El rastreo de los usuarios P2P no viola la constitución

Han tardado poco...

Estoy de acuerdo mientras sirva para cojer a los "malos" de verdad, pedrastas y demas, otra cosa es como dicen, que lo haga una compañia privada para denunciarme por haberme bajado el ultimo cd de camela.

Me parece a mi que las "agencias privadas" se van a pasar la ley de protección de datos por el arco del triunfo.

Debería crearse una normativa según la cual los únicos con capacidad legal para realizar el rastreo de usuarios P2P fuese la policía. Así se podría mantener la protección de la intimidad junto con la protección al menor.

Ironbird escribió:Estoy de acuerdo mientras sirva para cojer a los "malos" de verdad, pedrastas y demas, otra cosa es como dicen, que lo haga una compañia privada para denunciarme por haberme bajado el ultimo cd de camela.

Toda la razon tienes esas palabras , aunque en eso ultimo de bajarte el ultimo cd de camela deberian detenerte xD

Cita de ironbird

Estoy de acuerdo mientras sirva para cojer a los "malos" de verdad, pedrastas y demas, otra cosa es como dicen, que lo haga una compañia privada para denunciarme por haberme bajado el ultimo cd de camela.

De aqui a poco los malos de verdad seran también los que se bajan screeners, sino tiempo al tiempo...

¿se puede pagar a carteros, repartidores de correo de banco, etc para que lleven una lista de las cartas que entregan y a quién?

Porque es exactamente lo mismo. Y sería interesante saber quién recibe paquetes de determinadas tiendas de venta por correo; ó quien recibe citaciones judiciales...

pero tambien sacan pasta por mirar quien usa p2p y denunciarles?

taisentetsu escribió:pero tambien sacan pasta por mirar quien usa p2p y denunciarles?

Pues claro, hay empresas que se dedican a eso. Mira dos noticias más abajo "CoPeerRight explica como sabotea y controla las redes P2P en España".

=)

lo ke entiendo es ke ellos pueden rastreate y ver tu IP pero no pueden denunciar, ya ke para ello 1º tienen ke saber de kien es esa IP y si ke necesitan una orden judicial. en un caso como el de pornografia infantil es mucho mas sencillo ke den una orden judicial ke para alguien ke comparte su copia de seguridad y los comparte con el resto. vamos eso es lo ke yo pienso ^^'

salu2

tribunal supremo corrupto, recibe presiones de la industria y "adornos" para moldear la constitucion a "piachere", estamos ante una nueva dictadura hermanos

taisentetsu escribió:pero tambien sacan pasta por mirar quien usa p2p y denunciarles?

Aqui todo el mundo va a por la pasta , sin dudarlo

¡Festival del humor!

La UE dictamina que los datos son privados y llega España y se lo pasa por el forro de los huevos... ahora mismo seguro que hay mucha gente frotándose las manos.

Salu2.

EDITO: De todas formas no me extraña, en un país donde el aplicar diferentes penas por violencia doméstica según seas hombre o mujer (distinguiendo de facto por razón de sexo) ha sido declarado constitucional, ¡ole!...

Me alegro de no vivir en españa

Me parece que el TC y el TS, apuntan al arco iris...

Salu2

Ironbird escribió:Estoy de acuerdo mientras sirva para cojer a los "malos" de verdad, pedrastas y demas, otra cosa es como dicen, que lo haga una compañia privada para denunciarme por haberme bajado el ultimo cd de camela.

Ojala fuese así, pero creo que los tiros irán, por lo ultimo que has dicho, este se ha bajado el ultimo disco de tal o la peli tal o la serie tal

Esto se esta convirtiendo en el coño juana... la caja de pandora se abrio cuando napster fue rebentado... vamos directos a un gran agujero y no hay cojones de levantar cabeza...

Yo veo parte de razón en sentencia. Aún así no creo que ésto cambie nada. Además poco a poco se avanza en comunicaciones totalmente anónimas (por ahora no ilegales) y poco van a poder hacer contra eso.

Saludos

Jormavio escribió:¿se puede pagar a carteros, repartidores de correo de banco, etc para que lleven una lista de las cartas que entregan y a quién?

Porque es exactamente lo mismo. Y sería interesante saber quién recibe paquetes de determinadas tiendas de venta por correo; ó quien recibe citaciones judiciales...

No, no es lo mismo, seria lo mismo si tu mismo abrieses tus cartas y las dejases al libre alcance de todos, con tu plena autorizacion, que es lo que haces al compartir archivos en p2p.

Supongo que lo que hara la policia sera buscar archivos ilegales por su hash, cotejar lo que tienes comapartido con otros hash, y si se da un indice alto de tenencia de material ilegal, pediran una orden al juez para identificar al dueño de la conexion con la ip investigada.

Como veis, en todo momento se hacen cosas que cualquiera podemos hacer, legales, y preservando el anonimato de los investigados, solo pudiendo ser revelado mediante una orden judicial.

Me parece una medida necesaria, asi se conseguira que los p2p no sean nidos de pedofilos.

PD.Y no confundamos las cosas, esto solo se puede aplicar para cosas ilegales, nada de descarga de peliculas y musica, que es ALEGAL, solo para cosas que esten penadas, que suficiente tienen los 4 gatos que trabajan en las brigadas telematicas como para ser las herramientas de Sgaes y basuras...

Saludos

Pues yo me bajare lo que me de la gana ya que estoy pillando cosas que estan en internet y si tienen copyloquesea o no, lo desconozco (ya que no tengo xq saberlo todo).
Si quieren parar la pirateria tienen que erradicar internet punto y final, que quieren jodernos pues que lo intenten esto es como todo joden una cosa y salen 2 mas de otra forma y sino mirar el como era.... va no me acuerdo xd, Pero era un emule diferente que lo jodieron y sacaron el emule, jodieron las news (nose si estan jodidas aun ya que no las uso ya) y sacaron lo de los correos p2m creo que era y asi con todo; intentaran joder el emule y lo cifraran o noseque que anunciasteis por aki para que no se sepa que se baja o algo de eso y asi estaremos TODA LA VIDA

juandemon escribió:Pues yo me bajare lo que me de la gana ya que estoy pillando cosas que estan en internet y si tienen copyloquesea o no, lo desconozco (ya que no tengo xq saberlo todo).

Perdona pero no conocer la ley no te permite saltartela a la torera. Y antes de que me lo preguntes: yo también descargo películas y música.

Con respecto al tema del hilo, el mismo tribunal que dictamina esto debería dejar claros los puntos a las empresas privadas que van a explotar dicha sentencia, que eso si es anticonstitucional me parece a mi.

Un saludo.

Thierry Henry escribió:De aqui a poco los malos de verdad seran también los que se bajan screeners, sino tiempo al tiempo...

Esque ya me dirás qué excusa tiene bajar un screener xD

juandemon es un vivo ejemplo de oigo voces y me monto mi pelicula.

Ni esto va de erradicar las descargas de peliculas (leete la puta noticia), ni se han cargado las news (las primeras detenciones por pornografia infantil en las news fueron hace menos de un año, y eso es un antro donde hay DE TODO), va de combatir la delinciacia DELITOS, QUE NO ES TAN DIFICIL.

DESCARGAR Y COMPARTIR PELICULAS Y MUSICA == ALEGAL == NO TE PUEDE PASAR NADA SI NO HAY ANIMO DE LUCRO
DESCARGAR Y COMPARTIR SOFTWARE == ILEGAL == EN LA PRACTICA NO SE PERSIGUE SI NO HAY ANIMO DE LUCRO
DESCARGAR Y COMPARTIR PEDOFILIA, SNUFF == ILEGAL == ES PELIGROSO, SE PERSIGUE Y SE ACTUA EN CONSECUENCIA


Sobre las empresas de 3º que rastrean los torrents, su actividad es legal hasta que amenazan a los usuarios, es decir, hacen lo mismo que la policia, rastrear y ver las fuentes, el problema es que son empresas, no tienen ni si quiera el derecho de pedir a un juez una orden de identificacion, asi que amenazan, lo cual creo que es ilegal, por lo tanto, finalmente, su actividad es criminal y penada por la ley.

Lo bueno es qye mucha gente ni se entera, porque los mensajes se quitan o se ignoran, pero bueno, en este mundo hay de todo...

Saludos.

Pd.Como te han dicho, existe un principio basico que dice que el no conocimiento de la ley no exime de su cumplimiento, es deber del ciudadano informarse de lo que esta permitido o no, asi que no hay escusas de, oh, esque las visten como ***** y yo no sabia que esto era ilegal... no cuela

Ironbird escribió:Estoy de acuerdo mientras sirva para cojer a los "malos" de verdad, pedrastas y demas, otra cosa es como dicen, que lo haga una compañia privada para denunciarme por haberme bajado el ultimo cd de camela.

Es que si se te ocurre bajarte un CD de Camela, es para denunciarte!!!

Qué mal gusto, por Dioxxxxxx

otto_xd escribió:

Jormavio escribió:¿se puede pagar a carteros, repartidores de correo de banco, etc para que lleven una lista de las cartas que entregan y a quién?

Porque es exactamente lo mismo. Y sería interesante saber quién recibe paquetes de determinadas tiendas de venta por correo; ó quien recibe citaciones judiciales...

No, no es lo mismo, seria lo mismo si tu mismo abrieses tus cartas y las dejases al libre alcance de todos, con tu plena autorizacion, que es lo que haces al compartir archivos en p2p.

Supongo que lo que hara la policia sera buscar archivos ilegales por su hash, cotejar lo que tienes comapartido con otros hash, y si se da un indice alto de tenencia de material ilegal, pediran una orden al juez para identificar al dueño de la conexion con la ip investigada.

Como veis, en todo momento se hacen cosas que cualquiera podemos hacer, legales, y preservando el anonimato de los investigados, solo pudiendo ser revelado mediante una orden judicial.

Me parece una medida necesaria, asi se conseguira que los p2p no sean nidos de pedofilos.

PD.Y no confundamos las cosas, esto solo se puede aplicar para cosas ilegales, nada de descarga de peliculas y musica, que es ALEGAL, solo para cosas que esten penadas, que suficiente tienen los 4 gatos que trabajan en las brigadas telematicas como para ser las herramientas de Sgaes y basuras...

Saludos

Que todos/as queremos acabar con la pederastia está clarísimo. Pero no se puede permitir que de cada detención por pornografía infantil el 70% sea gente que no sabe ni lo que descarga, y gente que queda marcada, de alguna manera.

Y nó, los P2P no son nidos de pedófilos/as, que hay pornografía infantil, sí por desgracia, pero es un contenido más minoritario, respecto a otro tipos de archivo. Algunos/as les encanta decir esto, para desprestigiar la descarga de archivos. No es raro que a veces las discográficas y la industria cultural, hablen de delitos como la pornografía infantil y metan entre medio su famosa frase "descarga ilegal de archivos"

A mí el Tribunal Supremo me puede decir misa; pero si tú en eMule, buscas "La Ciudad de los Niños Perdidos" y te empiezan a investigar, por que aparece la palabra "niño" en la búsqueda, no me parece muy normal.

Salu2

yo la noticia la entiendo de la siguiente manera

se pueden rastrear las comunicaciones ip y las irregularidades detectadasque deberian ser denunciadas, ( tipo pederastia, traspaso de documentos sensibles de espionaje, terrorismo, violaciones claras de los derechos de copyrigth etc.... ) luego se denuncia al juzgado de guardia correspondiente que deberia de ser el que admita a tramite las denuncias y ordenar a las fuerzas de seguridad la consiguiente identificación de dicha ip, pero para eso el juzgado tendria que decidir que denuncias si violan la ley y cuales no, no que me pueda identificar mis datos una empresa privada por un hecho que por ahora es totalmente legal o alegal pero que no es un delito claro

byer

A mi nome importa que me rasten la linea y que sepan lo que vajo con el P2P, no tengo nada que ocultar, mientras siva para coger a esos degraciados que comparten pornografia infantil.

Nova6K0 escribió:

otto_xd escribió:

Jormavio escribió:¿se puede pagar a carteros, repartidores de correo de banco, etc para que lleven una lista de las cartas que entregan y a quién?

Porque es exactamente lo mismo. Y sería interesante saber quién recibe paquetes de determinadas tiendas de venta por correo; ó quien recibe citaciones judiciales...

No, no es lo mismo, seria lo mismo si tu mismo abrieses tus cartas y las dejases al libre alcance de todos, con tu plena autorizacion, que es lo que haces al compartir archivos en p2p.

Supongo que lo que hara la policia sera buscar archivos ilegales por su hash, cotejar lo que tienes comapartido con otros hash, y si se da un indice alto de tenencia de material ilegal, pediran una orden al juez para identificar al dueño de la conexion con la ip investigada.

Como veis, en todo momento se hacen cosas que cualquiera podemos hacer, legales, y preservando el anonimato de los investigados, solo pudiendo ser revelado mediante una orden judicial.

Me parece una medida necesaria, asi se conseguira que los p2p no sean nidos de pedofilos.

PD.Y no confundamos las cosas, esto solo se puede aplicar para cosas ilegales, nada de descarga de peliculas y musica, que es ALEGAL, solo para cosas que esten penadas, que suficiente tienen los 4 gatos que trabajan en las brigadas telematicas como para ser las herramientas de Sgaes y basuras...

Saludos

Que todos/as queremos acabar con la pederastia está clarísimo. Pero no se puede permitir que de cada detención por pornografía infantil el 70% sea gente que no sabe ni lo que descarga, y gente que queda marcada, de alguna manera.

Y nó, los P2P no son nidos de pedófilos/as, que hay pornografía infantil, sí por desgracia, pero es un contenido más minoritario, respecto a otro tipos de archivo. Algunos/as les encanta decir esto, para desprestigiar la descarga de archivos. No es raro que a veces las discográficas y la industria cultural, hablen de delitos como la pornografía infantil y metan entre medio su famosa frase "descarga ilegal de archivos"

A mí el Tribunal Supremo me puede decir misa; pero si tú en eMule, buscas "La Ciudad de los Niños Perdidos" y te empiezan a investigar, por que aparece la palabra "niño" en la búsqueda, no me parece muy normal.

Salu2

Primero, estoy convencido al 100% de que los agentes del estado hacen busquedas con listas de hash de archivos ilegales, sabes lo que es eso??Pues un identificador unico para un archivo, no como el nombre, que se lo puedes cambiar.

Si resulta que una persona tiene N archivos marcados como ilegales, y se hace una busqueda de lo que tiene compartido y tiene mas, se pide una orden judicial y se ESCLARECE, a nadie le meten en la carcel sin un jicio, que quede muy claro.

Y como sabe la policia si es una casualidad o si realmente soy consciente de ello?

Muy facil, por numero de aperturas, por tenerlo en una carpeta agrupado con muchas mas fotos, por no borrarlo, por hacer mas busquedas.

Sois muy ingenuos si os creeis que la policia busca la palabra niño, y a partir de ahi piden ordenes judiciales, sencillamente sois muy peliculeros si creeis eso, de verdad...

Y lo dicho, 100% legal, si alguien no quiere que se sepa que archivos comparte en redes abiertas, que no use dichas redes, punto pelota.

Saludos

“Y así, hijo mío, fue como poco a poco fue desapareciendo la libertad, con excusas”

Pero bueno, la culpa es de la masa inculta que se arrastra por las calles con su ignoraciá y sus miedos trogloditas.

Yo de esto no entiendo mucho, pero me parece que quien tiene la última palabra en derechos que vulneran algún principio fundamental de la Constitución (como son la intimidad y el secreto de las comunicaciones) es el Tribunal Constitucional y no el Supremo (que en estos casos pinta más bien poco). A ver si alguien que sepa del tema puede asegurarlo.

Saludos.

otto_xd escribió:Primero, estoy convencido al 100% de que los agentes del estado hacen busquedas con listas de hash de archivos ilegales, sabes lo que es eso??Pues un identificador unico para un archivo, no como el nombre, que se lo puedes cambiar.

Si resulta que una persona tiene N archivos marcados como ilegales, y se hace una busqueda de lo que tiene compartido y tiene mas, se pide una orden judicial y se ESCLARECE, a nadie le meten en la carcel sin un jicio, que quede muy claro.

Y como sabe la policia si es una casualidad o si realmente soy consciente de ello?

Muy facil, por numero de aperturas, por tenerlo en una carpeta agrupado con muchas mas fotos, por no borrarlo, por hacer mas busquedas.

Sois muy ingenuos si os creeis que la policia busca la palabra niño, y a partir de ahi piden ordenes judiciales, sencillamente sois muy peliculeros si creeis eso, de verdad...

Y lo dicho, 100% legal, si alguien no quiere que se sepa que archivos comparte en redes abiertas, que no use dichas redes, punto pelota.

Saludos

Sé como funciona Hispalis y los programas "Bazooka" que usa la Guardia Civil (Delitos Telemáticos) y la Policía(Brigada de Investigación Tecnológica) y además en la propia sentencia lo pone:


La mujer usaba eMule para obtener archivos de fotografía, música y películas, cuya selección efectuaba introduciendo palabras clave como "bebés", "mamás", "papás", "niñas" o "mamás con bebés", "sin que quede acreditado que pretendiera obtener a través de dichas búsquedas archivos que contuvieran pornografía infantil".


Precisamente en gran parte el poder renombrar el archivo está el problema, por que Hispalis funciona según el código hash del archivo, sin importarle el nombre y ahí tenemos el error. Por que gente que por ejemplo esté buscando "Indiana Jones 4" y baje el archivo, si este es un archivo de pornografía infantil renombrado, a Hispalis le dará igual ya que el código hash, no varía con el nombre, por eso aparecerás como fuente y serás acusado de difusión de pornografía infantil, incluso borrando el archivo.

Por otro lado también buscan según palabras clave, como pone en la sentencia y eso no lo veo nada lógico.

Sobre la gente que dice que no tiene nada que esconder "Aquellos que cederían la libertad esencial para adquirir una pequeña seguridad temporal, no merecen ni libertad ni seguridad." Benjamin Franklin

Salu2

¿Porque sera q estas cosas ya no me sorprenden? es curioso lo q pasa en este pais, si te bajas una peli eres un delincuente, pero si te forras en la venta de pisos de manera ilegal es muy posible q no te hagan nada(x la tele solo salen aquellos q se les ha notao mucho el fraude, aun quedan muchos en españa impunes).

comentando un dia todo esto del derecho a la intimidad y la privacidad con un amigo q esta en la policia nacional, nos comento q nos kedariamos asustados si supieramos la cantidad de informacion q pueden conseguir de la gente, no se si a alguno le suena un programa llamado cain (puedes conseguir un monton de informacion de un ordenador con este programa), pues esto ,segun comentaba el chaval este, es solo la punta del iceberg. no se si lo q conto sera cierto o se tiro un farol, pero parece q con el tiempo va teniendo razon.

contradicción en la notícia en el segundo párrafo hay, puesto que esas agencias que rastrean violar la ley de datos si pueden, una ley orgánica violando están, así pues un derecho fundamental afectado se ve, puesto que en el título I de la constitución está (me ha quedado un poco Yoda...)

Nova6K0 escribió:

otto_xd escribió:Primero, estoy convencido al 100% de que los agentes del estado hacen busquedas con listas de hash de archivos ilegales, sabes lo que es eso??Pues un identificador unico para un archivo, no como el nombre, que se lo puedes cambiar.

Si resulta que una persona tiene N archivos marcados como ilegales, y se hace una busqueda de lo que tiene compartido y tiene mas, se pide una orden judicial y se ESCLARECE, a nadie le meten en la carcel sin un jicio, que quede muy claro.

Y como sabe la policia si es una casualidad o si realmente soy consciente de ello?

Muy facil, por numero de aperturas, por tenerlo en una carpeta agrupado con muchas mas fotos, por no borrarlo, por hacer mas busquedas.

Sois muy ingenuos si os creeis que la policia busca la palabra niño, y a partir de ahi piden ordenes judiciales, sencillamente sois muy peliculeros si creeis eso, de verdad...

Y lo dicho, 100% legal, si alguien no quiere que se sepa que archivos comparte en redes abiertas, que no use dichas redes, punto pelota.

Saludos

Sé como funciona Hispalis y los programas "Bazooka" que usa la Guardia Civil (Delitos Telemáticos) y la Policía(Brigada de Investigación Tecnológica) y además en la propia sentencia lo pone:


La mujer usaba eMule para obtener archivos de fotografía, música y películas, cuya selección efectuaba introduciendo palabras clave como "bebés", "mamás", "papás", "niñas" o "mamás con bebés", "sin que quede acreditado que pretendiera obtener a través de dichas búsquedas archivos que contuvieran pornografía infantil".


Precisamente en gran parte el poder renombrar el archivo está el problema, por que Hispalis funciona según el código hash del archivo, sin importarle el nombre y ahí tenemos el error. Por que gente que por ejemplo esté buscando "Indiana Jones 4" y baje el archivo, si este es un archivo de pornografía infantil renombrado, a Hispalis le dará igual ya que el código hash, no varía con el nombre, por eso aparecerás como fuente y serás acusado de difusión de pornografía infantil, incluso borrando el archivo.

Por otro lado también buscan según palabras clave, como pone en la sentencia y eso no lo veo nada lógico.

Sobre la gente que dice que no tiene nada que esconder "Aquellos que cederían la libertad esencial para adquirir una pequeña seguridad temporal, no merecen ni libertad ni seguridad." Benjamin Franklin

Salu2

No estoy de acuerdo. Como principal herramienta de acusación se utiliza el almacenamiento de dichos archivos. Nada más. Si te llegan a tu casa y descubren en tu ordenador gigas de pornografía infantil sí que te condenarán. Ahora si investigan tu ordenador, tus dispositivos de almacenamiento, debajo de tu cama... y no ven nada, pues entonces no sólo no te acusarán, sino que dictarán sobreseimiento libre (por no haber delito). Para esio está la instrucción (que recuerdo que es secreta, aunque muchos periodistas no parecen saberlo); para apreciar si ha habido delito y, si lo ha habido, posteriormente en el juicio se dilucida si el reo es culpable del mismo (si no tienes esos archivos no hay manera posible de demostrar que se ha producido el elemento del tipo delictivo, y si éste no se da, entonces no hay hecho que juzgar).

En España, amigos, la culpabilidad hay que demostrarla, y aunque haya casos aislados en que tal circunstancia no se dé, en la mayoría de ellos siempre se cumple tal premisa (sobre todo en situaciones tan graves como estas, en las que las penas por estos delitos son elevadas). El principio de acusación por estos delitos no se basa sólo en los datos informáticos de que se dispone en el servidor.

Un saludo.