El afán recaudatorio de la SGAE se discutirá en el Congreso

Buenas noticias

Pues sí, al fin algo de "buenas noticias" contra esta panda de ladrones...

Dudo que pase nada...

Lo unico que podemos hacer es difundir la verdad, que cada vez mas gente sepa lo que hacen y cuando seamos suficientes... ir a por ellos...

Pero que esperar... la gente esta dormida y no quiere ni protestar, parecen que le gusta que le den por culo.

Al menos se van conociendo del lado que cojean; aunque como se ha dicho, por lo menos a corto plazo no servirá de nada.

A por ellos... OEEEE... A por ellos OAAAA...

Modo Luis Aragones OFF

Es increible que un entramado como este se tenga que debatir en el congreso. Un presidente del Gobierno con cojones los ponia a todos hacer carreteras de sol a sol.

A LA HOGUERA CON LA SGAE, NI CARCEL NI OSTIAS. A LA HOGUERA! y sino de sol a sol picando piedra para hasta que se los comieran los gusanos xD

Vaporware y publidad gratis para los Verdes, que son como las sandías...


Verdes por fuera, pero rojos por dentro...

Por fin parece que alguien quiere mover ficha... pero ya veremos en que se queda todo esto.

No os fiéis...

al final nada..como salio en eun periodico..kieren q veamos q les importa..luego ira ramoncion con un sobre de un kilo...y fin de la noticia...


Soy apolitico


Salud

Bah... Si le hicieran una auditoría a esos elementos... Sing Sing se quedaría corta para albergarlos a todos.

kienes son mas ladrones?? los de la SGAE o los del congreso??

Seamos sinceros, son iguales....

Hablamos de Lopez Garrido ? Portavoz en el congreso del grupo socialista ?

Si son una sociedad sin animo de lucro ¿Porque cobran en los conciertos beneficos?
Eso les tendrian que preguntar, es una verguenza pero el gobierno no va ha hacer nada como siempre.

Por fin algun politico se levanta en contra de la SGAE y como no de izquierdas tiene que ser , a sin que no os creais que el Rajoy va a quitar el canon ni chorradas de esas como dijo el otro dia, porque la derecha son amigos de los ricos y enemigos de los ciudadanos normales y corrientes.

Si..con sus amigos y socios en el gobierno, la SGAE debe de estar temblando...

Spartakus escribió: porque la derecha son amigos de los ricos y enemigos de los ciudadanos normales y corrientes.

¿Tú tienes 12 años, verdad?

adrimaster2002 escribió:Vaporware y publidad gratis para los Verdes, que son como las sandías...


Verdes por fuera, pero rojos por dentro...

Anda, como EOL o las SANDÍAS


Nada, quedará en nada, pero me ha levantado una sonrisa irónica lo del ánimo de lucro.

Como les deben doler esas tres palabras a la SGAE.

Spartakus escribió:Por fin algun politico se levanta en contra de la SGAE y como no de izquierdas tiene que ser , a sin que no os creais que el Rajoy va a quitar el canon ni chorradas de esas como dijo el otro dia, porque la derecha son amigos de los ricos y enemigos de los ciudadanos normales y corrientes.

Si eso es cierto como es que el PSOE no ha quitado esa ley, incluso se ha hecho peor, todo el rollo del canon, en estos 3-4 años

Spartakus escribió:Por fin algun politico se levanta en contra de la SGAE y como no de izquierdas tiene que ser , a sin que no os creais que el Rajoy va a quitar el canon ni chorradas de esas como dijo el otro dia, porque la derecha son amigos de los ricos y enemigos de los ciudadanos normales y corrientes.

Macho, parece que has cursado "Educación para la ciudadania" y con sobresaliente

A ver si tenemos suerte y los linchan ya de una puta vez, lástima no los quemen en público con saña y mofa.

Espero que les pongan en su sitio, ya esta bien de lucrarse a costa nuestra.

A ver si algun dia nos enteramos como mueven el dinero;

para arriba y para abajo
que por el camino se pierden los fajos.

"Only one man stands between hell an earth", rezaba el inicio de la mítica beta robada del Doom 3. Pero en el mundo real un hombre sólo no hace absolutamente nada. Pero si su acción sirve para convocar a más en el futuro, nos podremos dar por satisfechos.
La SGAE es una mafia. Quizá naciese con ese ánimo o quizá no, pero el caso es que es en lo que se ha convertido. Toda acción que vaya en su contra nos beneficia a todos los españoles. El problema sigue siendo que está fuera del debate público. Quizá algún dia se empiecen a difundir sus tropelías entre "la gente normal". Veremos quien persigue a quien entonces...

Hola a todos.

Antes de discutir si la SGAE es una sociedad con ánimo de lucro o no, personalmente no entiendo todavía porque existe el cannon.

El problema está dentro de la industria discográfica que no ha sabido adaptarse al mercado (cualquier empresa debe adaptarse a los "nuevos tiempos" y a la situación del mercado).

El que nos cobren unos céntimos por CD o DVD vendido (ahora dentro de muy poco cualquier dispositivo o almacenamiento multimedia), porque esos soportes pueden ser utilizados para grabar música, es un atraco a mano armada. Y si el CD es para grabar unas fotos hechas con mi cámara digital? o un linux? o un trabajo de la uni? o una peli (xq no cobran canon tb las industrias cinematográficas?) o un juego (tb ganan con el canon la industria del videojuego?) o incluso música de un grupo que no está apuntado a ninguna de estas sociedades? , xq debemos pagarles.

Que sí, claro está que internet ha podido provocar un descenso de las ventas de discos, pero ¿esta industria ha sabido o a intentado de alguna manera adaptarse a esta crisis?, está claro que NO. El problema está en que no han sabido escucharnos, a nosotros, sus clientes. Y sólo se han limitado en intentarnos vendernos un producto de la misma forma que hace 20 años. Grabo un disco y lo vendo.

Se deberían preguntar si el mercado a evolucionado y está muy claro, que los consumidores no estamos dispuestos a pagar esas burradas de precios por los discos. Deberían preguntarse que demanda el mercado. A lo mejor, lo que nosotros queremos es pagar por ver cantar en directo a los grupos que oímos. Recordemos que actualmente hay un motón de grupos que le deben todo a internet y a compartir su música gratis, porque ellos lo que ganan lo hacen a través de sus conciertos.


Me indigna, el saber que el gobierno está ayudando a una empresa porque no sabe adaptarse a los nuevos tiempos.¿ Ayudó el gobierno cuando ya no se vendían botijos de barro y esas personas que los vendían tubieron que adaptarse a nuevos materiales? se ha cobrado cannon por los vasos de cristal? las panaderías han quebrado porque ya no se vende pan y sólo se vende baguettes? Se adaptaron y tuvieron que amasar baguettes. Dónde estarán las personas que fabricaban las máquinas de escribir? Se ha cobrado cannon porque los pcs les rebaron las pulsaciones? Todavía se venden camaras compactas? o han tendio que vender digitales ......, y así podría seguir con cada secor empresarial que existe, todos deben adaptarse a los nuevos cambios.

Siento extenderme tanto.

Una pregunta: el cannon sólo paga a los músicos? o tb se recauda para las industrias cinematrográfica y del videojuego. Y para microsoft (xq debe de haber un montón de cds con el windows grabado, jeje).


P.D.: Desde aquí propongo que si hay cannon en los CDS y DVDS por las perdidas de la industria discográfica, también haya cannon en las telas y las pieles, porque de ellas salen las imitaciones de marca. (bolsos, cinturones, polos...) y como ese sector tb está perdiendo mucho dinero, que tb haya cannon para ellos.

Toninoasecas, es interesante el debate que planteas. El hecho es que sí, el gobierno ayuda muchas veces a empresas/gente que no han podido adaptarse.

Mira si no las negociaciones que surgieron cuando querían cerrar los astilleros en Galicia o el reciente cierre de la Delphi. Se trata de pueblos enteros que dependen de una industria que ha quedado obsoleta. También podría decirse que la gente de estas zonas debiera adaptarse a los nuevos tiempos y buscar nuevas formas de ganarse la vida.

El tema de las ayudas de este tipo da para muchas horas de debate.

Quede claro que en este caso concreto estoy de acuerdo contigo. La industria discográfica, la cinematográfica y por supuesto la de videojuegos se enfrentan ahora a un futuro incierto debido al auge de internet. Está claro que la manera de salir adelante para ellas no es aferrarse a un sistema de distribución que ha quedado caduco hace ya tiempo, y mucho menos aún utilizando los métodos mafiosos de la SGAE y cia.

De todas formas también hay que tener en cuenta que esto no nos da derecho a los usuarios a robar, porque la piratería es robo al fin y al cabo. Si no quieres pagar más de 20€ por un CD, nadie te obliga a ello.

Supongo que la inercia que tiene todo el entramado de empresas de producción y distribución de contenidos en CD/DVD es importante y no se desmantela de un día para otro. Yo creo que les costará tiempo aún, pero ya estamos viendo cómo surgen los nuevos medios de difusión online, y con el tiempo no tendrán otra cosa que hacer que adaptarse. O eso espero.

Hala, que me extiendo demasiado.

Abajo la SGAE!!!!!!!

Spartakus escribió:Por fin algun politico se levanta en contra de la SGAE y como no de izquierdas tiene que ser , a sin que no os creais que el Rajoy va a quitar el canon ni chorradas de esas como dijo el otro dia, porque la derecha son amigos de los ricos y enemigos de los ciudadanos normales y corrientes.

Tienes alguna idea de politica? Explica entonces como ZP no lo ha hecho aun eso de quitar el canon....

Por otro lado, Toninoasecas tiene toda la razon del mundo. No termino de comprender (tampoco empiezo a comprenderlo, pero vamos) por que el gobierno esta apoyando a este sector y no ha apoyado a otros que se han quedado obsoletos y han tenido que adaptarse a su manera.

Resulta increible, pero es cierto, aqui la pregunta que se deberia hacer no es por que la sgae cobra tanto o cobra tanto otro, sino por que el gobierno les permite hacerlo, y no solo lo de cobrar diciendo que es una entidad sin animo de lucro, sino tambien cobrando un impuesto ILEGAL, y si, digo ilegal por dos motivos: el primero: viola la presuncion de inocencia al dar por hecho que vas a cometer el delito de copiar un disco de los suyos.
El segundo: te hacen pagar 2 VECES por el mismo delito, cuando eso es algo tambien ILEGAL. Si pirateas y te pillan, tienes que pagar multa y pena por ello, sin embargo, aqui se da el supuesto siguiente: Primero pagas la multa, despues pirateas y te pillan y vuelves a pagar ¿?¿?

Sólo una cosita, que me parece que algunos se confunden y que conste que para mí los de la SGAE tienen la cara muy dura y mucho ánimo de lucro.
El canon que pagamos actualmente y que se va a instaurar en la mayoría de los dispositivos, se está pagando porque en ellos puedes grabar contenido original o con copyright (o como se diga) de una forma legal en ellos. Es decir, a mí si me gusta el CD de Melendi, pues voy a la tienda, me lo compró pagando unos 20 eurazos y listo. Pero ahora es que yo además quiero escuhar Melendi en mi casa, en mi coche y en mi mp3 para cuando salgo a correr. Pues para eso pagas el canon, porque en ellos vas a grabar contenido con derechos de autor.
Esta es la forma con la que la SGAE ha introducido el canon digital. Es decir, si mañana la piratería desaparece porque todos nos compramos las cosas originales, tened por seguro que el canon no desaparecerá. Lo que hay que temer es que un día de esto se saquen el canon contra la piratería, en ese caso es cuando se van a forrar.
Esta misma discusión la escuché en una radio entre un representante de la SGAE y el de todos contra el canón, y cuando este ultimo le recriminaba que estaban cobrando por piratear y no todo el mundo usa estos dispositivos para esto, el de la SGAE salió por la tangente con este probrísimo argumento.

Saludos.

Es un buen matiz, Pluton, pero me siguen pareciendo unos ladrones

No me gusta esta publicidad intercalada...

por lo demás a ver si le meten una buana patada en los intereses d la Sgae

Interesante anotación Pluton, la verdad es que nunca me lo había planteado así. Y la verdad es que me parece un enfoque totalmente absurdo. Básicamente te están diciendo que pagues por cada una de las copias que hagas del CD. ¿Pero no se supone que la copia privada es un derecho? ¿Ahora resulta que la copia privada es un bien de consumo?. Pues estamos buenos. Ya de paso que cobren por cada dispositivo diferente donde pongas el disco.

Pluton escribió:Pues para eso pagas el canon, porque en ellos vas a grabar contenido con derechos de autor.

A mi no me convencen esos argumentos para nada. O sea que el cannon es para poder hacer copias de tu cd para tu uso particular. Pero eso no es motivo suficiente para poner un cannon a todos los cds, dvds y dispositivos (en un futuro), porque y si ese cd es para fotos? o para un grupo de música que no pertenece a la sgae? ¿ por que tenemos que pagarles si no es para el uso por el cual tenemos que pagar canon?

Creo que existen otras formas de recaudar por las copias privadas. Una podría ser por ejemplo que existan cds de diferentes precios: un precio básico sin opción a copia y otros precios con un plus con opciones a copia, y así de fácil y simple. Y por poner un ejemplo, como en las licencias de software, existen licencias para 1, 2 ,3 ... pcs y ellos tambien están sufriendo el auge de internet y de la copia "fácil". Ahora me gustaría que me respondiera ese representante de la SGAE con argumentos muy bien estudiados pero a los que estoy seguro que siempre se le pueden encontrar argumentos más convincentes en su contra porque EL CANNON NO ESTÁ JUSTIFICADO.

Sigo con la pregunta:
¿el cannon sólo es benecifio para SGAE o se lucran tambien otras entidades?

Haber, para los que me han contestado diciendo que porque no a quitado el canon Zapatero, pues muy facil, porque tambien es de derechas o del centro como le llaman algunos, entonces con el panorama politico que tenemos en este pais me parece que tendremos canon para años.

jaajaja, si seguro que no tienen animo de lucro , verdaderamente estos lacras de politicos se piensan que la gente se chupa el dedo?

Efectivamente, por aqui alguien ha aprovado "educación para la ciudadania" con magna cum laude y se ha doctorado en "dialectica Pepe Blanco" como poco

No existía NINGUNA ley sobre el "canon" sobre soportes digitales, el "canon" impuestos a los mismos, es un acuerdo privado, es decir, no cubierto por la ley, ni desde luego de cumplimiento obligado por la misma entre la SGAE y ASIMELEC y otras empresas, un acuerdo que el PP tenía que haber denunciado... pero no lo hizo

Lo que hace el PSOE ahora, es dar a ese acuerdo privado la categoria de ley, y expanderlo a todo soporte susceptible de ser grabado, desde telefonos moviles a memorias portatiles... el robo a garn escala, y desafortunadamente para ellos, no han podido hacer todo lo que les gustaría, como permitir a la SGAE controlar las paginas de internet (lo intentaron creerme).

La cuestión, al margen de que crea que toda la SGAE son un puñado de parasitos sinverguenzas que tendrían que estar picando piedra el resto de su miserable vida por gansters, ladrones y miserables, es que el concepto de "canon" en si mismo no esta claro.

Veamos... a mi que me cobran cuando compro un disco (suponiendo que comprara discos de esos borregos, que no lo hago ni borracho)... la musica contenida, el soporte?

Si lo que compro es el DERECHO a disfrutar una obra, entonces se me debe de garantizar ese derecho. Es decir, que debo de poder usar ese derecho como quiera cuando quiera. Si lo que me venden es un SOPORTE GRABADO, entonces exijo que lo digan claramente, que no venden un derecho, sino un disco grabado que si se me jode... me aguanto, pero sabremos a que atenernos.

¿Y que pasa entonces con un Mp3?... eso no tiene soporte, es solo información, con lo que... no deberian de cobrarlos... pero si los cobran entonces me estan cobrando el derecho de disfrutar de la obra, en ese caso debo de poder disfrutarla bajo unas condiciones CLARAS, que indiquen si hay limite en el tiempo, si tengo una cantidad de veces etc... y obviamente garantizarme que si se me degrada el soporte, deben de darme otro ya que yo paso un derecho, no un soporte.

En todo caso, si esperais que el gobierno diga algo... lo teneis crudo. Tienen a toda la SGAE calladita, esperando a salir en procesión a protestar contra los "malvados fachas" en cuanto los llamen. Recordar como salian cada dos por tres cuando ellos estaban en la oposición, y ahora no abren el pico PARA NADA. Recordar la ingente cantidad de "artistillas" subvencionados, las cuotas en el cine... todo para que montones de parasitos vivan del cuento.

El canon es solo UNA de las formas en las que roban, tienen bastantes mas

Orbatos_II, estoy totalmente deacuerdo contigo.

EL CANON NO ESTA JUSTIFICADO. El cobrar por unos soportes por si acaso se utilizan para material con copyright es indignante.

Vuelto hacer la pregunta:

¿para quien el es canon? ¿sólo recauda la sgae?

Primeramente Orbatos_II, muy buena explicación sobre la incoherencia del canon.Y bueno, respecto al resto de tu mensaje, cierto , ya se nos había olvidado todos el gran sacrificio que hicieron los actores durante las manifestaciones de lo No a la guerra (que imagino que es a lo que te refieres). Y es que de todos es sabido que seguir la corriente mayoritaria (y por mucho) es muy duro y no reporta beneficio alguno para la imágen.
Si creeis que al PP hubiese actuado (o acuatrá en el futuro) de forma distinta al PSOE en este tema creo que habeis perdido de vista lo que realmente mueve este mundo: la pasta. No es que el PP no tuviese un buen frente para atacar duramente al PSOE con todos los tejemanejes que se trae con al SGAE. Pero extrañamente no lo hace, y eso que no se han privado de utilizar temas mucho más vanales. Por que será?

A ver si paran de una vez por todas esta auténtica vergüenza nacional

puede que este escribiendo lo primero que se me pasa por la cabeza, pero esto es verdaderamente una mafia y la sgae es solo un brazo.

el porque ni el pp ni el psoe que se suponen ideologias contrarias y fuerzas mayoriatarias en este pais no quieran meterse con la sgae con la antipopular que es, me parece como poco muy sospechoso y no digo por que los "artistas" puedan influir en el voto lo pienso por otras muchas cosas y de indole mas pecuario.

y yo que veia peliculas como "el golpe" del famoso gary cooper, "ocean's..." de george clooney.... y pensaba que eso era el ejemplo del robo perfecto... este es el mayor robo de la historia, y encima consentido!

ya venía siendo hora!!
que para mi que se estan pasando de gordo ¬¬

No van a hacer nada de nada,en estos politicos no se puede confiar,solo van a su beneficio ,no os dais cuenta...

Q lo de la Sgae viene de lejisimos..y no hacen nada de nada..me da un pena,una tristeza y un gran disisimo cabreOOo de tenr q ver como se forran unos cuantos a costa de unos "pocos" y robando a unos muchos(nosotros)..y encima en nuestra cara...

Va menudos Lad*** hijos de pe***


Y si hablas mal..es decir si los das a conocer tal y como son..vienen a por ti...

A esta gente solo le importa el dinero y ya, se la pela los derechos de autor y lo que realmente éstos significa. Este tipo de cosas vienen por un sistema capitalista en el que si tienes dinero lo quieres todo, cueste lo que cueste sin importar como lo hagas

Ni PP, ni PSOE, ni ostias... que lo único que hacen es criticarse unos a otros!

Si la preocupación por el medio ambiente ya lo hacia un partido interesante, la actuación de ahora se ha ganado mi voto en las próximas elecciones