E8500(3.16Ghz)+ AMD 6950?Cuello de botella?

Para nada, ademas ese micro puedes subirlo a mas de 4 ghzs tranquilamente, con un poco de suerte llegaras a los 5 ghzs.
Cuello de botella ninguno.

¿Y si en un futuro quisera hacerle Xfire?¿Con un oc sería suficiente??

Muchas gracias Criseida.

No estoy muy de acuerdo. Para juegos que estén optimizados para más de 2 núleos los C2D puede ser que se queden cortos. Como en todas las cosas dependerá del juego que quieras utilizar.

En cuanto a CF (crossfire) vete olvidando con ese procesador.

PD: Xfire es un programa tipo messenger.

juanf escribió:No estoy muy de acuerdo. Para juegos que estén optimizados para más de 2 núleos los C2D puede ser que se queden cortos. Como en todas las cosas dependerá del juego que quieras utilizar.

En cuanto a CF (crossfire) vete olvidando con ese procesador.

PD: Xfire es un programa tipo messenger.

Muchas gracias por la respuesta.Con que vaya justito me conformo.

PD:Cross en español es cruz. En inglés al CrossFire se le dice abreviadamente Xfire (la x es una cruz).

fnunezj escribió:Cross en español es cruz. En ingles al CrossFire se le dice abreviadamente Xfire (la x es una cruz).

Todos los días se aprende algo nuevo.

juanf escribió:

fnunezj escribió:Cross en español es cruz. En ingles al CrossFire se le dice abreviadamente Xfire (la x es una cruz).

Todos los días se aprende algo nuevo.

Por cierto, que cuatro núcleos son mejores que dos es un hecho, pero ¿influye a la hora del cuello de botella entre la tarjeta y el procesador?

Además, según tengo entendido, en lo que se refiere a juegos, los cuatro núcleos estan bastante desaprovechados. Hablo de memoria, pero creo que por ejemplo jugar al Crysis con dos núcleos es practicamente igual a jugarlo con cuatro.

Ya no se yo que juegos van mejor o peor en este aspecto, porque yo no juego en el ordenador. Espera a ver que te dicen los demás.

No te preocupes por los nucleos, si usas resoluciones altas el procesador es un simple acompañante, con ese vas sobradisimo para una sola grafica, no te hara cuello de botella ni de coña, eso si, si quieres hacer crossfire y aprovecharlo al maximo vete pensando en cambiar a la plataforma i7.

En juegos que chupen cpu, vas a tener cuello de botella, esta claro.

Hoy en día casi todos los juegos nuevos están programados para 4 nucleos, así que para mi 2...

El crossfire ni lo intentes, te escalara fatal.

Requisitos recomendados de algunos juegos actuales sacados de sus páginas:

Crysis 2: : Intel Core 2 Duo a 2 Ghz, AMD Athlon 64 ×2 2 Ghz
Black Ops: Intel® Core™2 Duo E6600 or AMD Phenom™ X3 8750 o superior
Dead Space 2: Procesador a 2.8 GHz o equivalente (Pentium 4 2.8 GHz o superior, AMD Athlon64 3000+ o superior, procesador Athlon64 X2 o Core Duo)

Que mi procesador este ya casi pillándole el toro vale, pero estos juegos correrian perfectamente en mi PC.Si a eso le añadimos la nueva tarjeta gráfica AMD 6950..

juanf escribió:No estoy muy de acuerdo. Para juegos que estén optimizados para más de 2 núleos los C2D puede ser que se queden cortos. Como en todas las cosas dependerá del juego que quieras utilizar.

En cuanto a CF (crossfire) vete olvidando con ese procesador.

Una cosa es que se quede corto y otra completamente diferente que haga cuello de botella.

El micro puede quedarse corto para según qué juegos (y con el tiempo más corto se quedará) pero lo que en ningún caso va a hacerle es cuello de botella.

Cuello de botella es una cuestión de hardware por la que un componente limita a otro. Aquí tanto micro como gráfica rendirán al 100% (no hay cuello de botella) lo que no impide que un juego en concreto pueda requierir más gráfica de la que tiene o pueda requerir más micro del que tiene y sus componentes se queden cortos, pero cuello de botella no.

fnunezj escribió:Requisitos recomendados de algunos juegos actuales sacados de sus páginas:

Crysis 2: : Intel Core 2 Duo a 2 Ghz, AMD Athlon 64 ×2 2 Ghz
Black Ops: Intel® Core™2 Duo E6600 or AMD Phenom™ X3 8750 o superior
Dead Space 2: Procesador a 2.8 GHz o equivalente (Pentium 4 2.8 GHz o superior, AMD Athlon64 3000+ o superior, procesador Athlon64 X2 o Core Duo)

Que mi procesador este ya casi pillándole el toro vale, pero estos juegos correrian perfectamente en mi PC.Si a eso le añadimos la nueva tarjeta gráfica AMD 6950..

Ya pero el cuello de botella se basas en el desequilibrio, no puedes tener una procesador que preacticamente es requisito mínimo y luego una gráfica que multiplica por 10 el requisito mínimo.
si no lo oceas la grafica no va a rendir al 100%. Y probablemente en ciertos juegos incluso oceándolo. Y no, ahora mismo los juegos nuevos aprovechan 4 nucleos ya.
@Yoshi's, cuando el procesador se pone al 100% (ambos núcleos) está haciendo un cuello de botella, la velocidad de un pc es la de su componente mas lento. Pongamos que en una escena hay mucha física, el procesador trabajando al 100% hará esperar a la grafica hasta que calcule la física, con lo que la gráfica no estará trabajando al 100% y dará como resultado menos FPS.

Yoshi's escribió:

juanf escribió:No estoy muy de acuerdo. Para juegos que estén optimizados para más de 2 núleos los C2D puede ser que se queden cortos. Como en todas las cosas dependerá del juego que quieras utilizar.

En cuanto a CF (crossfire) vete olvidando con ese procesador.

Una cosa es que se quede corto y otra completamente diferente que haga cuello de botella.

El micro puede quedarse corto para según qué juegos (y con el tiempo más corto se quedará) pero lo que en ningún caso va a hacerle es cuello de botella.

Cuello de botella es una cuestión de hardware por la que un componente limita a otro. Aquí tanto micro como gráfica rendirán al 100% (no hay cuello de botella) lo que no impide que un juego en concreto pueda requierir más gráfica de la que tiene o pueda requerir más micro del que tiene y sus componentes se queden cortos, pero cuello de botella no.

El problema es que aqui muchos sufren de cuellobotellitis, es una enfermedad que se extiende por este foro muy rapido.

Criseida escribió:El problema es que aqui muchos sufren de cuellobotellitis, es una enfermedad que se extiende por este foro muy rapido.

Comprobarlo es muy sencillo. Coge un juego que sea actual y ejecútalo con todo al máximo. Miras la media de FPS. Le bajas un poco la calidad y vuelves a medir FPS. Si te da los mismo tienes cuello de botella.

juanf escribió:

Criseida escribió:El problema es que aqui muchos sufren de cuellobotellitis, es una enfermedad que se extiende por este foro muy rapido.

Comprobarlo es muy sencillo. Coge un juego que sea actual y ejecútalo con todo al máximo. Miras la media de FPS. Le bajas un poco la calidad y vuelves a medir FPS. Si te da los mismo tienes cuello de botella.

+1
o si los fps no bajan al poner AA.

sir asistant escribió:@Yoshi's, cuando el procesador se pone al 100% (ambos núcleos) está haciendo un cuello de botella, la velocidad de un pc es la de su componente mas lento. Pongamos que en una escena hay mucha física, el procesador trabajando al 100% hará esperar a la grafica hasta que calcule la física, con lo que la gráfica no estará trabajando al 100% y dará como resultado menos FPS.

Que la velocidad de un ordenador sea la de su componente más lento no implica que haya cuello de botella.

Por ejemplo, si tengo un i7 y una gráfica integrada, el componente más lento es la gráfica, si me pongo a jugar irá mal, pero no hay cuello de botella ninguno. Ya que si pongo el procesador a codificar vídeo, el procesador se pone a hacerlo a toda su capacidad sin importarle si la gráfica es más o menos rápida.

Un cuello de botella es cuando un componente limita físicamente (por hardware) a otro. En el ejemplo anterior, la gráfica es más lenta, pero no limita al procesador, no hay cuello de botella por ningún sitio.

Cuando todo rinde al 100% el juego irá peor o mejor (y podría ir mejor con un micro más potente) pero físicamente no existe cuello de botella. Es decir, el procesador no limita a nivel de hwareware a la gráfica. Puede que el software que estés usando requiera otro procesador más potente, pero eso no es lo que se llama cuello de botella, es simplemente que los requisitos técnicos de su juego son mayores de lo que tienes.

Yoshi's escribió:Un cuello de botella es cuando un componente limita físicamente (por hardware) a otro. En el ejemplo anterior, la gráfica es más lenta, pero no limita al procesador, no hay cuello de botella por ningún sitio.

Estamos hablando de un e8500 con una 6950 (que posiblemente mute). Yo creo que la gráfica supera al procesador y no al revés como tu dices.

juanf escribió:Estamos hablando de un e8500 con una 6950 (que posiblemente mute). Yo creo que la gráfica supera al procesador y no al revés como tu dices.

Que la gráfica supere al pocesador no implica que le haya cuello de botella, repito por tercera vez.

¿Que algunos juegos irán mal porque el procesador podría ser mejor? Vale, pero físicamente el cuello de botella no existe. Un componente no limita por hardware al otro. La gráfica podrá rendir al 100% en los juegos o aplicaciones que no requieran un micro superior al suyo.

Mi procesador es antiguo y con el paso del tiempo se me quedará totalmente obsoleto para algunos juegos,pero actualmente pienso que no.Tengo ahora una 3870x2 y me va perfecto Black Ops,Civilization 5 y Bioschok 2.

Repito que no hay discusión entre cuatro núcleos y dos, pero eso no creo que tenga nada que ver con el cuello de botella. Tendré que actualizar mi procesador próximamente cuando vea que con dos núcleos no llego a ninguna parte, pero por ahora todos los juegos van bien con dos núcleos.

El cuello de botella según tenía entendido podria producirse por la velocidad del procesador, y mi procesador no anda mal de velocidad..pero no se si es lo suficientemente rápido como para funcionar bien con la AMD 6950.

fnunezj escribió:Mi procesador es antiguo y con el paso del tiempo se me quedará totalmente obsoleto para algunos juegos,pero actualmente pienso que no.Tengo ahora una 3870x2 y me va perfecto Black Ops,Civilization 5 y Bioschok 2.

Repito que no hay discusión entre cuatro núcleos y dos, pero eso no creo que tenga nada que ver con el cuello de botella. Tendré que actualizar mi procesador próximamente cuando vea que con dos núcleos no llego a ninguna parte, pero por ahora todos los juegos van bien con dos núcleos.

El cuello de botella según tenía entendido podria producirse por la velocidad del procesador, y mi procesador no anda mal de velocidad..pero no se si es lo suficientemente rápido como para funcionar bien con la AMD 6950.

ya, pero no compares tu grafica actual con una 6950...
overclockealo bastante, minimo 3.6 ghz para que en los juegos actuales ese procesador esté al nivel de esa gráfica.
y eso de que se juega bien con 2 nucleos... usa el GTA 4 o el arma II, verás que bien xDDDDD

sir asistant escribió:y eso de que se juega bien con 2 nucleos... usa el GTA 4 o el arma II, verás que bien xDDDDD

Bien,me has pillado con el GTA IV(no sé si el Arma II también).De los pocos juegos que aprovechan bastante los cuatro núcleos. Pero...también va a 2 núcleos.Peor logicamente, pero va.

El Civilization V pone en recomendados un Quad y te puedo asegurar que en mi PC va con la misma fluídez que con el Civ IV,o sea perfecto.

Yoshi's escribió:

juanf escribió:Estamos hablando de un e8500 con una 6950 (que posiblemente mute). Yo creo que la gráfica supera al procesador y no al revés como tu dices.

Que la gráfica supere al pocesador no implica que le haya cuello de botella, repito por tercera vez.

¿Que algunos juegos irán mal porque el procesador podría ser mejor? Vale, pero físicamente el cuello de botella no existe. Un componente no limita por hardware al otro. La gráfica podrá rendir al 100% en los juegos o aplicaciones que no requieran un micro superior al suyo.

Lo que estas diciendo no tiene ni pies ni cabeza.

Esa 6950 le hara cuello de botella a la CPU si o si.(Bueno, mas bien al reves. La cpu no dara abasto) Te lo digo porque mi Ex Q9650 a 4.1 ya le hacia botella a una 470 en el bad company 2 por ejemplo.

¿Que como lo se? Mu facil, el uso de gpu rondaba el 70% y 80% jugando en multijugador, con las explosiones y la destruccion del entorno. La cpu rondaba casi el 100% de uso y desde que tengo un 2500k a 4.7 tengo un SLI de 470 en el mismo juego con el uso de gpu al 99%.

¿Que le sirva para jugar? Sin duda, pero tiene que saber que no esta exprimiendo la grafica.

¿Que os quereis autoconvencer para no cambiar procesador? Adelante, los que le dais el uso sois vosotros no yo.

MicroViVi escribió:

Yoshi's escribió:

juanf escribió:Estamos hablando de un e8500 con una 6950 (que posiblemente mute). Yo creo que la gráfica supera al procesador y no al revés como tu dices.

Que la gráfica supere al pocesador no implica que le haya cuello de botella, repito por tercera vez.

¿Que algunos juegos irán mal porque el procesador podría ser mejor? Vale, pero físicamente el cuello de botella no existe. Un componente no limita por hardware al otro. La gráfica podrá rendir al 100% en los juegos o aplicaciones que no requieran un micro superior al suyo.

Lo que estas diciendo no tiene ni pies ni cabeza.

Esa 6950 le hara cuello de botella a la CPU si o si.(Bueno, mas bien al reves. La cpu no dara abasto) Te lo digo porque mi Ex Q9650 a 4.1 ya le hacia botella a una 470 en el bad company 2 por ejemplo.

¿Que como lo se? Mu facil, el uso de gpu rondaba el 70% y 80% jugando en multijugador, con las explosiones y la destruccion del entorno. La cpu rondaba casi el 100% de uso y desde que tengo un 2500k a 4.7 tengo un SLI de 470 en el mismo juego con el uso de gpu al 99%.

¿Que le sirva para jugar? Sin duda, pero tiene que saber que no esta exprimiendo la grafica.

¿Que os quereis autoconvencer para no cambiar procesador? Adelante, los que le dais el uso sois vosotros no yo.

de todas formas las fermi son mas cpu-dependientes que las cayman, pero si, tendra un buen cuello de botella. Aunque depende del juego, claro. Yo no me gastaría tanto en gráfica e invertiría en cambiar de plataforma. Ademas la resolución es tambien muy importante, cuanto mas pequeña es la resolución más tiene que trabajar el procesador respecto a la gráfica y los cuellos de botella se ancentúan.

Si eso es cierto. Las fermis funcionan mejor con una cpu mas potente en la que lo haria una cayman. Y evidentemente tambien depende del juego.

Ahora bien, gastarse ese dinero en una grafica que casi vale mas que el pc entero, es sin duda desaprovechar el dinero.

MicroViVi escribió:Si eso es cierto. Las fermis funcionan mejor con una cpu mas potente en la que lo haria una cayman. Y evidentemente tambien depende del juego.

Ahora bien, gastarse ese dinero en una grafica que casi vale mas que el pc entero, es sin duda desaprovechar el dinero.

hombre, si más adelante cambia de plataforma tampoco lo veo mal....
pero sino le sobra gráfica por todos lados...

Sera que yo empiezo haciendo la casa por los cimientos no por el tejado pero si, en un futuro le serviria.

MicroViVi escribió:Esa 6950 le hara cuello de botella a la CPU si o si.(Bueno, mas bien al reves. La cpu no dara abasto) Te lo digo porque mi Ex Q9650 a 4.1 ya le hacia botella a una 470 en el bad company 2 por ejemplo.

¿Que como lo se? Mu facil, el uso de gpu rondaba el 70% y 80% jugando en multijugador, con las explosiones y la destruccion del entorno. La cpu rondaba casi el 100% de uso y desde que tengo un 2500k a 4.7 tengo un SLI de 470 en el mismo juego con el uso de gpu al 99%.

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Me parece una exageración lo que has dicho. Tanto es así, que si llevas razón puedo ir tirando a la basura la placa base ya que es socket 775 y el procesador más potente disponible es el Q9650.

No me cabe en la cabeza que un cuatro núcleos a esa velocidad haga cuello de botella con la 470.

fnunezj escribió:

MicroViVi escribió:

Yoshi's escribió:Esa 6950 le hara cuello de botella a la CPU si o si.(Bueno, mas bien al reves. La cpu no dara abasto) Te lo digo porque mi Ex Q9650 a 4.1 ya le hacia botella a una 470 en el bad company 2 por ejemplo.

¿Que como lo se? Mu facil, el uso de gpu rondaba el 70% y 80% jugando en multijugador, con las explosiones y la destruccion del entorno. La cpu rondaba casi el 100% de uso y desde que tengo un 2500k a 4.7 tengo un SLI de 470 en el mismo juego con el uso de gpu al 99%.

Me parece una exageración lo que has dicho. Tanto es así, que si llevas razón puedo ir tirando a la basura la placa base ya que es socket 775 y el procesador más potente disponible es el Q9650.

No me cabe en la cabeza que un cuatro núcleos a esa velocidad haga cuello de botella con la 470.

creeme, las fermi son MUY CPU-dependientes, minimo un i5 para tirar con una de gama media-alta....
la gente tenía cuellos de botella con q6600 subiditos con gtx460...

sir asistant escribió:

fnunezj escribió:

MicroViVi escribió:Esa 6950 le hara cuello de botella a la CPU si o si.(Bueno, mas bien al reves. La cpu no dara abasto) Te lo digo porque mi Ex Q9650 a 4.1 ya le hacia botella a una 470 en el bad company 2 por ejemplo.

¿Que como lo se? Mu facil, el uso de gpu rondaba el 70% y 80% jugando en multijugador, con las explosiones y la destruccion del entorno. La cpu rondaba casi el 100% de uso y desde que tengo un 2500k a 4.7 tengo un SLI de 470 en el mismo juego con el uso de gpu al 99%.

Me parece una exageración lo que has dicho. Tanto es así, que si llevas razón puedo ir tirando a la basura la placa base ya que es socket 775 y el procesador más potente disponible es el Q9650.

No me cabe en la cabeza que un cuatro núcleos a esa velocidad haga cuello de botella con la 470.

creeme, las fermi son MUY CPU-dependientes, minimo un i5 para tirar con una de gama media-alta....
la gente tenía cuellos de botella con q6600 subiditos con gtx460...

La verdad es que he sido de ATI toda la vida y no puedo probar eso, pero es una bestialidad..Exprimiendo así el PC te das cuenta de porque la gama alta de Nvidia es mejor que la AMD/ATI alta.Teniendo un procesador de la ostia con una tarjeta gráfica "espacial" lo raro sería que fuese peor.

Sobre mi problema y como conclusión final: No exprimiria todo el potencia de la AMD 6950 con mi actual procesador, pero con un procesador q6950 ¿NO DEBO de tener ningún tipo de problema verdad?

Hombre, lo de que sean mas cpu dependientes es debido al modo en que funcionan los drivers. Gracias a eso tienen unos mínimos muy buenos.
en cuanto a ponerte un quad, yo no invertiría mas en una plataforma anticuada (775). Comprate la 6950, y en abril pillate un SB o un bulldozer.

MicroViVi escribió:

Yoshi's escribió:

juanf escribió:Estamos hablando de un e8500 con una 6950 (que posiblemente mute). Yo creo que la gráfica supera al procesador y no al revés como tu dices.

Que la gráfica supere al pocesador no implica que le haya cuello de botella, repito por tercera vez.

¿Que algunos juegos irán mal porque el procesador podría ser mejor? Vale, pero físicamente el cuello de botella no existe. Un componente no limita por hardware al otro. La gráfica podrá rendir al 100% en los juegos o aplicaciones que no requieran un micro superior al suyo.

Lo que estas diciendo no tiene ni pies ni cabeza.

Esa 6950 le hara cuello de botella a la CPU si o si.(Bueno, mas bien al reves. La cpu no dara abasto) Te lo digo porque mi Ex Q9650 a 4.1 ya le hacia botella a una 470 en el bad company 2 por ejemplo.

¿Que como lo se? Mu facil, el uso de gpu rondaba el 70% y 80% jugando en multijugador, con las explosiones y la destruccion del entorno. La cpu rondaba casi el 100% de uso y desde que tengo un 2500k a 4.7 tengo un SLI de 470 en el mismo juego con el uso de gpu al 99%.

¿Que le sirva para jugar? Sin duda, pero tiene que saber que no esta exprimiendo la grafica.

¿Que os quereis autoconvencer para no cambiar procesador? Adelante, los que le dais el uso sois vosotros no yo.

Eso es bastante increible, a o ser que jugases a 640x480... Solo tienes que mirar cualquier review para ver que a 1900x1080 la diferencia entre el i7 mas alto y un core2 duo es de 1 fps, como mucho 2. Siempre hablando de una sola grafica claro.
A partir de ahi odeis conjeturar lo que querais. xD

Lo que esta claro es que el cuello de botella aparece en los juegos que usen mas de dos nucleos, cosa que ahora mismo son contados con los dedos de las manos, seguramente a lo largo de este año veamos mas. Lo que haria yo seria cambiar de plataforma de aqui a fin de año y aguantar con el C2D con overclock hasta los 3,8 o 4 ghz disminuyendo asi el posible cuello de botella

Criseida escribió:Eso es bastante increible, a o ser que jugases a 640x480... Solo tienes que mirar cualquier review para ver que a 1900x1080 la diferencia entre el i7 mas alto y un core2 duo es de 1 fps, como mucho 2. Siempre hablando de una sola grafica claro.
A partir de ahi odeis conjeturar lo que querais. xD

Pues no se que reviews habras visto tu, pero yo te digo lo que me pasaba al jugar con este juego (bad company 2). En otros evidentemente no se nota nada, pero este juego demanda mucha cpu.

Sobre lo de la diferencia de 1 fps.... no se como te autoconvences de esa manera.

Denbrough escribió:Lo que esta claro es que el cuello de botella aparece en los juegos que usen mas de dos nucleos, cosa que ahora mismo son contados con los dedos de las manos, seguramente a lo largo de este año veamos mas. Lo que haria yo seria cambiar de plataforma de aqui a fin de año y aguantar con el C2D con overclock hasta los 3,8 o 4 ghz disminuyendo asi el posible cuello de botella

Es justo lo que pienso hacer yo a finales de año. Ahora mismo tengo un E8400 a 3.6 GHz, que pretendo subir a 4 GHz pero necesito algo de ayuda xD, y mañana me llega una MSI GTX 570 (voy a tener algo de cuello de botella seguro) pero claro, a finales de año tengo pensado cambiar a i7 SK1366.

Y hablando del tema, según estoy leyendo en muchos sitios y es siempre lo mismo, cuanto más moderna se la gráfica, más antigua sea la CPU y el juego que vayas a jugar esté optimizado a más de 2 núcleos, cuello de botella seguro. Si me equivoco, corregidme, que tampoco quiero liar al personal.

Un saludo!