tmaniak escribió:Para fardar de spi, 3dmark y decir que tienes la polla mas larga por que el intel va mejor en usos que no le darás en la vida, el intel
Por el contrario el amd
ya está requetedemostrado que quitando los juegos que usen el motor source que se apoyan principalmente en el micro, supreme comander y 3 mas sueltos para el resto importa poco el micro, lo que mas peso tiene es la gráfica.
http://www.guru3d.com/article/cpu-scali ... ocessors/1
LordArthas escribió:tmaniak escribió:Para fardar de spi, 3dmark y decir que tienes la polla mas larga por que el intel va mejor en usos que no le darás en la vida, el intel
Por el contrario el amd
ya está requetedemostrado que quitando los juegos que usen el motor source que se apoyan principalmente en el micro, supreme comander y 3 mas sueltos para el resto importa poco el micro, lo que mas peso tiene es la gráfica.
http://www.guru3d.com/article/cpu-scali ... ocessors/1
ummm, discrepo... por 20€ la diferencia de procesador es bestial... el intel se bebe al amd en practicamente cualquier trabajo...
no discuto que en los juegos la grafica sea la que corta el bacalao, sin embargo a misma grafica, intel sube el rendimiento...
el tema del motor source, yo diria mas bien que se centra en el motor de fisica havok (sencillamente genial) y este esta realmente extendido en el mundo del videojuego,
asi que nuevamente el intel ganaria la partida...
luego estan consumos, dispacion de calor, arquitectura optimizada, mayor capacidad de overclock... no se la diferencia es aplastante...
con esa diferencia de precio, no hay color, intel de calle
LordArthas escribió:ummm, discrepo... por 20€ la diferencia de procesador es bestial... el intel se bebe al amd en practicamente cualquier trabajo...
no discuto que en los juegos la grafica sea la que corta el bacalao, sin embargo a misma grafica, intel sube el rendimiento...
el tema del motor source, yo diria mas bien que se centra en el motor de fisica havok (sencillamente genial) y este esta realmente extendido en el mundo del videojuego,
asi que nuevamente el intel ganaria la partida...
luego estan consumos, dispacion de calor, arquitectura optimizada, mayor capacidad de overclock... no se la diferencia es aplastante...
con esa diferencia de precio, no hay color, intel de calle
tmaniak escribió:Leete la review esa que puse anda.
Y como dije, E8400 para spi , 3dmark y tareas que rara vez el usuario hará o que nunca hará.
Que el motor source lo usan unos pocos juegos, hay otros tantísimos en el mercado.
Y bueno, arquitectura optimizada, no veas lo que mola ser betatester de intel, cosa que el 6400X2 tiene una arquitectura pulida al 100%.
LordArthas escribió:tmaniak escribió:Leete la review esa que puse anda.
Y como dije, E8400 para spi , 3dmark y tareas que rara vez el usuario hará o que nunca hará.
Que el motor source lo usan unos pocos juegos, hay otros tantísimos en el mercado.
Y bueno, arquitectura optimizada, no veas lo que mola ser betatester de intel, cosa que el 6400X2 tiene una arquitectura pulida al 100%.
Me la he leido y salvo los resultados del phenom 9850, creo que todo viene a confirmar lo que he dicho, intel supera a amd...
Los juegos no son la mejor aplicacion para testear la optimizacion de la aquitectura de un procesador, ya que raramente estan preparados para aprovecharla,
sin embargo en las aplicaciones de calculo es donde se ve bien cual es superior (el spi que comentas y el motor de fisica havok de valve son buenos ejemplos),
aunque un procesador superior siempre lo sera y en la prueba se ve (aparte de que no veo por ninguna parte el 6400+)...
los intel son mejores que los amd, incluso un dual core como el e8400 va por encima de los quad de amd, lo que demuestra que estos no son gran cosa...
tmaniak escribió:LordArthas escribió:tmaniak escribió:Leete la review esa que puse anda.
Y como dije, E8400 para spi , 3dmark y tareas que rara vez el usuario hará o que nunca hará.
Que el motor source lo usan unos pocos juegos, hay otros tantísimos en el mercado.
Y bueno, arquitectura optimizada, no veas lo que mola ser betatester de intel, cosa que el 6400X2 tiene una arquitectura pulida al 100%.
Me la he leido y salvo los resultados del phenom 9850, creo que todo viene a confirmar lo que he dicho, intel supera a amd...
Los juegos no son la mejor aplicacion para testear la optimizacion de la aquitectura de un procesador, ya que raramente estan preparados para aprovecharla,
sin embargo en las aplicaciones de calculo es donde se ve bien cual es superior (el spi que comentas y el motor de fisica havok de valve son buenos ejemplos),
aunque un procesador superior siempre lo sera y en la prueba se ve (aparte de que no veo por ninguna parte el 6400+)...
los intel son mejores que los amd, incluso un dual core como el e8400 va por encima de los quad de amd, lo que demuestra que estos no son gran cosa...
En fin, no hay mas ciego que el que no quiere ver.
Claro, el spi es una aplicación de alto desempeño y alta productividad.
LordArthas escribió:
Esa me ha llegado al alma... tb estaria ciego cuando me compre mi athlon hace unos años... o eso me decian los que tenian un flamante p4... o el ahtlon 64...
intel DEMUESTRA que es superior, juegos incluidos (tb puedes poner algun test sobre, no se, aplicaciones de optimizadas para multicore como edicion fotografica, diseño y animacion 3d, sigo?... a ver si los amd son superiores...)
tmaniak escribió:LordArthas escribió:
Esa me ha llegado al alma... tb estaria ciego cuando me compre mi athlon hace unos años... o eso me decian los que tenian un flamante p4... o el ahtlon 64...
intel DEMUESTRA que es superior, juegos incluidos (tb puedes poner algun test sobre, no se, aplicaciones de optimizadas para multicore como edicion fotografica, diseño y animacion 3d, sigo?... a ver si los amd son superiores...)
Peor que un sonyer.
Te has leído la review ?
O te tengo que poner aquí las gráficas jugando a 1280x1024 en adelante ?
Que sí que sí, que todos somos editores profesionales de fotografía y comprimimos video durante mas de 25 horas al día y otros usos que el usuario normal no le dará ni por asomo.
calao003 escribió:Hola yo también soy de la opinion que la combinación que haces con el procesador intel y la placa gigabyte son mejores, esta claro que en juegos tanto procesadores amd como intel los van a mover bien por la sencilla razón de que lo más importante es la gráfica, aunque intel hoy día tenga mejores procesadores que amd, que sí que para la mayoría de usuarios con un amd es más que suficiente pero eso no quita que los de intel sean mejor, es como decir tengo un bmw y un ferrari, pero a lo máximo que puedo circular es a 80 Km/h, los dos coches a esa velocidad van de sobra pero si nos ponemos a exprimir los dos coches hasta su máximo potencial esta claro cual gana no???
Bueno pues más o menos es esoo por lo menos yo lo entiendo así
Saludooos
HeLL_DaN escribió:Tengo una maquina parecida a la tuya comprada hace poco. Es una delicia. Y el amigo lord me dijo en pocas palabras que me habia comprao una mierda porque no era el intel 8400 de sus sueños...DD yo paso de discutir mas del tema, y a difrutar de mi 6400
tmaniak escribió:Peor que un sonyer.
Te has leído la review ?
O te tengo que poner aquí las gráficas jugando a 1280x1024 en adelante ?
Que sí que sí, que todos somos editores profesionales de fotografía y comprimimos video durante mas de 25 horas al día y otros usos que el usuario normal no le dará ni por asomo.
LordArthas escribió:
te lo vuelvo a repetir, me la he leido, y sigo viendo a los intel por encima... poco o mucho estan por encima... y a altas resoluciones y con el detalle y los filtros a tope, si la grafica no puede, la cpu no va a hacer mucho mas, te pongas como te pongas... solo en los juegos en los que los calculos sean complejos (motor de fisica Havok o similares, repito por enesima vez) se notara mas la cpu...
LordArthas escribió:
por otro lado, no se ha de ser un profesional para trabajar con aplicaciones en las que los quad se exprimen a fondo... a mi me gusta hacer mis pinitos con el gimp (si el gimp, no me va lo de piratear el photoshop, debo ser raro) o renderizar alguna escena tonta con el blender (tampoco pirateo el 3d studio) y yo soy programador... asi que ya tienes dos ejemplos de usos en los que un usuario normal puede aprovechar la potencia extra de los intel (amen de que al compilar y ejecutar codigo optimizado van mucho mas rapido, esto te lo digo como profesional)
[/quote]LordArthas escribió:hay que asumirlo, intel esta por encima, te guste o no esta por encima, en el mismo segmento esta por encima... y no es algo en lo que yo me empecine... a las pruebas me remito...
(al igual que amd estuvo por encima con el athlon k7, athlon xp y athlon 64... y yo lo reconozco y defiendo sin ningun problema... no soy un sectareo)
[/quote]LordArthas escribió:asi que, volviendo a la esencia del hilo, por 20€ tienes un equipo que rinde mucho mas... blanco y en botella...
LordArthas escribió:la placa... hay placas p35/g33 baratas muy validas... y todo procesador ira mejor con mejor placa... pero no es que vayan mal con placas baratas...
LordArthas escribió:pues hombre, pruebas personales... T7200 vs 6000+ compilando un kernel 2.6 (no recuendo la revision concreta) algo menos de 5 minutos mas rapido el intel... tengo que hacer la prueba con el e8400...
y el gentoo pues sobre una media hora comparando con un e6850 @ 3.6 (esta prueba no es muy reveladora logicamente, pero con el portatil no lo he probado)...
con el gimp y el blender no he hecho pruebas, sencillamente noto que van mas rapido en el intel...
LordArthas escribió:lo de las graficas de los juegos, parece que estas enamorado de ellas... a ver... probando con una 8800ultra y un monitor de 30" cualquier cpu de serie qx9770 incluido se queda pequeña...
porque no una resolucion mas de andar por casa??... tampoco es que haya mucha diferencia en tus queridas graficas, sin embargo, ya hay mas diferencia... todos sabemos quien corta el bacalao
en los juegos...
l
LordArthas escribió:
la placa... hay placas p35/g33 baratas muy validas... y todo procesador ira mejor con mejor placa... pero no es que vayan mal con placas baratas...
LordArthas escribió:lo de la ortografia??? sera que no pongo acentos, que uso alguna abreviatura de vez en cuando o que se me va el dedo... deformacion profesional... te importa mucho??? acaso no me entiendes???
LordArthas escribió:
mira lo de la grafica no te lo discuto, pero a esos precios la cpu ya tiene mas peso, fijate...
pues hala, la verdad esta ahi fuera... te gusta, bien... no te gusta, es tu problema...
Mr.Gray Fox escribió:LordArthas escribió:la placa... hay placas p35/g33 baratas muy validas... y todo procesador ira mejor con mejor placa... pero no es que vayan mal con placas baratas...
Con las placas baratas en intel te comes los mocos porque no puedes hacer NADA. Por el mismo precio te coges una para AMD y haces maravillas.
A día de hoy veo a los intel (y eso que yo tengo un E6400) como un sacacuartos para poder decir "mira, la tengo más larga que tú en X test"
MaxVB escribió:Lo que sí s indiscutible es que a igualdad de rendimiento, los micros AMD consumen mucha más electricidad. Y eso para mí es un punto en contra. Desde hace años en los ordenadores de casa sólo ponemos AMD, pero el siguiente, por motivos de ahorro energético, será INTEL.
HeLL_DaN escribió:te han dao caña LordArthas....Es que lo veia como una obsesion que tienes con el E8400 y dejando mal el 6400BE... Y al final resulta que con mi amd y mi cutre 8600gt puedo jugar de cojones a 1280x1024 al COD4....(Por decir alguno) Y eso que no tengo intencion de engancharme a jugar con el PC como un loco.
En temas que no sean juegos esto va follao macho.
Por otra parte me hace gracia siempre tus recomendaciones, si no son esas ya no valen
-OCZ
-CORSAIR
-INTEL
...
Y todo esto que sepas que no lo digo para picar, simplemente es lo que leo en tus post
LordArthas escribió:HeLL_DaN escribió:te han dao caña LordArthas....Es que lo veia como una obsesion que tienes con el E8400 y dejando mal el 6400BE... Y al final resulta que con mi amd y mi cutre 8600gt puedo jugar de cojones a 1280x1024 al COD4....(Por decir alguno) Y eso que no tengo intencion de engancharme a jugar con el PC como un loco.
En temas que no sean juegos esto va follao macho.
Por otra parte me hace gracia siempre tus recomendaciones, si no son esas ya no valen
-OCZ
-CORSAIR
-INTEL
...
Y todo esto que sepas que no lo digo para picar, simplemente es lo que leo en tus post
me han dado caña... pues si... pero con opiniones razonadas... y basadas en datos tangibles... no como alguno otro...
vamos a ver... no se que leeras en mis posts pero la verdad es que me pones como un sectario de intel y el e8400 y no es cierto... solo recomiendo lo que considero mejor, por experiencia propia, por pruebas y por recomendacion de los que saben mas que yo (creo que son tres razones de peso)... por ejemplo pasate por la web de tomshardware y encontraras una buena bateria de pruebas en la que podras comparar el e8400 y el 6400+, siendo casi siempre superior el primero en mayor o menor medida... asi que por un precio mas o menos similar yo me voy siempre a lo mejor, no se tu... ademas, ojo, dime donde digo que amd sea una mierda... que sea inferior en rendimiento no es que sea malo y para ciertos usos prefiero amd a intel, por ejemplo, para un htpc pondria un 4850e...
segundo, tienes algun problema con las memorias que recomiendo??? acaso son malas, no rinden o son excesivamente caras??? nuevamente me voy a lo mejor y nuevamente se demuestra que esas marcas fabrican las memorias con mejor rendimiento... hago mal al recomendarlas si tienen cabida en el presupesto??? (de hecho, algunas son hasta mas baratas que las kingston)... por cierto te dejas mushkin y crucial (y tb g.skill y geil)...
tercero, no te niego que jueges bien a esa resolucion, aparte de que si no vas a dedicar el pc a jugar... por que te empecinas en decirmelo??? acaso he dicho que un amd no valga para jugar???
yo por el contrario si que voy a dedicar mi nuevo pc a jugar, tengo un monitor de 24" (e incluso estoy pensando en uno de 30") y esa 8600gt tuya saldria pidiendo auxilio si pongo un juego a tope en la resolucion nativa 1920x1200...
tmaniak, no te cito que me saldria un post de una pagina xD
el kernel estaba configurado exactamente igual, salvo claro esta, todo lo especifico a la cpu... y si, tb me sorprendi mucho del resultado (que se ha repetido un par de veces, 15-30s ariba o abajo)...
el rendimiento en juegos, pues no me parece muy valido el test al que refieres por la grafica empleada... la 8800 ultra es, todavia, la grafica (mononucleo) mas potente y mas aun a altisimas resoluciones como las que citas tu en concreto... si las pruebas hubieran sido bajo una 9600gt o una 8800gt me las tomaria mas en serio, pero asi no me fio mucho...
no se a que te refieres con hacer maravillas con una placa amd de 50€... si es al overclock he visto un e2180 subido a 3.3 en una p5b (que no ira mas alla de 60-65€)...
tampoco considero muy correcto que me llames burro por no poner acentos al escribir, maxime cuando soy el tio mas perfeccionista escribiendo a mano que hay en este mundo (me hicieron sudar tinta en la escuela con el tema de la escritura)... pero no le vas a pedir a alguien que se pica cada dia entre 1000 y 3000 lineas de codigo que se pare a poner acentos, sencillamente porque no puede... no te gusta, tu razon tienes, pero jamas me veras escribir barbaridades como "haber" o "habeces"...
lo del precio, cada uno se gasta su dinero como quiere... ahora bien hacer un pequeño esfuerzo para conseguir algo mejor, creo que es una buena idea... arrbia he visto que decian que intel es un saca perras y para nada es cierto, dos excelentes procesadores como el e8400 y el q6600 estan a unos precios de risa para lo que ofrecen (cueston aparte es el precio algo excesivo del e8500 y los q9300, q9450 y q9550... ya de los qx9650 y qx9770 no hablamos, pero estos estan orientados a otro tipo de publico)... los que si me parecen muy caros, por ejemplo, son los phenom b3 que no han colmado para nada las expectativas creadas (personalmente esperaba mucho mas de ellos), llegando como mucho a superar ligeramente al q6600...
LordArthas escribió:hombre, yo ni lo dudaria... y al precio que tienen ahora (120€ mas o menos) un regalo... hablamos de 3 o 4 veces mas rendimiento...
y los filtros los puedes poner mucho mas altos con la consiguiente ganancia de detalle...
lo de que dure... bueno todos sabemos como va esto de rapido... pero un par de años deberia servirte a nivel medio-alto con la resolucion que mencionas...
LordArthas escribió:concretamente anda mas menos a la par de la HD 3870... asi que rendimiento no te va a faltar...