"¿Como se crea el dinero?"

Nuestro sistema económico es mixto, así que tanto el mercado y el Estado influyen en la economía.

Pero como todo sistema, tiene sus fallos y esos fallos los tiene que solucionar el Estado. Si el Estado no tiene poder económico suficiente... pos nos jodemos y creo que es lo que pasa, que el Estado no es el que tiene el poder, sino aquellos que producen los bienes y servicios, empresas.

Y el dinero, no es más que la herramienta para intercambiar estas cosas, así que, tanto tendrá un país, tanto dinero es.

Si, muy didáctico, pero mas demagogico no puede ser. Queda muy bien decir que los bancos son el mal personificado y que las personas de a pie no somos mas que víctimas del sistema.

La verdad es que sin estos créditos y hipotecas que se crean de la "nada" aun no habríamos ni colonizado américa, como bien explica el vídeo: sin deuda no hay dinero. Por otro lado, no sé hasta cuando podrá dudar este sistema sin que nos explote en la cara.

Ese video y su primo-hermano Zeitgeist son una sarta de despropósitos. Hace tiempo leí un destripe muuuuuuuuy largo y muy bien explicado de todos ellos.

La parte que atañe al vídeo en cuestión comienza aquí, y lo explica muchísimo mejor que cualquier intento mío:

http://natsufan.wordpress.com/2009/10/1 ... ado-xxvii/

Ahora que me lo he acabado de ver todo. Primero, gracias al forero por postearlo y compartirlo. Sin duda son unos vídeos altamente didácticos y recomendables.

La crítica que hace del sistema monetario actual es muy revelador y te da ideas de hacia donde puede acabar todo. Yo personalmente creo que, como dije antes, tarde o temprano se nos vendrá encima. A lo mejor es hacia donde va esta crisis y no salimos de esta...

Por otro lado, la alternativa que nos da el autor hace pensar, al menos después del primer visionado, en las ideas mas comunistas que pueden haber. Esto de que sea el Estado quien cree el dinero para que, de este modo, influya en la inflación e impuestos me da repelús solo de pensar en aplicarlo con los gobiernos actuales . Luego, lo de las conspiraciones "judeomasónicas" de las que habla al final no sé si creérmelas del todo pero como dice una de las innumerables citas: "Sólo hay que preocuparse de las pequeñas mentiras, de las grandes ya se ocupara la incredulidad general".

Lo que esta claro que por mucho que nos digan, las cosas las crea, las inventa y las construyen las personas, y gracios a dios cada vez mas las maquinas, el dinero en si, no hace nada, bueno si, crear el 99% de los problemas del mundo.

Ale, ya tenemos el primer paso a seguir, ahora a pensar toca.

Y lo que esta mas claro que el agua, es que el capitalismo se autodestruye asi mismo, porque su naturaleza es deborarse a si mismo, algun dia mas pronto que tarde dejara de funcionar, por no comentar lo contraproducente contra cualquier valor humano e insostenible que es, como otros...

Por culpa del dinero hay ricos y pobres en el mundo. Lo imperfecto de este sistema es que los ricos son cada vez más ricos y los pobres son cada vez más pobres. Y el consumismo por el consumismo es el peor vicio que puede haber.

cash escribió:El dinero crea el 99% de los problemas del mundo.

Mebsajerodepa escribió:Por culpa del dinero hay ricos y pobres en el mundo. Lo imperfecto de este sistema es que los ricos son cada vez más ricos y los pobres son cada vez más pobres. Y el consumismo por el consumismo es el peor vicio que puede haber.

No se hagan un lio en la cabeza atribuyéndole al dinero propiedades de ente viviente.
El dinero es un medio de intercambio común y se creó para facilitar las relaciones comerciales entre las personas, mejorando las condiciones de vida de las mismas.

Vamos a explicarlo con manzanas: digamos que no existe el dinero y tu eres un agricultor, tienes tu parcela donde cultivas manzanas, las manzanas más hermosas y deliciosas de la región, dicho sea de paso.
Pues, ocurre que no sólo de manzanas vive el hombre, y aunque tus manzanas son riquísimas necesitas trigo, patatas, huevos, carne, leche, herramientas, etc.
Para arreglar esto puedes ir y cambiar algunas de tus manzanas por el o los artículos que te interesan, pero digamos que el productor de leche, por ejemplo, no está interesado en tus manzanas; entonces tienes que coger tus manzanas e ir a otro lugar a cambiarlas por algún otro artículo que sí le interese al lechero y luego volver y por fin conseguir la leche que necesitas.

Creo que no es necesario explicar lo engorroso que pueden resultar este tipo de intercambios, pero era lo que se hacía en el principio de los tiempos porque no había otra manera. ¿Quién te iba a dar algo por un trozo de papel?, que por cierto, tampoco existía en ese tiempo.
Con el paso del tiempo se fueron adoptando artículos de valor común como medios de intercambio, es decir, cosas que todos consideran valiosas o útiles o que se pueden cambiar facilmente por otros productos. Este papel fue desempeñado luego por el oro y la plata y finalmente se creó el dinero (monedas o billetes respaldados por los reyes en la antigüedad y por los estados en la actualidad) como medio de intercambio definitivo.

Gracias a esto tu puedes cambiar tus manzanas por dinero, y con éste conseguir cualquier otro producto ya que el dinero tiene valor para todos.

Entonces, no es el dinero el causante del 99% de los males, sino la ambición desmedida del hombre, y esto es algo imposible de extirpar, siempre va a haber gente que por mucho que tenga nunca va a estar satisfecha.

Mebsajerodepa escribió:Por culpa del dinero hay ricos y pobres en el mundo. Lo imperfecto de este sistema es que los ricos son cada vez más ricos y los pobres son cada vez más pobres. Y el consumismo por el consumismo es el peor vicio que puede haber.

Siempre ha habido ricos y pobres existiendo el dinero o no. Ganado, tierras, granos, etc. Siempre ha habido bienes de mayor valor que han determinado los limites de la riqueza y la pobreza. Y así será siempre.

La culpa de que haya desigualdades es del ser humano en sí mismo.

T1100 escribió:...
Con el paso del tiempo se fueron adoptando artículos de valor común como medios de intercambio, es decir, cosas que todos consideran valiosas o útiles o que se pueden cambiar facilmente por otros productos. Este papel fue desempeñado luego por el oro y la plata y finalmente se creó el dinero (monedas o billetes respaldados por los reyes en la antigüedad y por los estados en la actualidad) como medio de intercambio definitivo.

Exacto, pero no es correcto decir que el respaldo del papel moneda lo daba el rey, sino de nuevo sus posesiones en forma de metales preciosos, que era lo que le permitia vivir a costa de estas rentas y mantener el vasallaje. El oro es el medio que la humanidad ha escogido hasta nuestros dias como forma para mantener el patrimonio. El timo mayusculo de nuestra epoca fue cuando los bancos centrales desligaron el papel moneda del oro (hasta entonces cada billete era intercambiable por este metal, es lo que se llama el patron oro) para crear la moneda fiduciaria, o moneda fiat que hoy todos conocemos y que no es mas que un asiento contable, deuda a cargo del portador.

Desde que se elimino el patron oro los bancos centrales tienen manga ancha para imprimir el papel moneda que les salga de los cataplines y diluir asi nuestros ahorros mediante el mecanismo de la inflacion. Solo teneis que echar un ojo a la evolucion del valor de un dolar desde principio de siglo (con patron oro) hasta nuestros dias (abandono del patron oro en los 70 y conversion a moneda fiat) y el valor de una onza de oro: las graficas son inversas.

Cada vez que hoygo "paquete de rescate", "bailout plans" y sucedaneos que implican impresion de dinero a mansalva, me entra un terrible escalofrio por la espalda.

Alberich escribió:Ese video y su primo-hermano Zeitgeist son una sarta de despropósitos. Hace tiempo leí un destripe muuuuuuuuy largo y muy bien explicado de todos ellos.

La parte que atañe al vídeo en cuestión comienza aquí, y lo explica muchísimo mejor que cualquier intento mío:

http://natsufan.wordpress.com/2009/10/1 ... ado-xxvii/

Me lo guardo y lo leeré con calma. Me gusta.

piantao escribió:Dejo por aquí un video que me pareció muy interesante y bastante didáctico sobre el funcionamiento del actual sistema económico. Dejo solo la primera parte (esta dividido en cinco videos); para el que esté interesado en verlo entero no le será difícil encontrar el resto de partes....Es dificil, a pesar de las constantes sospechas que uno tiene de su maquiavélico funcionamiento, no sentirse abrumado por sus consecuencias (bien visibles hoy en dia).....que no solo conducen a la esclavitud individual, sino a la misma esclavitud de los gobiernos (con todo lo que eso conlleva), y que hace "dudar" del valor mismo de la palabra "democracia", cuando de lo que se trata es de una de las más abyectas dictaduras......"silenciosa".....pero a fin de cuentas dictadura mundial.

Salud

http://www.youtube.com/watch?v=knvqf9TQFro

Pensaba que en youtube no existían este tipo de vídeos... muy interesante!

T1100 escribió:

cash escribió:El dinero crea el 99% de los problemas del mundo.

Mebsajerodepa escribió:Por culpa del dinero hay ricos y pobres en el mundo. Lo imperfecto de este sistema es que los ricos son cada vez más ricos y los pobres son cada vez más pobres. Y el consumismo por el consumismo es el peor vicio que puede haber.

No se hagan un lio en la cabeza atribuyéndole al dinero propiedades de ente viviente.
El dinero es un medio de intercambio común y se creó para facilitar las relaciones comerciales entre las personas, mejorando las condiciones de vida de las mismas.

Vamos a explicarlo con manzanas: digamos que no existe el dinero y tu eres un agricultor, tienes tu parcela donde cultivas manzanas, las manzanas más hermosas y deliciosas de la región, dicho sea de paso.
Pues, ocurre que no sólo de manzanas vive el hombre, y aunque tus manzanas son riquísimas necesitas trigo, patatas, huevos, carne, leche, herramientas, etc.
Para arreglar esto puedes ir y cambiar algunas de tus manzanas por el o los artículos que te interesan, pero digamos que el productor de leche, por ejemplo, no está interesado en tus manzanas; entonces tienes que coger tus manzanas e ir a otro lugar a cambiarlas por algún otro artículo que sí le interese al lechero y luego volver y por fin conseguir la leche que necesitas.

Creo que no es necesario explicar lo engorroso que pueden resultar este tipo de intercambios, pero era lo que se hacía en el principio de los tiempos porque no había otra manera. ¿Quién te iba a dar algo por un trozo de papel?, que por cierto, tampoco existía en ese tiempo.
Con el paso del tiempo se fueron adoptando artículos de valor común como medios de intercambio, es decir, cosas que todos consideran valiosas o útiles o que se pueden cambiar facilmente por otros productos. Este papel fue desempeñado luego por el oro y la plata y finalmente se creó el dinero (monedas o billetes respaldados por los reyes en la antigüedad y por los estados en la actualidad) como medio de intercambio definitivo.

Gracias a esto tu puedes cambiar tus manzanas por dinero, y con éste conseguir cualquier otro producto ya que el dinero tiene valor para todos.

Entonces, no es el dinero el causante del 99% de los males, sino la ambición desmedida del hombre, y esto es algo imposible de extirpar, siempre va a haber gente que por mucho que tenga nunca va a estar satisfecha.

Nahhhh la culpa de los males del mundo...¿del hombre? ....nunca!!! La culpa de los muertos es de las armas de fuego ( el hombre nunca se mató hasta la existencia de los colt) la culpa de la pobreza, es del dinero, y así ad infinitum. Hasta el punto de atribuirle condiciones humanas a objetos o a sistemas económicos.


Has nombrado la palabra clave "ambición desmedida" probablemente consustancial al ser humano, de lo que nos cuesta enterarmos por cierto...

Bueno, no es algo nuevo y sin los bancos seguramente viviriamos bastante peor, a ver quien se podría comprar una casa o un coche cuando quiere y no tras años (o décadas) de ahorro. No habría preocupaciones por hipotecas pero tampoco las hay hoy en día si no has vivido por encima de tus posibilidades a menos que te ocurra una desgracia.


Saludos

dark_hunter escribió:Bueno, no es algo nuevo y sin los bancos seguramente viviriamos bastante peor, a ver quien se podría comprar una casa o un coche cuando quiere y no tras años (o décadas) de ahorro. No habría preocupaciones por hipotecas pero tampoco las hay hoy en día si no has vivido por encima de tus posibilidades a menos que te ocurra una desgracia.


Saludos

Hombre esque pensar en dinero sin bancos, es directamente absurdo, la cosa es ir mas alla.

Que pasara con el dinero cuando las maquinas puedan crear, cubrir y garantizarnos ilimitadamente todas nuestras primeras necesidades basicas ??

cash escribió:

dark_hunter escribió:Bueno, no es algo nuevo y sin los bancos seguramente viviriamos bastante peor, a ver quien se podría comprar una casa o un coche cuando quiere y no tras años (o décadas) de ahorro. No habría preocupaciones por hipotecas pero tampoco las hay hoy en día si no has vivido por encima de tus posibilidades a menos que te ocurra una desgracia.


Saludos

Hombre esque pensar en dinero sin bancos, es directamente absurdo, la cosa es ir mas alla.

Que pasara con el dinero cuando las maquinas puedan crear, cubrir y garantizarnos ilimitadamente todas nuestras primeras necesidades basicas ??

Pues que se acabarán los bancos por falta de utilidad, igual que el dinero y el trabajo. Pero eso no va a ocurrir, vivimos en un mundo con recursos limitados, como no creemos colonias mineras por el sistema solar lo veo chungo xD.


Saludos