El Iphone 5 refuta las teorías económicas austriacas

Pues tal y como lo leéis, tal y como lo describe Krugman, es sencillo de entender, sólo un apunte, la escuela austriaca (origen del neoliberalismo) postula que la macroeconomía debe ser llevada como si se tratase de una empresa, es decir, haciendo que las cuentas de gasto sean inferiores a las de ingreso en periodos de recesión, mientras que la escuela Keynesiana, o neokeynesiana, postula que en épocas de recesión la economía debe ser incentivada con el gasto público para evitar el descenso del consumo y el aumento del desempleo. Viene a querer decir algo así como que bajo determinados factores, que no voy a entrar a comentar ahora, aumenta el ahorro y disminuye la inversión, que debe ser incentivada con el consumo y que este si no se produce debe ser incentivado desde el sector público.

A muy grandes rasgos, captemos la idea general de cada escuela, ahora leamos el artículo.

Fuente

El estímulo del iPhone
Algunos informes atribuyen al nuevo producto de Apple la capacidad para estimular la economía

El consejero delegado de Apple, Tim Cook, presentó el nuevo iPhone en San Francisco / jeff chiu (Ap)

¿Son ustedes, o alguien que conozcan, unos fanáticos de los aparatos? Si es así, saben sin duda que el miércoles fue el día del iPhone 5, el día que Apple dio a conocer su manera más reciente de evitar que la gente hable realmente, o mire siquiera, a quienquiera que esté con ella.

Entonces, ¿es el nuevo teléfono tan increíblemente maravilloso como dice Apple que es? Bueno, dejaré este tipo de cosas a David Pogue. A mí, en cambio, lo que me interesa son las insinuaciones de que el lanzamiento del iPhone 5 podría suponer un importante estímulo para la economía estadounidense y contribuir notablemente al crecimiento económico a lo largo del próximo trimestre o de los dos siguientes.

¿Les parece esto plausible? Si es así, tengo una noticia para ustedes: son, tanto si lo saben como si no, unos keynesianos, y han aceptado implícitamente el argumento de que el Gobierno debería gastar más, no menos, en una economía deprimida.

Antes de llegar a ese punto, vamos a hablar de dónde viene el rumor.

Una reciente nota de investigación de JPMorgan sostenía que el nuevo iPhone podría añadir entre un cuarto y medio punto porcentual al crecimiento del PIB en el último trimestre de 2012. ¿Cómo? En primer lugar, el informe mantenía que era probable que Apple vendiera muchos teléfonos en un corto periodo de tiempo. En segundo lugar, señalaba que, aunque los iphones se fabrican en el extranjero, la mayor parte del precio que ustedes pagan cuando compran uno tiene un valor añadido nacional —la venta minorista y mayorista, la publicidad y los beneficios— que se contabiliza como parte del PIB. Por último, tomaba algunas suposiciones plausibles sobre el precio de cada teléfono y el número de teléfonos vendidos y usaba esas estimaciones para calcular el impacto sobre el PIB.

Si usted cree que el nuevo teléfono puede promover el crecimiento, lo sepa o no usted es keynesiano

Todo es bastante sencillo. Pero las implicaciones son mayores de lo que la gente piensa. Lo que es fundamental entender aquí es que estos posibles beneficios a corto plazo del nuevo teléfono no tienen casi nada que ver con lo bueno que es, ni con lo mucho que mejora la calidad de las vidas de los compradores o su productividad. Esos efectos solo se notarán a largo plazo. En vez de ello, la razón por la que JPMorgan cree que el iPhone 5 estimulará la economía de inmediato es sencillamente porque inducirá a la gente a gastar más.

Y para creer que un mayor gasto dará lugar a un estímulo económico, tienen que creer —como deberían hacer— que la demanda, no la oferta, es lo que está lastrando la economía. No tenemos un desempleo elevado porque los estadounidenses no quieran trabajar, y no tenemos un desempleo elevado porque los trabajadores carezcan de las aptitudes adecuadas. En lugar de ello, los trabajadores dispuestos y capaces no pueden encontrar empleo porque los empresarios no pueden vender lo bastante para justificar su contratación. Y la solución consiste en encontrar una forma de aumentar el gasto general para que el país pueda volver al trabajo.

Entonces, ¿de dónde puede venir un mayor gasto? Las empresas disponen de una enorme cantidad de dinero, pero, en su mayor parte, han visto pocas razones para realizar muchas inversiones. ¿Por qué va uno a incrementar su capacidad si no tiene suficientes ventas para usar plenamente la capacidad de la que ya dispone? Y como las empresas no están gastando mucho, los ingresos son bajos y por eso la demanda es baja, lo que perpetúa ese bajo nivel de ventas.

En lugar de reforzar el gasto, nuestro sistema político ha adoptado medidas que agravan la depresión

Sin embargo, las depresiones se acaban, con el tiempo, incluso sin políticas gubernamentales para sacar a la economía de este atolladero. ¿Por qué? Hace tiempo, John Maynard Keynes sugirió que la respuesta era “uso, deterioro y obsolescencia”: hasta en una economía deprimida, en algún momento las empresas empezarán a sustituir sus bienes de equipo, bien porque los que tienen se han deteriorado, o bien porque han aparecido otros mucho mejores; y una vez que empiezan a hacer eso, la economía se anima. Sin duda alguna, es lo que Apple está haciendo. Está estimulando la obsolescencia. Bien.

Pero ¿por qué sufrir años de producción deprimida y desempleo elevado mientras esperamos a que se genere la suficiente obsolescencia? ¿Por qué no hacer que el Gobierno intervenga y gaste más, pongamos que en educación e infraestructuras, para ayudar a la economía a salir de la mala racha? No digan que el Gobierno no puede aumentar el gasto total, o que el gasto público no puede crear empleo. Si creen que el iPhone 5 puede impulsar la economía, ya han admitido que la suma total del gasto en la economía no es una cifra fija y que lo que necesitamos es un mayor gasto. Y no hay razón para que este gasto tenga que ser privado.

No obstante, lejos de usar el gasto público para apoyar a la economía en esta época de problemas, nuestro sistema político —empujado por una combinación de ideología, miedo exagerado al déficit y obstruccionismo republicano— ha tomado medidas para hacer que la depresión sea peor. Sí, los subsidios de desempleo y los vales de alimentos aumentan, porque mucha gente se encuentra necesitada; pero el empleo público se ha desplomado, al igual que la inversión pública.

Ahora bien, a pesar de todo esto, acabaremos recuperándonos. Con el paso del tiempo, habrá más bienes de equipo que tengan que sustituirse, más innovaciones como la del iPhone que estimulen el gasto, y, a la larga, saldremos de este atolladero económico. Pero, como señaló Keynes célebremente en otro contexto, a la larga estaremos todos muertos. Y empleando una frase mía, ¿por qué no acabar con esta depresión ahora?


Pues eso, el problema es que la gente no compra, no invierte, sólo ahorra o restringe el gasto, por eso la economía está en caída libre, por eso hace falta que sea el estado el que invierta y se endeude en época de crisis. Pero claro, aquí el problema no es que se quiera recuperar la economía, el problema es que unos quieren asegurarse el pago de sus deudas.

Este problema es similar al que ya planteaba Keynes en su libro, consecuencias económicas de la paz, ¿Cómo va Alemania a pagar la deuda de la guerra si se le impide producir lo suficiente para pagar la cuota, los intereses y su propio "mantenimiento con vida"?

... y que cada uno saque sus propias conclusiones...
No entiendo que tiene que ver el iphone 5 aquí si es una empresa privada, pero que no le quiten el buen titular.

Por lo demás, es evidente tw que si en vez de estimular la economía la oprimes no vas a generar crecimiento, al contrario. Pero inversiones por parte del Estado mal planificadas pueden ser todavía más perjudiciales.
dark_hunter escribió:No entiendo que tiene que ver el iphone 5 aquí si es una empresa privada, pero que no le quiten el buen titular.

Por lo demás, es evidente tw que si en vez de estimular la economía la oprimes no vas a generar crecimiento, al contrario. Pero inversiones por parte del Estado mal planificadas pueden ser todavía más perjudiciales.


EL iphone 5 es para que la gente lo lea, hace una pequeñísima relación y au.

En nuestro país, el problema se llama Alemania. Quiere asegurar el pago de sus préstamos y cuando eso sucede, pueden pasar dos cosas. O mandar ahorrar (recortar) para que ese ahorro vaya a su deuda e intereses o puedes invertir, crecer y con ese crecimiento pagar su deuda e intereses.

Alemania ha decidido que el Estado no invierta lo que no hacen las empresas privadas, pero sí que recorte gasto.
el iphone 5 no ha estimulado nada. su lanzamiento estaba anunciado desde hacia tiempo (cada año saca una nueva version) y la gente ha contenido el consumo esperando a comprar un producto determinado.
No os enteráis, el Iphone 5 demuestra que hay dinero pero no se gasta, lo que es lo mismo, se encuentra en forma de ahorro y no se invierte, lo que destruye puestos de trabajo y ahoga el consumo. Si el gobierno invirtiera más -no en fumarse el dinero- y se endeudase, más gente tendría dinero y se consumiría más, lo que reduciría el desempleo y relajaría la deuda pública y el déficit.
Lucy_Sky_Diam escribió:No os enteráis, el Iphone 5 demuestra que hay dinero pero no se gasta, lo que es lo mismo, se encuentra en forma de ahorro y no se invierte, lo que destruye puestos de trabajo y ahoga el consumo. Si el gobierno invirtiera más, no en fumarse el dinero, y se endeudase más gente tendría dinero y se consumiría más, lo que reduciría el desempleo y relajaría la deuda pública y el déficit.


Anda claro que no se gasta y se ahorra. Quien de aquí asegura que dentro de un año tendrá trabajo?? Y si te echan y sigues con la hipoteca?? Ya ni los funcionarios. Y luego tenemos los bancos. Que si no tienes dos nóminas, dos pisos pagados y dos padres que te avalen, no te dan ni para comprarte un coche.

Aquí quien tiene la culpa es el estado que no estimula la economía. No el currante con hipoteca que ahorra por si luego le vienen mal dadas.

Pero vamos, que esto explica una mínima parte de los problemas de España. Corrupción, política monetaria europea, despilfarro, etc
Lucy_Sky_Diam escribió:No os enteráis, el Iphone 5 demuestra que hay dinero pero no se gasta, lo que es lo mismo, se encuentra en forma de ahorro y no se invierte, lo que destruye puestos de trabajo y ahoga el consumo. Si el gobierno invirtiera más -no en fumarse el dinero- y se endeudase, más gente tendría dinero y se consumiría más, lo que reduciría el desempleo y relajaría la deuda pública y el déficit.


El Iphone5 demuestra que los españoles no se resignan a que todos sus conocidos descubran la cruda realidad de su existencia, que son pobres.

El nivel medio de ahorro en España es bastante reducido, por capacidad y por mentalidad.

De ahí que la compra de aparatos tan innecesarios como un Iphone sean habitualmente financiados mediante créditos al consumo ó mediante los propios operadores de telefonía.

La gente se queja por tener que pagar el comedor ó los libros de sus hijos, pero no le duele el bolsillo para cambiarse de aparato telefónico y lucirlo delante de sus amistades.

El éxito comercial de estos productos sólo demuestra que la crisis económica es una crisis de deuda asociada a su vez a unas crisis de valores y mentalidad.

Las familias se endeudan, los Ayuntamientos se endeudan, los Bancos se endeudan, el Estado se endeuda... España es el país de los endeudados, no de los ahorradores.
Nos pusieron este texto en clase de Lógica. Hay cierta ironía en el asunto.
danaang escribió:
Lucy_Sky_Diam escribió:No os enteráis, el Iphone 5 demuestra que hay dinero pero no se gasta, lo que es lo mismo, se encuentra en forma de ahorro y no se invierte, lo que destruye puestos de trabajo y ahoga el consumo. Si el gobierno invirtiera más, no en fumarse el dinero, y se endeudase más gente tendría dinero y se consumiría más, lo que reduciría el desempleo y relajaría la deuda pública y el déficit.


Anda claro que no se gasta y se ahorra. Quien de aquí asegura que dentro de un año tendrá trabajo?? Y si te echan y sigues con la hipoteca?? Ya ni los funcionarios. Y luego tenemos los bancos. Que si no tienes dos nóminas, dos pisos pagados y dos padres que te avalen, no te dan ni para comprarte un coche.

Aquí quien tiene la culpa es el estado que no estimula la economía. No el currante con hipoteca que ahorra por si luego le vienen mal dadas.

Pero vamos, que esto explica una mínima parte de los problemas de España. Corrupción, política monetaria europea, despilfarro, etc


Esto explica el problema de la caída libre desde el punto de vista económico, no explica por qué los políticos roban ni por qué la gente se deja, desde luego. Lo que aquí se dice es que la confianza está por los suelos y es la inversión pública la que debe tirar del carro en tiempos de crisis, porque demuestra que hay dinero pero que no se quiere gastar.
Black_Like_Vengeance escribió:Nos pusieron este texto en clase de Lógica. Hay cierta ironía en el asunto.


Y tanto.

España no destaca por encontrarse entre los primeros lugares de la UE en cuanto a salarios, pero si somos uno de los países (si no el primero) en cuanto a la tasa de penetración de las tablet.

Tenemos una mentalidad de apariencia y nos cuesta admitir que somos pobres. Comprar un iphone, cambiarnos de coche ó irnos de vacaciones, aunque sea a base de créditos, mitiga esa sensación de fracaso personal que acompaña cada mañana al mileurista.

El resultado de esta mentalidad es que los españoles se jubilan debiéndole todavía dinero al banco y, en muchos casos, sin grandes posiciones de ahorro, por lo que siempre están con el agua al cuello.

En otros países, donde han cobrado salarios más altos y han vivido con menores niveles de endeudamiento, sus cifras de ahorro llegan a los cinco ceros cuando se se acerca la jubilación.

Por eso, cuando los alemanes y holandeses se compran casas en el extranjero para retirarse, suelen hacerlo a pulmón.
Cozumel escribió:
Black_Like_Vengeance escribió:Nos pusieron este texto en clase de Lógica. Hay cierta ironía en el asunto.


Y tanto.

España no destaca por encontrarse entre los primeros lugares de la UE en cuanto a salarios, pero si somos uno de los países (si no el primero) en cuanto a la tasa de penetración de las tablet.

Tenemos una mentalidad de apariencia y nos cuesta admitir que somos pobres. Comprar un iphone, cambiarnos de coche ó irnos de vacaciones, aunque sea a base de créditos, mitiga esa sensación de fracaso personal que acompaña cada mañana al mileurista.

El resultado de esta mentalidad es que los españoles se jubilan debiéndole todavía dinero al banco y, en muchos casos, sin grandes posiciones de ahorro, por lo que siempre están con el agua al cuello.

En otros países, donde han cobrado salarios más altos y han vivido con menores niveles de endeudamiento, sus cifras de ahorro llegan a los cinco ceros cuando se se acerca la jubilación.

Por eso, cuando los alemanes y holandeses se compran casas en el extranjero para retirarse, suelen hacerlo a pulmón.


No sé quien pide créditos al banco hoy en día para comprar un Iphone, y mucho menos qué banco se los va a dar...

... Pero hablar por hablar, como es gratis...
Lucy_Sky_Diam escribió:
Cozumel escribió:
Black_Like_Vengeance escribió:Nos pusieron este texto en clase de Lógica. Hay cierta ironía en el asunto.


Y tanto.

España no destaca por encontrarse entre los primeros lugares de la UE en cuanto a salarios, pero si somos uno de los países (si no el primero) en cuanto a la tasa de penetración de las tablet.

Tenemos una mentalidad de apariencia y nos cuesta admitir que somos pobres. Comprar un iphone, cambiarnos de coche ó irnos de vacaciones, aunque sea a base de créditos, mitiga esa sensación de fracaso personal que acompaña cada mañana al mileurista.

El resultado de esta mentalidad es que los españoles se jubilan debiéndole todavía dinero al banco y, en muchos casos, sin grandes posiciones de ahorro, por lo que siempre están con el agua al cuello.

En otros países, donde han cobrado salarios más altos y han vivido con menores niveles de endeudamiento, sus cifras de ahorro llegan a los cinco ceros cuando se se acerca la jubilación.

Por eso, cuando los alemanes y holandeses se compran casas en el extranjero para retirarse, suelen hacerlo a pulmón.


No sé quien pide créditos al banco hoy en día para comprar un Iphone, y mucho menos qué banco se los va a dar...

... Pero hablar por hablar, como es gratis...


De hace un par de días.

hilo_credito-al-consumo-prestamo-dudas-juridicas_1812866?hilit=problema%20banco#p1730206548

Y no te busco al que estaba agobiado porque se había quedado sin curro y debía cuotas del iphone porque... tengo cosas mejores que hacer.
Lucy_Sky_Diam me parece que no se han enterado de lo que comentas.

Joer, parece que no se puede tocar nada interesante sin que salten los exaltados en plan "ahorro?? como vamos ahorrar si estamos en crisis!!".

Añado: lo de pedir créditos para comprar chorradas... siendo pobre... es que esto ya es totalmente surrealista, aunque siendo sinceros, en mi empresa hay empleados con nóminas de 800eur con teléfonos que darían envidia al James Bond. Auténticos gadgets en manos de gente que vive en habitaciones y llora a fin de mes porque no tienen para comer.
chicosinnombre escribió:Lucy_Sky_Diam me parece que no se han enterado de lo que comentas.

Joer, parece que no se puede tocar nada interesante sin que salten los exaltados en plan "ahorro?? como vamos ahorrar si estamos en crisis!!".

Añado: lo de pedir créditos para comprar chorradas... siendo pobre... es que esto ya es totalmente surrealista, aunque siendo sinceros, en mi empresa hay empleados con nóminas de 800eur con teléfonos que darían envidia al James Bond. Auténticos gadgets en manos de gente que vive en habitaciones y llora a fin de mes porque no tienen para comer.


En fin, hay dos que en su día pidieron un crédito para comprar un Iphone y ya todo el mundo pide créditos para comprar Iphone. Siempre se quedan mirando al dedo, porque como no tienen ni puta idea de lo que habla el artículo pues dicen lo que se les ocurre, por decir algo.
Lucy_Sky_Diam escribió:
chicosinnombre escribió:Lucy_Sky_Diam me parece que no se han enterado de lo que comentas.

Joer, parece que no se puede tocar nada interesante sin que salten los exaltados en plan "ahorro?? como vamos ahorrar si estamos en crisis!!".

Añado: lo de pedir créditos para comprar chorradas... siendo pobre... es que esto ya es totalmente surrealista, aunque siendo sinceros, en mi empresa hay empleados con nóminas de 800eur con teléfonos que darían envidia al James Bond. Auténticos gadgets en manos de gente que vive en habitaciones y llora a fin de mes porque no tienen para comer.


En fin, hay dos que en su día pidieron un crédito para comprar un Iphone y ya todo el mundo pide créditos para comprar Iphone. Siempre se quedan mirando al dedo, porque como no tienen ni puta idea de lo que habla el artículo pues dicen lo que se les ocurre, por decir algo.


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