Comisión 11-M: El espectáculo continúa...

Después de un tiempo sin hablar gran cosa de estos asuntos, creo que es buena idea comentar un poco los últimos hechos, referidos al brutal escándalo que se ha formado con la chapucera actuación de la Guardia Civil asturiana por el pésimo control sobre los explosivos en las minas, y sobre el a mi juicio gran ridículo que el PP está consiguiendo con sus teorías conspirativas, donde hoy es la sombra de Eta, mañana meto a los servicios secretos marroquíes, pasado digo que el atentado fue teledirigido... Por favor. El siguiente artículo, extraído de http://www.3diasdemarzo.tk ilustra muy bien muchas de mis opiniones al respecto:


La expedición de pesca del PP en las aguas del 11-M

23-11-04 - Ernesto Ekaizer

En la jerga jurídica anglosajona hay un concepto que viene como anillo al dedo para explicar la táctica del Partido Popular y de sus autores intelectuales en la comisión del 11-M: el de fishing expedition. Un abogado o fiscal, lo mismo da, no puede acusar en los tribunales sin tener evidencias previas, indicios o pruebas más o menos serias. Un abogado no puede pretender hacerse con esas pruebas a través de una expedición dirigida a ver qué pesca para sostener sus argumentos. Una comisión rogatoria, por ejemplo, será rechazada de plano si no aporta al país requerido unos datos precisos por parte del país requirente.

Los comisionados del PP están en ello: promueven una expedición de pesca permanente para ver qué datos permiten ofrecer alguna verosimilitud retrospectiva a su versión, lanzada el jueves 11 de marzo, de que el atentado del 11-M fue obra de la banda terrorista ETA o, en su defecto, el producto de la colaboración ETA-terrorismo islamista. Lo de menos es la relación entre esos datos y la realidad, esto es, el atentado mismo del 11-M. El PP está dispuesto a llegar muy lejos en esta expedición. Mucho más allá del día en que se voten en la comisión y en un pleno del Congreso las conclusiones de los trabajos. Cuando ello ocurra, el PP hará su campaña anticomisión del 11-M. Se trata,por tanto, de un trabajo a largo plazo. A estas alturas no es difícil predecir que una parte de las próximas campañas electorales -autonómicas y generales- tendrán como tema de debate lo que el PP equipara internamente a un golpe de Estado, el del 14-M, "atentado teledirigido", para usar una expresión de Eduardo Zaplana.

Pero en paralelo a la expedición de pesca de ETA, el PP incrementa todos los elementos de la novela negra, presentes en toda investigación policial y militar. El incidente de la cinta de agosto de 2001 es, en este punto, uno de los temas examinados ayer con los antiguos y altos mandos de la Guardia Civil de Asturias.

Según reveló el ahora ex jefe de la comandancia de Gijón, Antonio Rodríguez Bolinaga, cesado por el Gobierno socialista, el informe operativo realizado por el guardia civil Jesús Campillo, sobre la base de su conversación grabada con el confidente Francisco Javier Villazón, Lavandera, no mencionaba ni la posibilidad de construir bombas con teléfonos móviles ni un presunto viaje a Marruecos.

Estos dos puntos, explicó el cesado teniente coronel, sí estaban en la cinta grabada, pero cuando el guardia civil Campillo, que trabajaba para el Servicio de Información de la Guardia Civil, elaboró el informe, en agosto de 2001, no consideró estos dos puntos relevantes para ser incorporados a su informe operativo.

El informe, según se ha explicado, se basó en una cinta grabada. Esta cinta fue utilizada por Campillo para mejor recordar el relato o la aportación que le hacía Lavandera, a iniciativa propia. Dicha cinta no era, como tal, un soporte probatorio. Los guardias civiles pueden grabar o no. En este caso, Campillo prefirió hacerlo. Ya se sabe que esa cinta, que no el informe operativo, apareció el pasado mes de octubre y que fue guardado en un cajón. Ayer, Rodríguez Bolinaga explicó que para él esa cinta carecía de valor judicial o policial, algo que es difícil, como tal, de sostener. Una cosa es que Campillo no valorara lo de los teléfonos móviles como activadores de una bomba en 2001 como para consignarlo en su informe, y otra es concluir como el cesado jefe de Gijón que carecía de valor como indicio. Ahora bien, de esto a construir una teoría de la conspiración sobre el 11-M como pretende el PP y sus colaboradores intelectuales, hay un océano de por medio.

Fue el comisionado de Esquerra Republicana por Catalunya (ERC) Joan Puig quien puso, casi como quien no quiere la cosa, ya que no es un asunto mediático, el dedo en la llaga, cuando explicó al coronel Búrdalo, nuevo responsable en sustitución del ahora general Pedro Laguna, que el cese de Rodríguez Bolinaga por el asunto de la cinta suponía un hecho paradójico. Éste: que mientras fallos esenciales en la coordinación de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad antes del 11-M no han merecido hasta ahora ninguna medida seria de corrección o reconocimiento, una cinta escamoteada, que no parece haber tenido incidencia en los hechos del 11-M, había llevado a una destitución. Lo esencial sería que este árbol no oculte el bosque.


Para más documentación sobre la cinta podéis mirar aquí:
http://ariadna.elmundo.es/buscador/archivo.html?q=bolinaga&t=1
Poniendo artículos de Ekaizer, no te molestará si yo contesto con uno de Jiménez Losantos, no?
JayLeNo escribió:Poniendo artículos de Ekaizer, no te molestará si yo contesto con uno de Jiménez Losantos, no?


Tu eres libre de hacer lo que quieras. Tu credibilidad seguira siendo la misma que hasta ahora, puede que peor; siempre y cuando des tu punto de vista y no el de Losantos.

Lo del 11-M pasa ya de castaño oscuro, porque creo que las victimas ya se dan cuenta de quienes quieren que lo paguen, nunca lo pagaran.

No estaria de más que se empezase a actuar contra fundamentalistas de todas los religiones.

Agur
Jata escribió:
Tu eres libre de hacer lo que quieras. Tu credibilidad seguira siendo la misma que hasta ahora, puede que peor; siempre y cuando des tu punto de vista y no el de Losantos.

Lo del 11-M pasa ya de castaño oscuro, porque creo que las victimas ya se dan cuenta de quienes quieren que lo paguen, nunca lo pagaran.

No estaria de más que se empezase a actuar contra fundamentalistas de todas los religiones.

Agur


Quiénes creen las familias que tuvieron la culpa del 11M?
JayLeNo escribió:
Quiénes creen las familias que tuvieron la culpa del 11M?

Esta es fácil.
Respuesta: Los terroristas islámicos.

Y ahora otra pregunta y también es facilita.
¿Por que creen las familas que los terroristas islámicos atentaron en España?
Esta ya esta contestada lo hizo la mente (enferma) que planeo el 11M.
Independientemente de las ideas políticas de Ekaizer, está quedando muy claro que el control de la guardia civil sobre los polvorines es para echarse a llorar. Y la descoordinación entre los cuerpos de seguridad no es mejor. Mortadelo lo habría hecho mucho mejor. Después de esto, no me extraña que haya gente que exija la unificación de los mandos de los cuerpos de seguridad, e incluso su unificación total. Lo siento por la gente que defienda que la Guardia Civil tiene su historia, y demás. Pero si el fraccionamiento de la labor policial en varios cuerpos tiene consecuencias como éstas, yo deseo que todas las policías se fusionen en un único cuerpo. La eficacia y la seguridad ante todo.
Maestro Yoda escribió:Independientemente de las ideas políticas de Ekaizer, está quedando muy claro que el control de la guardia civil sobre los polvorines es para echarse a llorar. Y la descoordinación entre los cuerpos de seguridad no es mejor. Mortadelo lo habría hecho mucho mejor. Después de esto, no me extraña que haya gente que exija la unificación de los mandos de los cuerpos de seguridad, e incluso su unificación total. Lo siento por la gente que defienda que la Guardia Civil tiene su historia, y demás. Pero si el fraccionamiento de la labor policial en varios cuerpos tiene consecuencias como éstas, yo deseo que todas las policías se fusionen en un único cuerpo. La eficacia y la seguridad ante todo.


No hace falta llegar a esos extremos, lo que hace falta es decir: "Como no os coordineis, van a rodar cabezas", y cuando no lo hagan, y te cepilles a la mitad de los mandos, veras que pronto reaccionan..... aunque una policia unificada tambien estaria bien, podria llamarse "Policia Civil" :P.

Un saludo
celtico escribió:Y ahora otra pregunta y también es facilita.
¿Por que creen las familas que los terroristas islámicos atentaron en España?
Esta ya esta contestada lo hizo la mente (enferma) que planeo el 11M.


Dímelo tú, porque yo no tengo muy claro por qué...
zheo escribió:
Dímelo tú, porque yo no tengo muy claro por qué...

Te va a contestar la mente enferma que planeó los atentados, Rabei Osman ("El egipcio"), mejor que él nadie sabe las causas:

"Quien sigue al perro [se refiere a George W. Bush] tendrá sólo el terremoto, y Madrid ha sido la prueba. La gente, el pueblo, está en contra del apoyo a los americanos en la Guerra de Irak.Creedme, muchas personas están en contra de esta guerra. Son solamente los estados, los gobiernos, los que quieren la guerra.Pero, gracias a Dios, hemos eliminado a Aznar. Madrid es una lección para Europa, que debe entender que se tiene que alejar de los americanos".

fuente:
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/06/espana/1097031700.html
celtico escribió:Te va a contestar la mente enferma que planeó los atentados, Rabei Osman ("El egipcio"), mejor que él nadie sabe las causas:

"Quien sigue al perro [se refiere a George W. Bush] tendrá sólo el terremoto, y Madrid ha sido la prueba. La gente, el pueblo, está en contra del apoyo a los americanos en la Guerra de Irak.Creedme, muchas personas están en contra de esta guerra. Son solamente los estados, los gobiernos, los que quieren la guerra.Pero, gracias a Dios, hemos eliminado a Aznar. Madrid es una lección para Europa, que debe entender que se tiene que alejar de los americanos".

fuente:
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/10/06/espana/1097031700.html


Desde hace tiempo llevas diciendo que los terroristas atacaron por el apoyo de Aznar a la guerra.Pese a que los atentados se planearon años antes.Sin embargo, es bastante lamentable que te dediques a echar en cara a Aznar que los terroistas nos hayan atacado.Acaso un gobierno democrático debe andarse con medias tintas para que no les ataquen los terroristas?
JayLeNo escribió:Desde hace tiempo llevas diciendo que los terroristas atacaron por el apoyo de Aznar a la guerra.Pese a que los atentados se planearon años antes.Sin embargo, es bastante lamentable que te dediques a echar en cara a Aznar que los terroistas nos hayan atacado.Acaso un gobierno democrático debe andarse con medias tintas para que no les ataquen los terroristas?

Yo no hecho en cara nada Aznar, lo hace el que planeó los atentados. Yo me limito a contastar el "porque" de los atentados, que es lo que mueve a esos hijos de puta a hacer esa barbaridad y no me tengo que inventar nada me limito a poner enlaces.

De todas maneras veo que no te ha quedado claro, te lo vuelvo a repetir Aznar no tiene la culpa de los atentados la tienen los terroristas , otra cosa es porque esos hijos de puta hicieron eso.

Por cierto aqui lo único lamentable son tus interpretaciones interesadas de mis posts.
celtico escribió:Yo no hecho en cara nada Aznar, lo hace el que planeó los atentados. Yo me limito a contastar el "porque" de los atentados, que es lo que mueve a esos hijos de puta a hacer esa barbaridad y no me tengo que inventar nada me limito a poner enlaces.

De todas maneras veo que no te ha quedado claro, te lo vuelvo a repetir Aznar no tiene la culpa de los atentados la tienen los terroristas , otra cosa es porque esos hijos de puta hicieron eso.

Por cierto aqui lo único lamentable son tus interpretaciones interesadas de mis posts.


Bueno, entonces a qué viene repetir mensaje tras mensaje que los terroistas actuaron porque querían echar a Aznar?No fue lo que dijo Zaplana el otro día y le crucificaron?Hipócrtas...
JayLeNo escribió:Bueno, entonces a qué viene repetir mensaje tras mensaje que los terroistas actuaron porque querían echar a Aznar?

Joder porque es lo que ocurrió.
Estaís diciendo que Aznar no fue el "porque" para que esos hijos de puta atentaran en Madrid y que los terroristas hubieran atentado de todas maneras, y yo te pongo eso para que veas que no llevas razón.

Edito para explicarlo aún más:
Yo no justifico a esos cabrones, eso no tiene justificación, yo sólo pongo "su" razón para cometer el atentado
Lo de la comisión del 11 M es increible, poco interesan las víctimas, total ya están muertas y ya chuparon cámaras esos señores de corbata mientras decían lo triste que era todo y bla, bla,bla....ahora toca no saber la verdad sino la verdad que más conviene a unos o a otros, es decir intentar que el oponente quede peor ante la opinión pública, para eso PSOE y PP han puesto toda su maquinaria en funcionamiento y radios , periódicos y televisiones dicen lo que sus amos quieren oir.

Dentro de 4 años volverán a sonreir y pedir el voto, yo al menos lo tengo claro, si se me acercan sólo conseguiran que les escupa es su siempre sonriente cara.
Si la comisión ya hace tiempo que se convirtió en un circo, ya os podeis imaginar cómo va a estar la cosa el lunes que viene cuando Aznar comparezca (si es que no vuelven a retrasar su comparecencia por el tema de la vergonzosa trama asturiana de los explosivos).

Respondiendo a Colinero: a mi en verdad me la pela si hay un único cuerpo de policía o hay varios, con tal de que hagan bien su trabajo. Pero la realidad es que eso es completamente imposible: se llevan mal entre ellos, se ocultan informaciones, etc, etc, etc... Además, no es un fenómeno único de este país: en USA ya hace tiempo que llegaron a la conclusión de que el 11-S podría haberse evitado de haber habido colaboración entre la CIA y el FBI. Uno de ellos (creo que la CIA, aunque no estoy seguro) le avisó repetidamente al otro de los movimientos que estaban preparando el atentado, pero los ignoraron sistemáticamente.

Si veo que por culpa de la división de las fuerzas policiales la seguridad colectiva (incluyendo la mía) está en peligro, comprende que deseo que se haga algo al respecto. No me importa qué se haga con tal de que dé resultado, pero hoy por hoy no veo más salida que la fusión de todos los cuerpos policiales.
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