el día y la noche sobre el terrorismo

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el mundo escribió:un 71% de los encuestados respalda las últimas manifestaciones convocadas por la Asociación de Víctimas del Terrorismo, como la organizada contra una posible negociación del Gobierno con ETA.

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/08/03/espana/1123074400.html
cadena ser escribió:Dos de cada tres españoles (el 61,1%) de los encuestados por el departamento de la Universidad del País Vasco, que dirige Francisco Llera, se muestran a favor de que el Gobierno dialogue con ETA, siempre y cuando la banda deje las armas. Sin embargo, el 64,7% está en contra de que se concedan medidas de gracia o reinserción a los presos por delito de terrorismo si se alcanzara el estado de “no violencia”, frente a un 27,8% que sí está a favor.

http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050803csrcsrnac_3&type=Tes&anchor=csrcsrpor

¿no os parece que es un poco contradictorio?, yo no sé para qué se hacen encuestas si al final siempre dicen lo que quiere el que las paga.

saludos
tzare está baneado por "utilizar clon para saltarse baneo"
asi va el mundo [burla2]

hay k aprovechar las nuevas teknologias para hacer referendums/eecciones/encuestas por internet y fiables casi al 100%
fogonero escribió:
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/08/03/espana/1123074400.html

http://www.cadenaser.com/articulo.html?d_date=&xref=20050803csrcsrnac_3&type=Tes&anchor=csrcsrpor

¿no os parece que es un poco contradictorio?, yo no sé para qué se hacen encuestas si al final siempre dicen lo que quiere el que las paga.

saludos


No es contradictorio, porque una se refiere a españa, y otra a la CAV. Y sobre lo de que siempre dicen lo que quiere que diga el que las paga, mejor informate quién es el señor LLera.
No es contradictorio, porque una se refiere a españa, y otra a la CAV. Y sobre lo de que siempre dicen lo que quiere que diga el que las paga, mejor informate quién es el señor LLera.


en el mundo pone "Una mayoría de españoles apoya el Pacto Antiterrorista y las manifestaciones de la AVT" y en la ser "El 61% de los españoles apoyan un diálogo con ETA tras el abandono de las armas", yo creo que las dos son a nivel nacional.
y lo de las encuestas lo digo en general, no particularizando para este caso.

saludos
fogonero escribió:

en el mundo pone "Una mayoría de españoles apoya el Pacto Antiterrorista y las manifestaciones de la AVT" y en la ser "El 61% de los españoles apoyan un diálogo con ETA tras el abandono de las armas", yo creo que las dos son a nivel nacional.
y lo de las encuestas lo digo en general, no particularizando para este caso.

saludos


¿Crees o estás seguro?. Por que si la encuesta se ha realizado únicamente en Vascongadas su valor tiende a 0.

Saludos.
yo no hice las encuestas, sólo estoy leyendo las noticias igual que puedes hacerlo tú, pone claramente "españoles" en los dos casos por lo que deduzco que son a nivel nacional, nada más.

saludos
fogonero escribió:

en el mundo pone "Una mayoría de españoles apoya el Pacto Antiterrorista y las manifestaciones de la AVT" y en la ser "El 61% de los españoles apoyan un diálogo con ETA tras el abandono de las armas", yo creo que las dos son a nivel nacional.
y lo de las encuestas lo digo en general, no particularizando para este caso.

saludos


pues estará mal redactada la noticia, porque LLera dirige el euskobarómetro, que se dedica a hacer encuestas en las tres provincias, no en todo el estado.

Será lo que tiene utilizar becarios en agosto.
alberdi escribió:
pues estará mal redactada la noticia, porque LLera dirige el euskobarómetro, que se dedica a hacer encuestas en las tres provincias, no en todo el estado.

Será lo que tiene utilizar becarios en agosto.


Ya sabes quién manipula.

Saludos.
Leyendome el articulo de la cadena ser no me creo que la encuesta sólo se haya hecho sólo en el pais vasco.

Básicamente por esto:
...y por eso casi tres de cuatro, el 73,5%, se muestran contrarios a la posibilidad de que Euskadi sea independiente.


Y esto:
Además, una mayoria de casi seis de cada diez españoles, el 58,8%, sobre todo entre socialistas y populares, no aprueba el que el gobierno no haya propuesto la ilegalización del Partido Comunista de las Tierras Vascas.
Runew2001 escribió:
Ya sabes quién manipula.

Saludos.


¿Los ke te preguntan "estas en contra de las manifestaciones de las victimas del terrorismo"?

Pregunta a la cual, el comun de los mortales respondera invariablemente, SI

y a la cual ellos añaden por su cuenta "manifestaciones como, por ejemplo, la k era en contra del dialogo con ETA"

eso si me parece manipulacion.

Porcierto. los datos k da la Ser los he leido yo en varios periodicos mas, en el 20minutos, por ejemplo.
Contradicciones en la prensa?

El País, 22 de junio de 2002, hace casi exactamente 3 años. Análisis de la asistencia a la manifestación convocada por la huelga del 20-J:
Imagen

El País, 19 de junio de 2005, anteayer, cálculo sobre los asistentes a la manifestación en defensa de la familia:
Imagen


Para El País, la superficie Sol+Alcalá+Cibeles medía en 2002 84.000 m2, pero en 2005 sólo 45.000 m2. A eso se le llama periodismo de precisión.

http://www.malaprensa.com/

Esta muy bien la web
dat28850 escribió:Contradicciones en la prensa?


http://www.malaprensa.com/

Esta muy bien la web


[MODO SARCASTICO ON]
Si es que siempre se te ha visto el plumero, del madrid y facha. Mira que querer sacarle los colores a El Pais.
[MODO SARCASTICO OFF]

P.D.: Voy a ojearme esa web, que tiene una pinta cojonuda.
¿Que El País manipula?. No me lo puedo creer, osea.


¿Los ke te preguntan "estas en contra de las manifestaciones de las victimas del terrorismo"?

Pregunta a la cual, el comun de los mortales respondera invariablemente, SI


Digo yo que querrías decir NO.

y a la cual ellos añaden por su cuenta "manifestaciones como, por ejemplo, la k era en contra del dialogo con ETA"

eso si me parece manipulacion.


No pillo lo que has querido decir con ésta frase.

Porcierto. los datos k da la Ser los he leido yo en varios periodicos mas, en el 20minutos, por ejemplo.


Copy/Paste, ¿Te suena?.

Ya han dicho que el pimpollo se dedica a hacer encuastas para el Euskobarómetro.

Saludos.
Todos los medios son de una ideología determinada, por eso está bien que haya una pluralidad de los mismos. De la misma noticia, como por ejemplo la subida del paro, un periódico de derechas actual va a titular "Asciende el paro", mientras que un periódico de la tendencia ideológica del gobierno podría decir "El paro se incrementó en tres décimas menos que en el mismo mes del año pasado y la tasa interanual refleja un decrecimiento".

No critiquéis tanto a El País ni a la Ser, que gracias a ellos y al grupo PRISA nos hemos enterado de muchas cosas(lo que no quiere decir que en otras ocasiones no se equivoquen). De hecho, esos medios(notad que no digo independientes), contrarios al gobierno, abrieron los ojos a mucha gente tras el intento manipulador del PP el 11m. (Igual que el Mundo destapó muchas cosas de Glez. y compañía en su día)

Y hoy, en el otro bando, se sitúa la Cope o libertad digital, que me parece que están en una actitud muchísimo más radical. Demasiado teniendo en cuenta el momento actual, pero que seguro que ejercen cierta labor de control.

Todo ello independientemente de que manipulen.
Lo de las manifas es de risa (pasa siempre). ¡Con lo fácil que es contar las piernas y dividir entre dos!. Aunque siempre hay algún cojo cabrón que te jode la cuenta XD
bit escribió:Todos los medios son de una ideología determinada, por eso está bien que haya una pluralidad de los mismos. De la misma noticia, como por ejemplo la subida del paro, un periódico de derechas actual va a titular "Asciende el paro", mientras que un periódico de la tendencia ideológica del gobierno podría decir "El paro se incrementó en tres décimas menos que en el mismo mes del año pasado y la tasa interanual refleja un decrecimiento".

No critiquéis tanto a El País ni a la Ser, que gracias a ellos y al grupo PRISA nos hemos enterado de muchas cosas(lo que no quiere decir que en otras ocasiones no se equivoquen). De hecho, esos medios(notad que no digo independientes), contrarios al gobierno, abrieron los ojos a mucha gente tras el intento manipulador del PP el 11m. (Igual que el Mundo destapó muchas cosas de Glez. y compañía en su día)

Y hoy, en el otro bando, se sitúa la Cope o libertad digital, que me parece que están en una actitud muchísimo más radical. Demasiado teniendo en cuenta el momento actual, pero que seguro que ejercen cierta labor de control.

Todo ello independientemente de que manipulen.


Y quien me lo iva a decir, que el 90% de los medios de comunicacion se envaucasen en una cruzada contra un diario y una emisora, que para ellos, aglutinan el "imperio de PRISA"...juas [+risas] ..

Si bien es cierto, que EL MUNDO en su dia si que "controlo" un poco al gobierno de gonzalez e hizo que estos no abusaran tanto del poder, EL PAIS y la Cadena Ser descubrieron muchas de las mentiras del gopbierno Aznar, mentiras que NO salieron en ningun oro medio mas, ya sea el mundo, la razon, onda cero, cope, o el ABC antena 3 tve.... Mola ver como la gente raja a EL PAIS o la SER simplemente por que les joda que las mentiras varias de aznar no colaran y descubrieramos sus manipulaciones del 11 al 14..
misterluis escribió:
Y quien me lo iva a decir, que el 90% de los medios de comunicacion se envaucasen en una cruzada contra un diario y una emisora, que para ellos, aglutinan el "imperio de PRISA"...juas [+risas] ..

Si bien es cierto, que EL MUNDO en su dia si que "controlo" un poco al gobierno de gonzalez e hizo que estos no abusaran tanto del poder, EL PAIS y la Cadena Ser descubrieron muchas de las mentiras del gopbierno Aznar, mentiras que NO salieron en ningun oro medio mas, ya sea el mundo, la razon, onda cero, cope, o el ABC antena 3 tve.... Mola ver como la gente raja a EL PAIS o la SER simplemente por que les joda que las mentiras varias de aznar no colaran y descubrieramos sus manipulaciones del 11 al 14..


La gente "raja" de ellos porque manipulan y mienten. No le busques tres pies al gato.

Saludos.
¿Existe algún medio objetivo?¬_¬
Runew2001 escribió:
La gente "raja" de ellos porque manipulan y mienten. No le busques tres pies al gato.

Saludos.


Mentían cuando eran los unicos que informaban de la tomadura de pelo de Trillo-yak? de la medalla de ansar en USA? de las ADM? de que rajoy se fue de caza cuando el prestige y ahora va de comandante en jefe del caso guadalajara?

Aqui todos se arriman a quien conviene, pero no quita que esos dos medios sean los mas importantes en su medio ( prensa y radio) , ya sea por que son los unicos de izquierda, o por que son los unicos que son un poco objetivos si nos ponemos a comparar ( COPE- SER) ( LA RAZON-EL PAIS)
misterluis escribió:
Mentían cuando eran los unicos que informaban de la tomadura de pelo de Trillo-yak? de la medalla de ansar en USA? de las ADM? de que rajoy se fue de caza cuando el prestige y ahora va de comandante en jefe del caso guadalajara?

Aqui todos se arriman a quien conviene, pero no quita que esos dos medios sean los mas importantes en su medio ( prensa y radio) , ya sea por que son los unicos de izquierda, o por que son los unicos que son un poco objetivos si nos ponemos a comparar ( COPE- SER) ( LA RAZON-EL PAIS)


Yo me acuerdo del suicida fantasma y de los archivos de audio borrados de su web. Eso sí, información veraz ante todo. [qmparto]

Por cierto, ¿dónde estaba ZP cuando el incendio de Guadalajara?, seguro que ni la SER ni ElPaís lo dicen.

Saludos.
Runew2001 escribió:... y de los archivos de audio borrados de su web.
[qmparto]

http://www.cadenaser.com/static/especiales/2005/sonidos11_14/
Runew2001 escribió:Por cierto, ¿dónde estaba ZP cuando el incendio de Guadalajara?, seguro que ni la SER ni ElPaís lo dicen.

En China:

http://indice.cadenaser.com/articulo/20050724csrcsrnac_2/zapatero/visita/sorpresa/zona/afectada/incendio/guadalajara


ande estas, runew?? ein? [toctoc]

cuando quieras puedes mirar la fonoteca que te ha dejado celtico, tb puedes pasarte por alguna hemeroteca y mirar donde estaba aznar o su vicepresidente rajoy cuando el prestige, yo te lo diré: de caza con fraga.
misterluis escribió:
ande estas, runew?? ein? [toctoc]

cuando quieras puedes mirar la fonoteca que te ha dejado celtico


Ahora hazte el loco e intenta creer que no estuvieron MUCHOS MESES borrados los archivos de audio. Claro, una mentira repetida 1000 veces se convierte en verdad.
Johny27 escribió:
Ahora hazte el loco e intenta creer que no estuvieron MUCHOS MESES borrados los archivos de audio. Claro, una mentira repetida 1000 veces se convierte en verdad.


Borrar fonoteca==publicarlo en la web?

porque entonces, tve ha borrado toda su videoteca, pq no puedo acceder a ella.
Johny27 escribió:Claro, una mentira repetida 1000 veces se convierte en verdad.


Irak tiene armas de destrucción masiva, y lo vamos a demostrar.


Esa fonoteca meses después del atentado estuvo inaccesible, ellos sabrán porqué.

Supongo que esta accesible desde hace pocos meses.

Cita:

¿Dónde estaba ZP este lunes?

Entre otras cosas, reunido en el Palacio de La Moncloa con Michelle Bachelet, candidata de la denominada concertación oficialista chilena (socialistas y democristianos) que se presentará a las próximas elecciones de diciembre. Según informa la agencia Europa Press, la candidata dijo que quería aprender del gobierno español las políticas sociales, de Educación, las de medio ambiente y la paridad impuesta por ZP en sus Ministerios.

En el funeral por las víctimas no ví a ZP.


Irak tiene armas de destrucción masiva, y lo vamos a demostrar.


En el 11M hubo un suicida. Descargarse música de internet es delito. Ahora la Ley actúa.

Saludos.
Runew2001 escribió:En el 11M hubo un suicida. Descargarse música de internet es delito. Ahora la Ley actúa.

Lo del 11M fue obra de ETA.
eTc_84 escribió:Lo del 11M fue obra de ETA.


Por 1€, ¿Cuántos creyeron nada más producirse el atentado que fuese AlQaeda?.

Pocos, muy pocos.

También me acuerdo del golpe de estado fantasma.

Saludos.
1º No es lo mismo una mentira de un periódico que la de un presidente del gobierno, sobretodo cuando por esa mentira se empezó una guerra ilegal. No vamos a entrar en ese tema de discusión por trigesimo novena vez.

2º Yo pensé que fue al-Qaeda en el mismo momento que dijo Otegui que no fue ETA. Y no es que le de credibilidad a ese hijo de la gran ****, solo que no tiene sentido que una banda terrorista deje de reivindicar un atentado que no han cometido.
alberdi escribió:
Borrar fonoteca==publicarlo en la web?

porque entonces, tve ha borrado toda su videoteca, pq no puedo acceder a ella.


por favor, runew, contéstame esto.
LLioncurt escribió:1º No es lo mismo una mentira de un periódico que la de un presidente del gobierno, sobretodo cuando por esa mentira se empezó una guerra ilegal. No vamos a entrar en ese tema de discusión por trigesimo novena vez.


¿Te refieres al señor X?

LLioncurt escribió:2º Yo pensé que fue al-Qaeda en el mismo momento que dijo Otegui que no fue ETA. Y no es que le de credibilidad a ese hijo de la gran ****, solo que no tiene sentido que una banda terrorista deje de reivindicar un atentado que no han cometido.


Si hubiese sido ETA no hubiesen reconocido nunca que fueron ellos ya que sería su fin.


Alberdi explícate mejor, no entiendo qué quieres que te conteste.

Saludos.
Runew2001 escribió:Si hubiese sido ETA no hubiesen reconocido nunca que fueron ellos ya que sería su fin.


Y ahora ke levante la mano el k vea algun sentido a k un grupo terrorista haga un acto terrorista, y luego no se atribuya su autoria.
Retroakira escribió:
Y ahora ke levante la mano el k vea algun sentido a k un grupo terrorista haga un acto terrorista, y luego no se atribuya su autoria.


Repito, si hubiese sido ETA hubiese sido su fin.

En ETA hay extremistas y moderados como en todas partes.

Saludos.
misterluis escribió: de la medalla de ansar en USA?

¿Eso es lo del dinero que se pago a un lobby, que además el gobierno de gonzalez también hizo ya que es práctica habitual, y que no tuvo que ver con la medalla?

Pues si que lo hicieron bien en el Pais, porque tú no seguiste leyendo el resto de la historia

misterluis escribió: rajoy se fue de caza cuando el prestige

No fue Rajoy, fue Fraga, y estaba de caza cuando sucedió, no se fue después. De lo que puedes acusarle es de que no la suspendiera.
Runew2001 escribió:
Alberdi explícate mejor, no entiendo qué quieres que te conteste.

Saludos.


Pues que según tú, la ser borró su fonoteca, porque hasta hace escasos meses no era accesible. En ese caso, tve y todas las cadenas han borrado su videoteca, porque no es de acceso público.
alberdi escribió:
Pues que según tú, la ser borró su fonoteca, porque hasta hace escasos meses no era accesible. En ese caso, tve y todas las cadenas han borrado su videoteca, porque no es de acceso público.


No es según yo, es lo que pasó en la web de la SER. Estaba disponible toda su fonoteca excepto los días posteriores al 11M. Es un hecho, no una opinión.

Sigo sin entenderte. Desconozco si TVE tiene puesta a disposición del público su videoteca. Si lo estuvo y ahora no lo está preguntale a ZP.

Saludos.
Bueno finalmente resulta que la encuesta realizada por los del euskobarometro fue realizada en toda España a peitición de la Fundación Víctimas del Terrorismo (FVT) y no tiene nada que ver ni la Ser ni el grupo Prisa en esa encuesta.

Esto se puede comprobar en cualquiera de los siguientes enlaces:
http://es.news.yahoo.com/050803/185/474eo.html
http://es.news.yahoo.com/050804/4/477h9.html
http://www.20minutos.es/noticia/41999/0/eta/negociacion/encuesta/
http://www.informativos.telecinco.es/eta/negociacion/fvt/dn_9728.htm
http://www.lavozdegalicia.es/inicio/noticia.jsp?CAT=126&TEXTO=3952420
http://www.diariodeleon.es/se_nacional/imprimir_noticia.jsp?CAT=102&TEXTO=3953175
http://servicios.laverdad.es/alicante/pg050804/prensa/noticias/Espana/200508/04/MUR-ESP-068.html
http://servicios.eldiariomontanes.es/pg050803/actualidad/cantabria/200508/03/encuesta_terrorismo.html
http://www.canalsur.es/Informativos/-ArchivoNoticias/2005/08.Agosto/03/030805-sj-016-NAC.htm
http://www.levante-emv.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=127488&pIndiceNoticia=3&pIdSeccion=6
http://www.estrelladigital.es/articulo.asp?sec=esp&fech=04/08/2005&name=fvt
bit escribió:Todos los medios son de una ideología determinada, por eso está bien que haya una pluralidad de los mismos. De la misma noticia, como por ejemplo la subida del paro, un periódico de derechas actual va a titular "Asciende el paro", mientras que un periódico de la tendencia ideológica del gobierno podría decir "El paro se incrementó en tres décimas menos que en el mismo mes del año pasado y la tasa interanual refleja un decrecimiento".

No critiquéis tanto a El País ni a la Ser, que gracias a ellos y al grupo PRISA nos hemos enterado de muchas cosas(lo que no quiere decir que en otras ocasiones no se equivoquen). De hecho, esos medios(notad que no digo independientes), contrarios al gobierno, abrieron los ojos a mucha gente tras el intento manipulador del PP el 11m. (Igual que el Mundo destapó muchas cosas de Glez. y compañía en su día)

Y hoy, en el otro bando, se sitúa la Cope o libertad digital, que me parece que están en una actitud muchísimo más radical. Demasiado teniendo en cuenta el momento actual, pero que seguro que ejercen cierta labor de control.

Todo ello independientemente de que manipulen.


Lo dicho arriba pa mearse de risa, si hablamos de manipulacion hablemos de los 11 muertos del incendio y del "apagon"del pais respecto a eso....

Si es que me troncho....
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