Cómo ATI roba la Navidad a NVIDIA

interesante, aunque nVidia para gama alta con esa GTX260 OC 216cores que se ha marcado se lo ha puesto jodidillo a ATI, aunque en gama media y media-alta me parece que ATI se va a comer a nVidia

juanpalomo23 escribió:interesante, aunque nVidia para gama alta con esa GTX260 OC 216cores que se ha marcado se lo ha puesto jodidillo a ATI, aunque en gama media y media-alta me parece que ATI se va a comer a nVidia

Para mi solo falta que se trabajen mejor sus drivers (sobretodo la para linux), porque en hardware estan trabajando muy bien. De la 4850 para abajo, es Muchissimo mas rentable pillarse una ATI. Y no hablamos de tonterías, una 4850 es una gráfica MUY potente.

Interesante, pero me sienta como una puñalada haber pagado 30€ más por una 4850 no hace ni un mes

Lo que tiene que hacer ATI ahora es dejar un poco la serie 4XXX y ponerse a desarrollar las nuevas, porque la gama alta sigue siendo de Nvidia y eso es algo que hace mucho daño a la hora de comprar equipos High-end.

No obstante, lo veo una buena iniciativa, pero que no se estanquen demasiado en la gama media.

Los 8.12 están obteniendo unos resultados bastante satisfactorios.
Hay ofertas muy interesantes en algunas versiones de la 4870 de 512 MB, que sacan practicamente el mismo rendimiento que la GTX260 216sp, excepto a altas resoluciones a un precio increible.
La verdad es que nvidia tiene que reaccionar, y mas que por el mercado de alta gama, por el de baja.

Mr.Gray Fox escribió:Interesante, pero me sienta como una puñalada haber pagado 30€ más por una 4850 no hace ni un mes

Lo que tiene que hacer ATI ahora es dejar un poco la serie 4XXX y ponerse a desarrollar las nuevas, porque la gama alta sigue siendo de Nvidia y eso es algo que hace mucho daño a la hora de comprar equipos High-end.

No obstante, lo veo una buena iniciativa, pero que no se estanquen demasiado en la gama media.

Pero no ATI tiene la HD4870X2 en la gama alta?

Cory escribió:

Mr.Gray Fox escribió:Interesante, pero me sienta como una puñalada haber pagado 30€ más por una 4850 no hace ni un mes

Lo que tiene que hacer ATI ahora es dejar un poco la serie 4XXX y ponerse a desarrollar las nuevas, porque la gama alta sigue siendo de Nvidia y eso es algo que hace mucho daño a la hora de comprar equipos High-end.

No obstante, lo veo una buena iniciativa, pero que no se estanquen demasiado en la gama media.

Pero no ATI tiene la HD4870X2 en la gama alta?

ya pero seria bueno que sacasen una trajeta unica que haga frente a la GTX280 y a las GTX295, porque no me gusta demasiado la idea de recuurrir al x2, con los calentones etc, es mucho mas comodo una sola tarjeta

Pero ha salido ya la gtx295, déjales tranquilos que saquen las cosas y ya reaccionara ATI, xD.
En cuanto a la 4870x2, bueno, ATI ya mostró que prefería centrarse en procesadores menos tochos, pero meter varios, así que nos tendremos que acostumbrar a ver x2 de ATI... claro que aun les faltan unos drivers que mejoren mas aun la versiones duales de sus tarjetas.

juanpalomo23 escribió:ya pero seria bueno que sacasen una trajeta unica que haga frente a la GTX280 y a las GTX295, porque no me gusta demasiado la idea de recuurrir al x2, con los calentones etc, es mucho mas comodo una sola tarjeta

pues puedes esperar sentado (por el momento), porque tras la absorción por AMD, ATi anunció que la HD2900XT sería la última tarjeta de gama entusiasta (monocore obviamente) que lanzaría...

letxau escribió:Pero ha salido ya la gtx295, déjales tranquilos que saquen las cosas y ya reaccionara ATI, xD.

4870X3??? X4??? las cpus han demostrado que lo de amontonar núcleos sin optimización del software no es buena idea...

La GTX295 seran dos GTX260 de 55 nm.

A parte de eso, yo tampoco tengo en consideracion las soluciones duales, me parecen una estafa, solo interesantes para aquellos que midan la "fluidez" de un juego con el fraps y no con los ojos, cualquiera que vea una hd4870x2 o una 8800 ultra contra una GTX280 sabra lo que digo (la hd4870x2 no la he visto, pero la gente comenta que ocurre lo mismo).

ATI baja los precios por la presion de nvidia, no para undirla mas, las GTX260 216sp a 260€ han dado un golpe de efecto, ya que con oc tienes una GTX280 a unas temperaturas muy buenas

Y viendo la salida de la GTX285 y la GTX295 ATI tiene que golpear fuerte desde ya, para evitar que se acaben de vender las "ultimas" GTX280 y se tengan que comer las GTX285, quien va a distribuir GTX285 a un precio competitivo teniendo las estanterias repletas de GTX280 .

Me encanta poder tener graficas de gama media-alta por 200€, a ver si la siguiente generacion coje el mismo ritmo

LordArthas, ya se que amontonar nucleos no sirve para nada si no se optimiza el software, por eso lo puntualice yo mismo en mi post, que les faltaba eso.

letxau escribió:LordArthas, ya se que amontonar nucleos no sirve para nada si no se optimiza el software, por eso lo puntualice yo mismo en mi post, que les faltaba eso.

es que ese es uno de los grandes problemas de esta estrategia de ATI... no todos los juegos soportan el CFX y de los que lo soportan no siempre funciona bien...

aparte tenemos los problemas habituales de las soluciones duales que (segun lo que he visto en persona), afectan mucho más a las ATI que a las Nvidia (el ms de la 3870X2 es impresionante y el de la 4870X2 sin ser tan salvaje, no es aceptable... el calor no me parece asumible... el consumo tendrían que mirarlo)...

consumir te puedo asegurar que consumen poco , ahora bien , calentar ,bastante

Es facil la cuenta, que hay mas ricos o pobres.
nvidia se las gasta con los precios siempre y por un poquillo menos de rendimiento ahí esta ati y encima tiran mas los precios, ole ole ole esto es una revolución social, hay que compran precio calidad frente imposiciones comerciales, como el crysis que te pone nada mas arrancar nividiaaa ti ti tin intelll, se les ve el plumero, que pasa que una ati no mueve el crysis, habra gente que por ver esa mentira se pille lo que pone el inicio del juego. El tiro por la culata y me alegro de verdad por querer acaparar el mercado y querer obligar comprar nvidia.

LordArthas escribió:

juanpalomo23 escribió:ya pero seria bueno que sacasen una trajeta unica que haga frente a la GTX280 y a las GTX295, porque no me gusta demasiado la idea de recuurrir al x2, con los calentones etc, es mucho mas comodo una sola tarjeta

pues puedes esperar sentado (por el momento), porque tras la absorción por AMD, ATi anunció que la HD2900XT sería la última tarjeta de gama entusiasta (monocore obviamente) que lanzaría...

letxau escribió:Pero ha salido ya la gtx295, déjales tranquilos que saquen las cosas y ya reaccionara ATI, xD.

4870X3??? X4??? las cpus han demostrado que lo de amontonar núcleos sin optimización del software no es buena idea...

AMD/ATI parece estar poniéndose las pilas en cuanto a software: ha sacado ya la versión beta de AMD Fusion, ha aumentado la compatibilidad de chipsets en AMD Overdrive y la última versión de los Catalyst tiene mejoras sustanciales. Yo sólo pido que mejoren la compatibilidad de los juegos con Crossfire (cosa que también va para las desarrolladoras), que entre los precios jugosos de las gráficas y el TriCrossfire, verás tú qué matada a pajas.

Me voy a esperar a Enero, que es cuando baja todo, y si para entonces tengo ya mi placa con Crossfire quizá me pienso el pillarme una ASUS 4670 para montarla con mi Sapphire (¿o han de ser idénticas? ).

A mi, como dije en su dia, me gustaria comprarme una de estas tarjetas, pero sera a finales de Enero/Febrero, dado que bajaran los precios cosa mala xD

Un saludo

calicoelectron escribió:Es facil la cuenta, que hay mas ricos o pobres.
nvidia se las gasta con los precios siempre y por un poquillo menos de rendimiento ahí esta ati y encima tiran mas los precios, ole ole ole esto es una revolución social, hay que compran precio calidad frente imposiciones comerciales, como el crysis que te pone nada mas arrancar nividiaaa ti ti tin intelll, se les ve el plumero, que pasa que una ati no mueve el crysis, habra gente que por ver esa mentira se pille lo que pone el inicio del juego. El tiro por la culata y me alegro de verdad por querer acaparar el mercado y querer obligar comprar nvidia.

1. Nvidia es más cara por lo general porque puede... si tengo la mejor gráfica y no tengo competencia, pues pongo el precio que considero... no es algo que me entusiame, pero es así...

2. como se nota que nos gusta barrer para casa, ¿o es que acaso ATI no ha tenido gráficas que costaran un riñón y parte del otro en toda su historia?... cuando ha podido, ATI ha vendido a precio de oro...

3. si vas a calidad/precio/potencia (no te olvide esta última) ATI no siempre ha tenido la sartén por el mango (así que yo recuerde las 8800GT batían a las 3870 en todo y no eran mucho más caras que las 3870)...

4. te aseguro que la gente que tiene lo que sale en el arranque del Crysis lo meve mucho mejor que los que no lo tienen... si nvidia compra a los desrrolladores para que los juegos vayan mejor en su hard, ten por seguro que yo seguiré comprando nvidia
(no a cualquier precio, pero tampoco es que nvdia no tenga siempre una buena opcion precio/rendimiento)...

5. revolución social??? esta si que me ha hecho gracia... una estrategia de mercado no es un revolución social... ATi vende barato porque la serie HD3000 la dejó hundida y para recuperar cuota de mercado han vendido la serie HD4000 por debajo de costo durante un par de meses o más... pierde cuidado, que si las 5870/6870/7870/etc están por encima de las homólgas de nvidia, vas a pagarlas y bien...

Luego a mi se me tacha de fanboy de Nvidia, pero debo decirlo, menos precio y más control de calidad, tanto la 38x0 como las 48x0 sufren de temperatura alta.

-MasMe- escribió:Luego a mi se me tacha de fanboy de Nvidia, pero debo decirlo, menos precio y más control de calidad, tanto la 38x0 como las 48x0 sufren de temperatura alta.

cierto... si lo dices tu te crucifican... xDDDD

y esperate a ver cuanto tardan en darme a mi... lo único, que espero que antes de decir nada, se lean mis comentarios de los últimos meses...

PD: la serie 3000 no era tan tan tan caliente como la 4000...

LordArthas escribió:5. revolución social??? esta si que me ha hecho gracia... una estrategia de mercado no es un revolución social... ATi vende barato porque la serie HD3000 la dejó hundida y para recuperar cuota de mercado han vendido la serie HD4000 por debajo de costo durante un par de meses o más... pierde cuidado, que si las 5870/6870/7870/etc están por encima de las homólgas de nvidia, vas a pagarlas y bien...

Muy cierto. De hecho cuando yo entendía del mundillo antes de dejarlo, las gráficas de la serie 9 de ATI, sobretodo las versiones 9600 y 9800 costaban una cantidad surrealista de dinero (¿La Pro era la que costaba casi 300 eurazos?).

Donde sí creo que se lo ha estado currando siempre y sin mérito AMD ha sido en los procesadores, dado que los Intel siempre han vendido más por lo conocida que es la gama Pentium, mientras que AMD ha estado siempre un peldañito por delante en cuanto a I+D y sólo algunos entendidillos le daban crédito a los geniales Athlon 64, por ejemplo.

ATI ahora mismo esta ganando a Nvidia en graficas de gama media-alta,pero la GTX 260 216SP y la 280 hacen que ATI no pueda meterse en el campo de las graficas High-end.

Creo que ATI para la serie 5000 deberia usar la cabeza,invertir en I+D y dejar los mismos precios que ahora.Entonces ATI ganara del todo.

anikilador_imperial escribió:ATI ahora mismo esta ganando a Nvidia en graficas de gama media-alta,pero la GTX 260 216SP y la 280 hacen que ATI no pueda meterse en el campo de las graficas High-end.

Creo que ATI para la serie 5000 deberia usar la cabeza,invertir en I+D y dejar los mismos precios que ahora.Entonces ATI ganara del todo.

Hombre, si llamas high-end a la 260 core 216.. si. Pero el trono lo tiene actualmente la 4870 X2, que sería ultra-high-end entonces

redscare escribió:Hombre, si llamas high-end a la 260 core 216.. si. Pero el trono lo tiene actualmente la 4870 X2, que sería ultra-high-end entonces

en concreto se llamaría "enthusiast" (o "entusiasta" si lo quieres en castellano)... aunque a lo que se refiere es a que ATI no tiene una gráfica highend como tal y tiene que "amontonar" dos núcleos para sacarla...

la X2 será la reina pero tiene una serie de problemas de los que carece la GTX280 por ejemplo...

anikilador_imperial escribió:ATI ahora mismo esta ganando a Nvidia en graficas de gama media-alta,pero la GTX 260 216SP y la 280 hacen que ATI no pueda meterse en el campo de las graficas High-end.

Creo que ATI para la serie 5000 deberia usar la cabeza,invertir en I+D y dejar los mismos precios que ahora.Entonces ATI ganara del todo.

Yo creo que debería hacer eso que dices tú y además bajar los precio... Venga hombre, en I+D se va un pastón escándaloso (te lo digo yo que trabajo en un proyecto de I+D del Gobierno Vasco y tenemos un presupuesto que me da hasta vergüenza de los bestia que es) así que si sacan algo novedoso, los precios van a subir como la espuma por la mera necesidad de cubrir gastos.

a ver, ATI ya tiene la solución tecnológicamente más avanzada... con un chip que ocupa la mitad rinde casi lo mismo, aparte de la GDDR5... nvidia sigue viviendo del embrutecimiento de la tecnología G80... lo que tiene que hacer es dejarse de soluciones duales y hacer un chip más grande, aparte de montar un departamento de diseño de drivers decente...

LordArthas escribió:a ver, ATI ya tiene la solución tecnológicamente más avanzada... con un chip que ocupa la mitad rinde casi lo mismo, aparte de la GDDR5... nvidia sigue viviendo del embrutecimiento de la tecnología G80... lo que tiene que hacer es dejarse de soluciones duales y hacer un chip más grande, aparte de montar un departamento de diseño de drivers decente...

Sobre todo los Drivers es lo peor que he visto de las graficas ATI...

Y una cosa que no entiendo es porque hacen graficas de 2 nucleos si el Crossfire no lo soportan todas las aplicaciones,mejor hacer una mononucleo que rinda mas no?

Hombre, eso es como decir que por qué intel hace quad cores si la mayoría de las aplicaciones y juegos no los aprovechan. Seguro que en breve la lista de juegos que aprovechan el crossfire va en aumento

El Crossfire ya lleva un par de añitos entre nosotros al igual que el SLI y de momento siguen teniendo problemas de compatibilidad bastantes juegos con el crossfire, mientras que el SLI poco a poco a ido aumentando diferencia.

Yo sinceramente, tanto crossfire como sli lo he visto siempre como una forma de poder sacar más pasta ya que en realidad poco se aprovecha (salvo contada excepciones).
- Normalmente te sale mejor cambiar de gráfica antes que poner otra igual a la que tienes (Rendimiento por euro invertido).
- Muchos juegos dan problemas.
- Más consumo
- Más calor
- Más ruido
- Esto ya se hizo con las Voodoo 2 (que gran recuerdo... mi Voodoo 2 12MB) http://www.youtube.com/watch?v=w1_Ie10N ... re=related

Saludos

DS_impact escribió:- Esto ya se hizo con las Voodoo 2 (que gran recuerdo... mi Voodoo 2 12MB) http://www.youtube.com/watch?v=w1_Ie10N ... re=related

cuidadito con el SLI de Voodoo2, que rendía como una bestia, bastante mejor de lo que lo hacen ahora los SLIs y CFXs (en algunos juegos, previo parche optimizatorio, aumentaba el rendimiento en un 90%... todavía tengo un par de 3D Blaster Voodoo2 en mi arcaico P233MMX...

LordArthas escribió:

DS_impact escribió:- Esto ya se hizo con las Voodoo 2 (que gran recuerdo... mi Voodoo 2 12MB) http://www.youtube.com/watch?v=w1_Ie10N ... re=related

cuidadito con el SLI de Voodoo2, que rendía como una bestia, bastante mejor de lo que lo hacen ahora los SLIs y CFXs (en algunos juegos, previo parche optimizatorio, aumentaba el rendimiento en un 90%... todavía tengo un par de 3D Blaster Voodoo2 en mi arcaico P233MMX...

Jjaja, ya ves.
Yo tenia una sola en un P-II 233MMX pero lo vendí... ahora no recuerdo que otra grafica llevaba el trasto (para los que no lo sepan las voodoo 2 necesitaban otra gráfica para funcionar y se hacia un puente externo)

Muy curioso para la época.


Saludos

Mi antiguo SLI de 7800GT evitó cambiarme de gráfica durante 2 años cuando me compré un monitor de 22" (1680x1050).

DS_impact escribió:

LordArthas escribió:

DS_impact escribió:- Esto ya se hizo con las Voodoo 2 (que gran recuerdo... mi Voodoo 2 12MB) http://www.youtube.com/watch?v=w1_Ie10N ... re=related

cuidadito con el SLI de Voodoo2, que rendía como una bestia, bastante mejor de lo que lo hacen ahora los SLIs y CFXs (en algunos juegos, previo parche optimizatorio, aumentaba el rendimiento en un 90%... todavía tengo un par de 3D Blaster Voodoo2 en mi arcaico P233MMX...

Jjaja, ya ves.
Yo tenia una sola en un P-II 233MMX pero lo vendí... ahora no recuerdo que otra grafica llevaba el trasto (para los que no lo sepan las voodoo 2 necesitaban otra gráfica para funcionar y se hacia un puente externo)
http://helppage.3dfx.sk/image004.jpg
Muy curioso para la época.


Saludos

Vaya tiempos aquellos , aún recuerdo como flipe la 1era vez que vi el G-Police corriendo con la Voodoo2 de Creative jeje.

Sobre el hilo pues que me parece una chorrada el titulo sobre todo cuando el 80% de juegos corren mejor en Nvidia que en ATI, eso es lo que me ha hecho decantarme por GTX260 216sp antes que la 4870 1GB

DS_impact escribió:Yo sinceramente, tanto crossfire como sli lo he visto siempre como una forma de poder sacar más pasta ya que en realidad poco se aprovecha (salvo contada excepciones).
- Normalmente te sale mejor cambiar de gráfica antes que poner otra igual a la que tienes (Rendimiento por euro invertido). El SLI vale la pena si te pillas las dos graficas a la vez, si piensas en pillarte una y a los 6 meses otra.. pos como que no
- Muchos juegos dan problemas. En SLI ninguno que conozca. Depende el juego aumenta el rendimiento mas o menos, pero problemas...
- Más consumo Eso no te lo discuto, es otra GPU que alimentar. Aunque el consumo de la "solucion" x2 de ATI no se queda corto....
- Más calor Un poco mas de calor dentro de la caja, pero los cores y las memos no aumentan de temeratura.
- Más ruido No, al contrario, la grafica trabaja mas olgada, rara vez pasan los ventiladores del 40-60%

Saludos

Todo esto hablando del SLI, el sistema crossfire no me convence

Crazy Hattori escribió:

DS_impact escribió:Yo sinceramente, tanto crossfire como sli lo he visto siempre como una forma de poder sacar más pasta ya que en realidad poco se aprovecha (salvo contada excepciones).
- Normalmente te sale mejor cambiar de gráfica antes que poner otra igual a la que tienes (Rendimiento por euro invertido). El SLI vale la pena si te pillas las dos graficas a la vez, si piensas en pillarte una y a los 6 meses otra.. pos como que no
Si te pillas 2 gráficas a la vez lo más seguro es que por lo que te has gastado haya algo superior en una sola tarjeta.
- Muchos juegos dan problemas. En SLI ninguno que conozca. Depende el juego aumenta el rendimiento mas o menos, pero problemas... ok, lo dejamos con que no se aprovecha lo que debería.
- Más consumo Eso no te lo discuto, es otra GPU que alimentar. Aunque el consumo de la "solucion" x2 de ATI no se queda corto.... En ningún momento lo he dicho
- Más calor Un poco mas de calor dentro de la caja, pero los cores y las memos no aumentan de temeratura.
Más calor seguro, ahora bien que esto afecte a los otros componentes ya depende de como tenga la distribución cada uno
- Más ruido No, al contrario, la grafica trabaja mas olgada, rara vez pasan los ventiladores del 40-60%
Entonces si van más holgadas porqué necesitamos 2?

Saludos

Todo esto hablando del SLI, el sistema crossfire no me convence
A mi ninguno de los dos

DS_impact escribió:Jjaja, ya ves.
Yo tenia una sola en un P-II 233MMX pero lo vendí... ahora no recuerdo que otra grafica llevaba el trasto (para los que no lo sepan las voodoo 2 necesitaban otra gráfica para funcionar y se hacia un puente externo)
...
Muy curioso para la época.


Saludos

mmm ese bonito cable puente VGA... dios que nostalgia... y lo que flipé al poder poner los juegos a ¡¡¡1024x768!!! (recordemos que las Voodoo2 estaban limitadas a 800x600), que gozada...

la verdad que aquel SLI prometía, pero viendo lo que hay ahora no me gusta ninguno... el rendimiento es paupérimo (no pasan del 65% de aprovechamiento de la segunda gráfica) y los incovenientes grandes...

Pero como siempre en la época de la Voodoo2 existia el PowerVR, que permitía texturas de 32 bits y resoluciones a 1024, pero la suerte no siempre sonríe al mejor. (yo tengo mi Matrox M3D de 6 megas con caja original, drivers y juegos).

Si nvidia hubiese absorbido como dios manda a 3DFx, en vez de destruirla, tendrían un SLI que asustaría y una calidad de drivers asombrosa, aparte del Glide.

Hoy por hoy, el mercado de hardware es una basura, todo es especulación y echar por fuera, y en particular el de gráficas, el peor.

Saludete al canto.

GhOsHe escribió:Pero como siempre en la época de la Voodoo2 existia el PowerVR, que permitía texturas de 32 bits y resoluciones a 1024, pero la suerte no siempre sonríe al mejor. (yo tengo mi Matrox M3D de 6 megas con caja original, drivers y juegos).

Si nvidia hubiese absorbido como dios manda a 3DFx, en vez de destruirla, tendrían un SLI que asustaría y una calidad de drivers asombrosa, aparte del Glide.

Hoy por hoy, el mercado de hardware es una basura, todo es especulación y echar por fuera, y en particular el de gráficas, el peor.

Saludete al canto.

Sí, entre versiones capadas, refritos de chips, optimización de mierda y etcétera etcétera...

GhOsHe escribió:Pero como siempre en la época de la Voodoo2 existia el PowerVR, que permitía texturas de 32 bits y resoluciones a 1024, pero la suerte no siempre sonríe al mejor. (yo tengo mi Matrox M3D de 6 megas con caja original, drivers y juegos).

Si nvidia hubiese absorbido como dios manda a 3DFx, en vez de destruirla, tendrían un SLI que asustaría y una calidad de drivers asombrosa, aparte del Glide.

Hoy por hoy, el mercado de hardware es una basura, todo es especulación y echar por fuera, y en particular el de gráficas, el peor.

Saludete al canto.

+1

Y el hecho que nos lo "den" todo en cuenta gotas. Para gastar y gastar.

GhOsHe escribió:Pero como siempre en la época de la Voodoo2 existia el PowerVR, que permitía texturas de 32 bits y resoluciones a 1024, pero la suerte no siempre sonríe al mejor. (yo tengo mi Matrox M3D de 6 megas con caja original, drivers y juegos).

Si nvidia hubiese absorbido como dios manda a 3DFx, en vez de destruirla, tendrían un SLI que asustaría y una calidad de drivers asombrosa, aparte del Glide.

Hoy por hoy, el mercado de hardware es una basura, todo es especulación y echar por fuera, y en particular el de gráficas, el peor.

Saludete al canto.

Para mí, mucho van a tener que mejorar ATI y Nvidia para poder igualar los productos de 3DFx (cada uno en su época, claro). Yo todavía tengo guardada mi Voodoo3 3000... De las primeras AGP que salieron... Menuda maravilla que era... Hasta jugaba al GTA 3 con los drivers no oficiales... Ainsss... Qué recuerdos...

Robará el año nuevo en todo caso y con suerte, porque dudo que de aqui a una semana se vean las rebajas en las tiendas que es lo que interesa