accidente en Galicia por ejemplo, el hospital que te atienda tiene que ponerse en contacto con algún hospital de Valencia para tener acceso a tu historial médico (alergias, operaciones, medicamentos que no te deben aplicar...), tu reloj tras el accidente hace tic tac mientras tanto y a veces, ocurren cosas tan aberrantes como te mandan un expediente en el dialecto de la región, por ejemplo, el hospital gallego podría recibir tu expediente en valenciano (o viceversa) con el consiguiente problema para entenderlo y mientras tanto, tu reloj sigue haciendo tic tac...

Podéis preguntar a quien queráis, a cualquiera que trabaje en un hospital si su sistema informático admite (sin ajustes de ningún tipo) un fichero informático de un hospital de otra comunidad autónoma.

Te dirán que no pueden, te dirán que sólo pueden recepcionar otros ficheros informáticos de otros hospitales de tu misma región, te dirán que el sistema de identificación es diferente de entrada, que todos los registros están cambiados, que algunos necesitan más datos obligatorios que otros, en definitiva, que no hay armonía en las bases de datos, que son incompatibles entre sí.

Si hubiera un sistema universal, hasta podrían guardar datos en nuestros DNI digitales (que por cierto, costaron una pasta la implantación de dicho sistema), como nuestro grupo sanguíneo como ocurre en otros países europeos y en Estados Unidos.

Aquí eso no se puede hacer con el guirigay que se han montado con las comunidades.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
DERHYUS escribió:
BraunK escribió:Si hay duplicidades por que no quitamos las competencias del gobierno central? También ahorraríamos no?


Te pongo un ejemplo muy sencillo, hay 17 sistemas informáticos diferentes para sanidad, en algunos, el identificador de usuario es el DNI, en otros, el número de la seguridad social, en otros el número de tarjeta sanitaria, en otros... el problema es que si eres de Valencia y tienes (Dios no lo quiera) un accidente en Galicia por ejemplo, el hospital que te atienda tiene que ponerse en contacto con algún hospital de Valencia para tener acceso a tu historial médico (alergias, operaciones, medicamentos que no te deben aplicar...), tu reloj tras el accidente hace tic tac mientras tanto y a veces, ocurren cosas tan aberrantes como te mandan un expediente en el dialecto de la región, por ejemplo, el hospital gallego podría recibir tu expediente en valenciano (o viceversa) con el consiguiente problema para entenderlo y mientras tanto, tu reloj sigue haciendo tic tac...

Podéis preguntar a quien queráis, a cualquiera que trabaje en un hospital si su sistema informático admite (sin ajustes de ningún tipo) un fichero informático de un hospital de otra comunidad autónoma.

Te dirán que no pueden, que el sistema de identificación es diferente de entrada. Si hubiera un sistema universal, hasta podrían guardar datos en nuestros DNI digitales (que por cierto, costaron una pasta la implantación de dicho sistema), como nuestro grupo sanguíneo como ocurre en otros países europeos y en Estados Unidos.

Aquí eso no se puede hacer con el guirigay que se han montado con las comunidades.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]


Eso es un problema de estandarización no de duplicidad. Sigue buscando.
BraunK escribió:
DERHYUS escribió:
BraunK escribió:Si hay duplicidades por que no quitamos las competencias del gobierno central? También ahorraríamos no?


Te pongo un ejemplo muy sencillo, hay 17 sistemas informáticos diferentes para sanidad, en algunos, el identificador de usuario es el DNI, en otros, el número de la seguridad social, en otros el número de tarjeta sanitaria, en otros... el problema es que si eres de Valencia y tienes (Dios no lo quiera) un accidente en Galicia por ejemplo, el hospital que te atienda tiene que ponerse en contacto con algún hospital de Valencia para tener acceso a tu historial médico (alergias, operaciones, medicamentos que no te deben aplicar...), tu reloj tras el accidente hace tic tac mientras tanto y a veces, ocurren cosas tan aberrantes como te mandan un expediente en el dialecto de la región, por ejemplo, el hospital gallego podría recibir tu expediente en valenciano (o viceversa) con el consiguiente problema para entenderlo y mientras tanto, tu reloj sigue haciendo tic tac...

Podéis preguntar a quien queráis, a cualquiera que trabaje en un hospital si su sistema informático admite (sin ajustes de ningún tipo) un fichero informático de un hospital de otra comunidad autónoma.

Te dirán que no pueden, que el sistema de identificación es diferente de entrada. Si hubiera un sistema universal, hasta podrían guardar datos en nuestros DNI digitales (que por cierto, costaron una pasta la implantación de dicho sistema), como nuestro grupo sanguíneo como ocurre en otros países europeos y en Estados Unidos.

Aquí eso no se puede hacer con el guirigay que se han montado con las comunidades.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]


Eso es un problema de estandarización no de duplicidad. Sigue buscando.


Además no se soluciona utilizando todos el mismo sistema, sino sumandole otro sistema nuevo al complejo aparato sanitario, el Historial Clinico Compartido, que se está llevando a cabo, pero como no hay dinero, pues tardará.
BraunK escribió:Eso es un problema de estandarización no de duplicidad. Sigue buscando.


BeRReKà escribió:Además no se soluciona utilizando todos el mismo sistema, sino sumandole otro sistema nuevo al complejo aparato sanitario, el Historial Clinico Compartido, que se está llevando a cabo, pero como no hay dinero, pues tardará.


Vale, según vosotros eso se soluciona pagando más impuestos... [mad]

Vamos a ver que pareces que no lo entiendes o no te da la gana, si tu tienes UN SISTEMA ADMINISTRATIVO ÚNICO y 1 BASE DE DATOS ÚNICA para todo el país entonces:

1.- La administración adelgazará, no sería necesario tener tanto personal administrativo en los hospitales porque por ejemplo, no se producirían casos como el expuesto anteriormente, es decir, un accidentado en tu comunidad residente en otra y que por ende, su fichero sanitario no es compatible con el de nuestra región y hay que pedirlo y pasarlo al formato nuestro.

2.- Los gastos derivados del mantenimiento de toda la estructura sanitaria del país se reducirían por el mismo motivo anterior, no harían faltan 17 centros coordinadores en materia de salud, no haría falta tomar 17 caminos (normalmente diferentes) en materia de salud, no haría falta tener 17 grupos de investigación diferentes para investigar la cura de tal o cual cosa, se escogerían a los mejores para hacer lo mismo.

3.- Tampoco haría falta organismo burocrático para administrar 17 sistemas de bolsas de trabajo incompatibles entre sí (te lo digo yo, que cuando tengo que renovar en dos comunidades, tengo que echar los papeles 2 veces y hacer el doble de viajes e historias).

Y esto sólo en términos sanitarios y sin explayarme mucho, ahora vayamos al educativo... ¿es necesario que en 17 comunidades autónomas se hagan previa subvención, trabajos de investigación de lo mismo o directamente de chorradas?...

Por ejemplo, yo he tenido en mis zarpas trabajos de investigación de gente que ha investigado cosas tan relevantes para nuestra sociedad como "¿Cuales son los primeros vocablos de un niño?" para concluir tan evidentemente como, "cada niño tiene sus propias 'protopalabras', es decir, palabras que no significan nada pero que materializan un objeto, por ejemplo, para un niño que empieza hablar 'cua cua' puede ser que le gusta cuando lo bañan o que deseen un baño, mientras que para otro, esa misma expresión -que le gusta bañarse- puede verse definida por la expesión 'ava', en otras palabras, las protopalabras son intentos de vocalización que evocan objetos dependiendo exclusivamente de lo que crean que hayan escuchado de los adultos"... otro ejemplo muy interesante, fue un trabajo de investigación de un historiador que recibió un pedazo de subvención para hablar sobre el "marquesado de tal sitio" (no lo digo por si las moscas) y el trabajo en sí, por el cual recibió una 'beca' de 840 euros mensuales (a parte de su sueldo, que como comprenderás, los maestros de universidad cobran muchísimo más que un maestro de escuela) durante casi 2 años, consistió en leerse varios libros históricos de ese marquesado, copiar de aquí y de allí (puesto que evidentemente, no tenía a nadie vivo al que preguntar al ser un marquesado que desapareció hace varios siglos) y con eso y un bizcocho, se lo llevó calentito...

2 Ejemplos de la barbarie que se comete también en el tema de la educación y mientras tanto, hoy toca subida de tasas para tapar el agujero de otros y los que vendrán.

Un saludo

BY DERHYUS.[chulito]
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