El PP seguramente hará un "Hail Mary"

¿El plan de Rajoy?
Después de haber desvelado el gobierno de Rajoy, y dada la inminencia de las elecciones, Café Steiner va a hacer una segunda incursión en los territorios de un blog vecino, El Diplomático, que cuenta los entresijos de la política exterior de España y otros país. Pues bien: aunque se crítica frecuentemente al Partido Popular por no desvelar los detalles de sus planes de Gobierno, en el caso de la política europea, parece que sí, que sí que hay un plan. ¿En qué consiste ese plan?

Si recuerdan la primera guerra del Golfo, el general estadounidense, Norman Schwarzkopf, aquel tipo inmenso que aparecía siempre en uniforme de camuflaje, adoptó un plan de combate basado en la maniobra del “Hail Mary”. “Hail Mary”, en lenguaje del fútbol americano, es una jugada desesperada de último minuto en la que no hay tiempo más que para lanzar un pase largo tras las filas del contrario con la esperanza de que algún jugador, que previamente se haya deslizado rápidamente por un lateral hasta situarse en la retaguardia del contrario, reciba el pase en profundidad y rápidamente marque decantando el marcador hacia la victoria (el video que abre esta sección lo explica muy gráficamente).

No se trata de una mera especulación: el “Hail Mary” es una jugada ya ensayada con éxito por el Partido Popular en 1996, en este caso con Aznar, cuando nada más llegar al gobierno se negó a pactar con Italia, entonces liderada por Romano Prodi, un retraso en el cumplimiento de los criterios para acceder a la Unión Económica Monetaria. Prodi contaba con que los populares españoles aceptarían “parar el reloj” y así dar más tiempo a España y a Italia para acceder al euro. Para ello contaba con las noticias que llegaban de España en el sentido de que la “herencia recibida” o “déficit oculto” haría muy difícil que el nuevo Gobierno español cumpliera los criterios de convergencia (especialmente en déficit y deuda). Pero, para sorpresa de Prodi, Aznar se negó a aceptar el trato e impuso un severo plan de ajuste que no sólo permitió a España pasar el “corte” y entrar en el euro, sino situar a España en la primera fila y ganar un enorme prestigio internacional. Dos años después, en 1998, se confirmó que España superaba el corte: Aznar incluso llegó a hablar de 1898 para decir que, cien años después, España se había subido al tren de la historia, no había sido apeado de él.

Algunos de los que vivieron aquellos dos años dicen que la sorpresa de Alemania fue mayúscula pues Berlín nunca había contado con que España fuera a ser capaz de cumplir los criterios. E incluso señalan que, “de aquellos polvos, estos lodos”, pues España arrastró tras de sí a Italia, Portugal y Grecia, con el resultado de que el afán por emularla y no quedarse fuera llevó a todos los países mediterráneos al euro, alterando así los planes de una Europa a dos velocidades que habían formulado en 1994, (nótese la coincidencia) Wolfgang Schäuble (por aquel entonces líder parlamentario de la CDU) y su colega Karl Lammers.

La situación actual se parece mucho a la de entonces. Viendo cómo se está disparando la prima de riesgo, da la impresión de que los populares españoles están en tiempo de descuento y de que sólo disponen de la posibilidad de realizar un solo pase en profundidad. Máxime si, como se anuncia estos días, las previsiones de déficit para 2011 (6% del PIB) se estarían incumpliendo por un margen de 2 o más puntos (dado el PIB de España, en torno al billón de euros, cada punto que se quiera recortar el déficit son 10.000 millones), la llegada del PP al Gobierno iría seguido de un anuncio de reducción del déficit de más o menos 30.000 millones (con el objetivo de situarlo en el 4% en 2012). Esa es la pelota con la que hacer la última jugada: ¿hacia dónde se lanzaría? Claramente, hacia Berlín. Así pues, después de las elecciones día 20, un eventual gobierno del PP, en lugar de intentar coordinarse con Italia, Grecia o Portugal, (ni siquiera Francia) intentaría aprovechar su afinidad ideológica con Merkel para, con el anuncio de un gran programa de reformas estructurales y recorte del gasto público para cumplir los objetivos de déficit, salir disparado hacia Berlín para establecer los términos de un gran pacto: austeridad y reformas a cambio de liquidez. La idea es que, mientras las reformas y los recortes surgen efecto (en el caso de que lo hagan) vía el crecimiento de la productividad y (eventualmente) el empleo, Alemania y el Banco Central Europeo oxigenen en lugar de estrangulen la economía española, tanto el lo que tiene que ver con la financiación del sector bancario español (que inevitablemente seguirá “enchufado” al BCE por algún tiempo) como desde el punto de vista de la rebaja de la presión sobre la deuda pública (que sólo el BCE puede afrontar, hoy por hoy, con sus operaciones en el mercado secundario).

Así pues, como en “Hail Mary”, un pase en profundidad hacia Berlín en el tiempo de descuento es prácticamente la única opción que le queda al PP. Hubo un tiempo en el que en el PP mandaban los anglófilos; hoy, Europa habla alemán, así que serán los germanófilos del PP los que tengan más poder, al menos en la fase aguda de la crisis.

http://blogs.elpais.com/cafe-steiner/2011/11/rajoy-tiene-un-plan-hacer-un-hail-mary.html
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Pues vale... lo ideal de hecho sería que el deficit no existiera. Ahora bién, toca ver como se consigue eso.

Por lo demás, eso son elucubraciones de un articulista de "El Pais", que aunque ha mejorado mucho su calidad como periodico desde que dejó de ser la fulana de Felipe Gonzalez para volver al periodismo medio serio (se les acabaron las subvenciones) sabemos un poco de que pie cojea

Por lo demás, no veo porque España debería de ir a la pata coja esperando a que arreglen las mierdas en Italia o Grecia. Si puede hacerlo antes, debería de hacerlo
El articulo es muy bueno, y aunque el pais es de izquierdas, deja muy claro la buena labor de Aznar haciendo lo mismo que quiere hacer Rajoy, que le salga igual de bien, es otro cantar.
Aznar lo tuvo fácil porque se puso a privatizar un montón de empresas públicas. Además, estimuló la burbuja inmobiliaria autorizando, con un decreto del año 2000, que cualquier persona interesada y sin estudios especiales, pudiera abrir una inmobiliaria.

Ahora ya no está la cosa tan sencilla. Ahora, si quieren "sanear" las cuentas públicas como no pueden vender empresas públicas, tendrán que recortar. Lo que está pasando en la sanidad catalana (que es realmente extremo) y lo que estamos viendo en otras partes de España, con hospitales negándose a atender a ciudadanos de otras regiones aunque vivan a unos pocos kilómetros de distancia con tal de ahorrar.

En mi tierra el PP ha cerrado colegios, institutos y hospitales.

Me importa un pimiento la prima de riesgo, el déficit público y todas esas chorreces técnicas. Lo que me importa, es que el gobernante que coja las riendas del Estado, no puede quitarnos a los ciudadanos derechos esenciales.

El otro día el señor Feijóo (PP de Galicia, presidente de la CC.AA) estuvo arengando a unos chavales con un discurso que puede interpretarse como un aviso de que el PP planea cerrar Universidades, o al menos, meter la tijera en ellas, como ya hizo con el Bachiller, suprimiendo plazas de bachiller para aumentar las de Formación Profesional.

Además me parece que los economistas nos están tomando el pelo hablando de datos técnicos. En una entrevista a un líder del PP que es economista, soltó una serie de datos técnicos y no explicó nada claramente. Nos quieren impresionar (mira qué valía, mira mis estudios, etc) pero no quieren explicar lo que van a hacer. ¡Que lo expliquen!

Salu2
Quintiliano escribió:El otro día el señor Feijóo (PP de Galicia, presidente de la CC.AA) estuvo arengando a unos chavales con un discurso que puede interpretarse como un aviso de que el PP planea cerrar Universidades, o al menos, meter la tijera en ellas, como ya hizo con el Bachiller, suprimiendo plazas de bachiller para aumentar las de Formación Profesional.


Quizás en España tendríamos que cambiar la mentalidad de estar obligados a conseguir un título universitario a toda costa, como si por no tenerlo ya pasase un cataclismo. No sé exáctamente la situación actual, pero lo que podrían hacer sería, en función de los puestos de trabajo existentes en un país, acotar unas carreras y promocionar otras u otras FP. Que sí, queda muy bonito decir que eres licenciado, pero quizás hacen falta más otros profesionales.

Y sobre los detalles técnicos, pues al final es lo que cuenta y de lo que pendemos todos. Si de repente deja de haber dinero, puedes obcecarte en decir "tengo mis derechos, quiero mi educación y mi sanidad", pero si no hay es que no hay. ¿Yo qué haría? Recortaría absolutamente en todo (no al extremo de lo que están haciendo en Cataluña con los hospitales), pero TODO. Lo malo es que los políticos sólo van a recortar en servicios públicos, funcionariado...mientras sus cargos a dedo, chanchullos, etc seguirán, aunque se cortarán un poco más por la situación actual. Pero si fuéramos un país serio y viéramos que todos estamos haciendo un esfuerzo temporal y que afecta a todos, llegaríamos a aceptar los recortes.
Quintiliano escribió:
Me importa un pimiento la prima de riesgo, el déficit público y todas esas chorreces técnicas. Lo que me importa, es que el gobernante que coja las riendas del Estado, no puede quitarnos a los ciudadanos derechos esenciales.



Este es el gran problema que tenemos, la gente se cree que el dinero sale de debajo de las piedras y le importa un pimiento todas esas chorreces tecnicas, pero esas chorreces tecnicas nos suponen miles de millones de € al año, si no disminuimos el deficit aumenta la deuda, si aumenta la prima de riesgo aumentan los intereses del dinero que nos prestan para pagar esa deuda y el resto de servicios, todo va aumentando como una gran bola de nieve, para pagar esos derechos esenciales hace falta dinero, y el dinero no sale de debajo de las piedras, o recortamos ahora o directamente no se podra seguir pagando ningun derecho porque directamente entraremos en banca rota.
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dreidur_ax escribió:Pero si fuéramos un país serio y viéramos que todos estamos haciendo un esfuerzo temporal y que afecta a todos, llegaríamos a aceptar los recortes.


Jajajaja, muy bueno. Hasta aquí pensaba que tu mensaje era en serio XD Menos mal que he pillado la ironía al final.
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Saudade escribió:
dreidur_ax escribió:Pero si fuéramos un país serio y viéramos que todos estamos haciendo un esfuerzo temporal y que afecta a todos, llegaríamos a aceptar los recortes.


Jajajaja, muy bueno. Hasta aquí pensaba que tu mensaje era en serio XD Menos mal que he pillado la ironía al final.

Temporal dice [mamaaaaa] [mamaaaaa] por lo menos 2 decadas.
Garru escribió:El articulo es muy bueno, y aunque el pais es de izquierdas, deja muy claro la buena labor de Aznar haciendo lo mismo que quiere hacer Rajoy, que le salga igual de bien, es otro cantar.


Dime qué va a privatizar Rajoy y qué nueva burbuja, que explotará con graves problemas en un futuro, va a crear Rajoy. Con un poco de suerte me hago rico inchando precios a algo que ahora tiene un mercado regulado y antes de la mas que esperable crisis (si hace algo así) me voy a vivir a una isla paradisíaca.
Xavisu escribió:
Quintiliano escribió:
Me importa un pimiento la prima de riesgo, el déficit público y todas esas chorreces técnicas. Lo que me importa, es que el gobernante que coja las riendas del Estado, no puede quitarnos a los ciudadanos derechos esenciales.



Este es el gran problema que tenemos, la gente se cree que el dinero sale de debajo de las piedras y le importa un pimiento todas esas chorreces tecnicas, pero esas chorreces tecnicas nos suponen miles de millones de € al año, si no disminuimos el deficit aumenta la deuda, si aumenta la prima de riesgo aumentan los intereses del dinero que nos prestan para pagar esa deuda y el resto de servicios, todo va aumentando como una gran bola de nieve, para pagar esos derechos esenciales hace falta dinero, y el dinero no sale de debajo de las piedras, o recortamos ahora o directamente no se podra seguir pagando ningun derecho porque directamente entraremos en banca rota.


No has entendido mi razonamiento.

Lo que yo digo es que nos están ocultando la verdad, hablando constantemente de datos técnicos.

Con hablar de la prima de riesgo y del déficit y de la deuda pública lo arreglan y lo justifican todo.

Pues no es verdad. Yo quiero que me digan por qué han metido miles de millones de euros de los contribuyentes en sanear y reflotar cajas y bancos quebrados.

Yo quiero que me expliquen por qué me exigen que me conforme con medicamentos genéricos mientras los políticos no se conforman con "coches genéricos" (es decir coches basados en el mismo "principio": motor, volante, cuatro ruedas, estructura que cumpla las normas de seguridad, etc)

Yo quiero que me expliquen por qué los funcionarios públicos deben ver rebajado su sueldo mientras que los diputados gozarán, de por vida, de la pensión MÁXIMA.

Nos están dando demasiada información sobre datos que son genéricos e irrelevantes.

Nos están tomando por tontos.

El problema de las pensiones, por ejemplo, tiene una base que nadie comenta: la fuerte caída de la natalidad, que provocará a largo plazo, la reducción de cotizantes a la S.S. Ese problema ya lo tenemos hace tiempo y no se solucionará haciendo malabares con las cuentas del Estado.
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En realidad no lo tiene tan complicado.

Si asume que en caso de ganar las elecciones, para dentro de 3 meses todos los titiriteros habidos y por haber van a empezar a hacer "campaña" puede permitirse ir a saco (si tiene cojones, que ese es otro tema) recortando

Puede empezar cerrando el grifo a sindicatos, fundaciones de pim y pom, SGAES y otros abrazafarolas. Seguir con un corte de puestos a dedo, "jefecillos" autonomicos y "cargos de confianza y asesores" que se cuentan por miles, no dan palo al agua y nos cuestan lo que no esta escrito.

Luego los Hacienda-Boys pueden ir a saco a por mucha gente que se sabe que defrauda, a mirar con lupa las ayudas que se dan en muchos lugares que luego no valen para nada. A por los parados que curran en negro, etc...

Mira que no hay por ahi espacio para recortar... lo que joderia a mucha gente, pero asumiendo que de todos modos te la van a montar... pues a saco oiga.

Por cierto, mezclar "medicamentos genericos" con "coches genericos" no se si es ignorancia o demagogia pura ya puestos.
Quintiliano escribió:Aznar lo tuvo fácil porque se puso a privatizar un montón de empresas públicas. Además, estimuló la burbuja inmobiliaria autorizando, con un decreto del año 2000, que cualquier persona interesada y sin estudios especiales, pudiera abrir una inmobiliaria.

Ahora ya no está la cosa tan sencilla. Ahora, si quieren "sanear" las cuentas públicas como no pueden vender empresas públicas, tendrán que recortar. Lo que está pasando en la sanidad catalana (que es realmente extremo) y lo que estamos viendo en otras partes de España, con hospitales negándose a atender a ciudadanos de otras regiones aunque vivan a unos pocos kilómetros de distancia con tal de ahorrar.

En mi tierra el PP ha cerrado colegios, institutos y hospitales.

Me importa un pimiento la prima de riesgo, el déficit público y todas esas chorreces técnicas. Lo que me importa, es que el gobernante que coja las riendas del Estado, no puede quitarnos a los ciudadanos derechos esenciales.

El otro día el señor Feijóo (PP de Galicia, presidente de la CC.AA) estuvo arengando a unos chavales con un discurso que puede interpretarse como un aviso de que el PP planea cerrar Universidades, o al menos, meter la tijera en ellas, como ya hizo con el Bachiller, suprimiendo plazas de bachiller para aumentar las de Formación Profesional.

Además me parece que los economistas nos están tomando el pelo hablando de datos técnicos. En una entrevista a un líder del PP que es economista, soltó una serie de datos técnicos y no explicó nada claramente. Nos quieren impresionar (mira qué valía, mira mis estudios, etc) pero no quieren explicar lo que van a hacer. ¡Que lo expliquen!

Salu2


Yo renuncio a explicar más, porque está ya todo explicado, desde hace ya un tiempo aquí en eol se ha estado explicando por algunos foreros y hasta yo, que no tengo ni idea de economía, me he enterado con un poco de tiempo, no es tan difícil.

Pero no esperes que los políticos lo expliquen de forma pormenorizada con detalles sin ningún tipo de tecnicismo recurriendo a metáforas, ellos van a tratar de ganar votos, el PP por un lado las vio venir y organizó un debate de economía antes de las elecciones pasadas y a la gente le importó una mierda porque no entendía nada de lo que se decían, yo me incluyo, pero como toda la actual campaña ha estado marcada por la debacle española económicamente hablando, ni la rentabilidad política del "fin de ETA" justo a un mes de la fecha de las elecciones, ni el voto del miedo a la llegada de la derecha parece que estén calando porque infundir el miedo a los recortes de la derecha no parece que sea muy lógico ni sensato cuando has estado haciendo tu recortes y tomando medidas fallidas poniendo como escusa precisamente el salir de una crisis que no hace más que empeorar en España, porque te vas a otros países y están de puta madre, allí la crisis no existe, básicamente es en el primer mundo que estamos muy endeudados y no hacemos más que generar dudas. La forma de salir de la crisis en la situación y de salir de la espiral, salir del torbellino, es hacer más eficiente el país de tal forma que podamos refinanciarnos y haber solvencia una vez que nos hayamos quitado del punto de mira, que le toque a otro en vez de a mi y para eso hay que tener a gente capaz en el gobierno de gestionar un plan anticrisis de verdad.

Yo la opinión que me he formado es que todo indica que el sistema monetario actual está llegando a su último ciclo, se puede alargar todo lo que quieras, los más fuertes pueden aliarse y estar viviendo a base de generar pobreza en los más débiles por varios años más, pero todos los sistemas monetarios de la historia han terminado quebrando y éste también lo hará, principalmente por el envejecimiento de la población y la falta de una inmigración lo suficientemente cualificada como para poder sostenerlo, es lo que están diciendo todo el mundo de forma velada y muy pocos de forma pública porque su estabilidad depende de la confianza e incertidumbre, y si lo de las revoluciones pacíficas sociales en varias partes del mundo os parecen una exageración, no te digo las que habrá en el futuro si la pobreza se sigue extendiendo, no lo digo yo, lo dicen hasta desde el Vaticano que también han hecho sus críticas al sistema monetario actual a pesar de que a muchos no les haya gustado.

La cuestión es qué sistema implantar una vez que éste se haya agotado, y ahí están las disputas que pueden originar los conflictos porque hay muchos intereses. Se habló de una moneda única mundial llamada el Fénix, se habló de hacer una alianza de las principales potencias del mundo tanto las economías envejecidas como las jóvenes capaces de crear un nuevo sistema que dé consistencia y seguridad para el resto del mundo, se habla de que cada continente tenga su propia autonomía bancaria a modo del tratado de Wesfalia de 1648 basado en la soberanía nacional y seguro que desde los movimientos de la calle también se escucharán voces que griten sus demandas y sus propuestas para crear un sistema cuando éste haya caído. En fin yo de todo ésto no tengo ni idea tampoco, pero al menos me he querido interesar.

Por otra parte, si gana el PP, a ver cuánto tiempo van a estar para hacer el cambio y dejar trabajar, a ver qué cifras son las reales de verdad porque ni ellos mismos han querido hacer los presupuestos del estado para 2012, la cosa debe de ser grave, cuando los tenga que hacer el PP, con al animadversión que produce, se van a levantar todos los partidos contra él de una forma espectacular, sobre todo si gana por mayoría absoluta, la que se va a organizar va a ser monumental, el 15M va a quedar como una simple anécdota al lado de lo que se viene encima si los políticos y sus medios afines se ponen a movilizar a la gente de verdad. De todas formas yo todavía albergo la esperanza de que el Psoe gane las elecciones, no sé qué es lo que tiene que pasar para que así sea, pero si quieren ganar algo tiene que pasar ya, el as bajo la manga que tengan lo tienen que mostrar ésta noche o mañana el día antes de las elecciones, mi opinión es que el Psoe debe estar una legislatura más y dejar paso al PP en la siguiente para mantener cierta paz social, con el Psoe en el poder pueden estar echando las culpas a las autonomías del PP mientras siguen haciendo los mismos recortes. Pero tanto PP en toda España haciendo recortes bestiales va a ser como el 4 de mayo pero sin franceses.
Orbatos_II escribió:(...)

Por cierto, mezclar "medicamentos genericos" con "coches genericos" no se si es ignorancia o demagogia pura ya puestos.


No señor, no es ninguna demagogia. Son conceptos idénticos.

El medicamento genérico, según sus apologistas, es "EQUIVALENTE" al original, porque contiene el mismo "principio activo". A continuación te sueltan un sermón que parece para tontos donde te insisten en que es exactamente igual, y luego, difaman a la clase médica asegurando que los médicos llevan años aprovechándose de las recetas etc. etc.

Vete a cualquier hospital y pregúntale a los enfermos crónicos si les sientan igual las pastillas genéricas o las que llevaban hasta ese momento de tratamiento, porque te van a decir muchos que no, que no les sientan igual, y no, no es placebo, es realidad científica constatable, ya que los genéricos cambian excipiente, formato, etc.

Afirmo que un "coche genérico" es "EQUIVALENTE" a un coche de marca. Pongo un ejemplo:

El político don Luis, quiere viajar en un AUDI A8.

Muy mal señor político. Debe usted viajar en un DACIA LOGAN. El DACIA LOGAN es un vehículo utilitario que tiene un motor de gasolina (o diésel) -mismo principio activo- también tiene volante, intermitentes, puertas, ventanas. También tiene cuatro ruedas. Cumple exactamente la misma función de transportar de un sitio a otro. Y cumple rigurosamente la normativa legal (de mínimos) para circular. En consecuencia, puede afirmarse que es un despilfarro comprar un AUDI A8 cuando comprando un DACIA LOGAN, se obtiene el mismo servicio.

¿Ah que no te ha convencido? ¿Crees que un Audi es mejor que un Dacia Logan?

¿Entonces por qué no admites que un medicamento de marca puede ser mejor opción que uno genérico?
Orbatos_II está baneado del subforo por "Flames y faltas de respeto"
No puedo admitirlo porque no tiene base real.

Un medicamento se compone de componentes activos y de un excipiente. El excipiente es inerte y ni aporta nada a la medicación, y los compuestos quimicos son exactamente iguales los fabrique fulanito o menganito. El acido acetilsalicilico tiene exactamente las misma propiedades si lo fabrica una compañia y le pone una etiqueta que si lo fabrica otra y no se lo pone. Así de simple. No son rollos ni difamaciones, es quimica pura y dura. El termino "principio activo" hace referencia simple y llanamente a una serie de sustancias quimicas, y ni los átomos ni las moleculas entienden de marcas y les importa poco a la hora de funcionar si en la etiqueta pone una cosa u otra. Es mas, una enorme cantidad de los denostados "genericos" los fabrican exactamente las mismas compañías que hacen los de "marca".

Y ya que dices que los de "marca" son mejores "cientificamente" agradeceria alguna fuente al respecto, porque en todos los lugares donde consulto me sale que son exactamente iguales.

Por otro lado, un medicamente generico tiene exactamente el mismo excipiente y dosis que uno comercial.

Te recomiendo un vistazo aqui: http://es.wikipedia.org/wiki/Medicamento_gen%C3%A9rico

Otro tema es que los politicos deban de ir en Audi, Mercedes o en un Dacia Logan, no obstante dado que muchos de estos altos cargos viajan en razón de su cargo en coches blindados, espero que la casa Dacia haga blindados baratos.
Quintiliano escribió:¿Entonces por qué no admites que un medicamento de marca puede ser mejor opción que uno genérico?


Yo solo se que en Andalucía los llevamos tomando desde hace muchos años y sin problemas. Hablo de medicinas básicas (antinflamatorios, analgésicos o antibióticos). Otra cosa son aquellos medicamentos llamémosles "más delicados".
En medicamentos clasicos que tienen varias decadas de vida el proceso de produccion esta tan depurado que cualquier generico es igual de eficiente y precisamente es de estos de donde viene el grueso del gasto,no de innovadores medicamentos chachi guays de los cuales aun no hay genericos porque no ha caducado la patente que es de 10 años.
Vamos, si Mariano hace un recorte de 30.000 millones, no arde la Moncloa, Alemania responde controlando el mercado secundario, le sale bien y además de controlar la crisis de deuda en tres años empieza a crearse empleo a buen ritmo, creo que en las siguientes elecciones le voto hasta yo, por sus santos cojones.

Bueno, la verdad es que no, no le votaría, voto más por temas de derechos civiles que por temas económicos porque no hay partidos que se adapten lo suficiente a mi en ese tema. Pero le agradecería los servicios prestados resolviendo la papeleta y le daría una recomendación para comisario europeo o presidente del consejo.

Quintiliano escribió:Vete a cualquier hospital y pregúntale a los enfermos crónicos si les sientan igual las pastillas genéricas o las que llevaban hasta ese momento de tratamiento, porque te van a decir muchos que no, que no les sientan igual, y no, no es placebo, es realidad científica constatable, ya que los genéricos cambian excipiente, formato, etc.

Hombre, como que las marcas comerciales les ponen "efectos extra" para que su pastilla deje una mejor impresión, para reducir nauseas, calmantes para el dolor o directamente le coloquen, yo también quiero de esas :P. Obviamente el fabricante original sabe cual es la mejor combinación, y la verdad, debería ser capaz de ofrecer las pastillas más baratas que ningún genérico, pero como han de exprimir los últimos ingresos de la investigación y tienen las rutas comerciales y el prestigio en los consumidores, es mejor descremar el mercado, pero las pastillas genéricas, sin dar extras, darán los resultados esperados, combatir la enfermedad.

Sin embargo, los coches de los politicos tienen una función más allá, que es protegerlos de una amenaza real de terrorismo, lo que precisa coches blindados y conductores expertos, que es precisamente lo caro, que sean audis es lo de menos, lo verdaderamente es el blindaje.


Y que conste que yo soy partidario de que los parlamentarios vayan al curro en metro o en bici y los ministros, si hace falta, en taxi, y más ahora que la amenaza terrorista en teoría ya no está presente. Pero no mezclemos churras con merinas.
Quintiliano escribió:
Orbatos_II escribió:(...)

Por cierto, mezclar "medicamentos genericos" con "coches genericos" no se si es ignorancia o demagogia pura ya puestos.


No señor, no es ninguna demagogia. Son conceptos idénticos.

El medicamento genérico, según sus apologistas, es "EQUIVALENTE" al original, porque contiene el mismo "principio activo". A continuación te sueltan un sermón que parece para tontos donde te insisten en que es exactamente igual, y luego, difaman a la clase médica asegurando que los médicos llevan años aprovechándose de las recetas etc. etc.

Vete a cualquier hospital y pregúntale a los enfermos crónicos si les sientan igual las pastillas genéricas o las que llevaban hasta ese momento de tratamiento, porque te van a decir muchos que no, que no les sientan igual, y no, no es placebo, es realidad científica constatable, ya que los genéricos cambian excipiente, formato, etc.

¿Entonces por qué no admites que un medicamento de marca puede ser mejor opción que uno genérico?



Mi madre es enfermera y ha llegado a calmar dolores de pacientes con pastillas de azúcar. El cerebro humano es muy fácil de engañar.


Iba a responder a lo de los "genéricos" pues soy estudiante de 3ero de Química...pero ya te lo han explicado bastante bien con esto
Un medicamento se compone de componentes activos y de un excipiente. El excipiente es inerte y ni aporta nada a la medicación, y los compuestos quimicos son exactamente iguales los fabrique fulanito o menganito. El acido acetilsalicilico tiene exactamente las misma propiedades si lo fabrica una compañia y le pone una etiqueta que si lo fabrica otra y no se lo pone. Así de simple. No son rollos ni difamaciones, es quimica pura y dura. El termino "principio activo" hace referencia simple y llanamente a una serie de sustancias quimicas, y ni los átomos ni las moleculas entienden de marcas y les importa poco a la hora de funcionar si en la etiqueta pone una cosa u otra. Es mas, una enorme cantidad de los denostados "genericos" los fabrican exactamente las mismas compañías que hacen los de "marca".
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Yo he hecho aspirinas en el laboratorio. Las picamos, picamos también aspirinas de Bayern y comprobamos lo difícil que eran de distinguir si no sabíamos las composiciones de inicio :3
Quintiliano escribió:Aznar lo tuvo fácil porque se puso a privatizar un montón de empresas públicas.

Astilleros o la minería, por ejemplo?.

Enga, nos vemos.

[beer]
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