arcard escribió:Ingalius escribió:arcard escribió:un juego en el que puedes comprar los sobres que quieras pagando dinero, o que puedas comprar los personajes a los que otros no tienen acceso es un pay2win por mucho que tu no lo quieras ver, con los de cartas, lo que a una persona sin poner dinero le cuesta meses y meses, alguien que tira el dinero a comprar sobres a saco lo consigue en nada de tiempo y eso le da un mazo mas potente mucho antes, y asi con todos los que pones y los que quieras poner, si no lo ves tienes un problema de concepto muy grande
para hablar de algo, hay que saber de lo que se habla.
Al hearthstone juega gente con cuentas free totalmente, recien creadas y se ponen en top 1000 del mundo con la punta.
Luego, me juego la mano derecha a que si te pones a jugar tu, invirtiendo 300 (o 1000 o 5000) euros en el juego, no te pones ni en rango 100.000
Un juego pay to win es, que quien paga gana a quien no paga. Si no entiendes esto, es que tienes un problema de concepto muy grande.
En NINGUNO de los juegos que he puesto, un tio manco que invierte una pasta va a ganar a un tio muy bueno que no invierte ni un euro... y eso desde el primer dia, jugando los dos con cuentas recien creadas, uno con 1000 euros metidos en dicha cuenta y el otro con cero euros.
Ahora bien, si no sabes lo que es un juego pay to win, pues es inutil discutir.
Pay to win: quien mas paga, gana, independientemente de lo bueno o lo malo que seas. Es facil de entender la verdad, no se porque la gente no entiende cosas tan basicas, y se pone a cabezonear... peor aun, no se porque la gente se pone a sentar catedra sobre temas que desconoce.
a ver, dos tios que no hayan jugado en su puta vida al heartstone crean una cuenta al mismo tiempo, mientras uno no invierte dinero y otro invierte dinero en comprar sobres, el mazo que va a conseguir el que paga es mucho mejor que el que no paga, por lo tanto el que ha pagado va a ganar, siempre y cuando no sea un puto inutil, pero a igualdad de habilidad, el que tiene mejores cartas ganara 7/8 de cada 10, obviamente si nos ponemos a decir gilipolleces como que si un tio que es muy bueno y que no invierte pasta se enfrenta a un puto inutil que mete mucho dinero, pues claro que va a ganar el que juega bien, porque el otro la va a cagar, pero a igualdad de condiciones, va a ganar el que mejor y mas cartas tenga, incluso alguien algo peor que otro va a recuperar ventaja frente al mejor jugador si mete dinero, pero claro, que tengan un nivel cercano o algo peor, no una diferencia de habilidad grande, y si no ves esto pues que quieres que te diga........
lo que es absurdo de poner ejemplos de si un tio muy bueno y otro paquete.... no te jode... los ejemplos ponlos con gente del mismo nivel y dime si hay o no diferencia si uno tiene cartas y otro no... es que ....
que pagar no significa que va a ganar, porque SIEMPRE la habilidad va a contar, pero en igualdad de nivel CUALQUIER juego en el que se puedan comprar extras, va a ganar el que mete dinero, asi de simple, si coges a dos tios del mismo nivel en el world of tanks y a uno le pagas el premiun 1 mes y al otro no, el que tiene el mes va a tener tanques de mas nivel mas rapido, va a tener para balad de oro lo que quiera porque va a gastar dinero, mientras que el otro no va a disponer de lo mismo, pero repito, si ponemos ejemplos absurdos en los que comparamos a uno que sabe jugar y a otro que no pues logico...... en fin, discutir sobre algo que no tiene discusion me parece absurdo por mucho que os empeñeis en decir chorradas
P.D. tu definicion de pay2 win es completamente erronea, el que paga tiene ventaja y punto, no por pagar ganas si o si, eso no pasa en ningun juego, porque sino seria pagar porque el juego directamente diga HAS GANADO, lo cual es absurdo y no existe, lo que te da es ventaja que seas un muñon jugando y no aproveches la ventaja ya es otro tema, pero repito, compara igualdad de nivel de jugadores para que veas que tengo razon y dejad de comparar tonterias
Sigues hablando sin saber de lo que hablas.
Y se nota a la legua ademas, para cualquiera que haya jugado un poco a hearthstone.
Hearthstone (como taaaaaaaaantos otros) es un juego de builds y antibuilds. De metagame, como muchiiiiiiiisimos juegos pvp.
Dos tios que jueguen igual de bien, uno sin invertir un euros y otro invirtiendo toda la pasta que quieras, y tranquilamente apalear quien no ha invertido un euro frente a quien si.
El ejemplo, tan facil como ver algunos twitchs de pros jugando con cuentas NUEVAS, recien creadas, y llegando a top100 del mundo, con CERO EUROS invertidos. Cuentas recien creadas.
De hecho, hace no mucho, hicieron una competicion entre 3 pros y retransmitirlo por twitch. La competicion consistia en crearse cada uno una cuenta nueva y jugar durante 48 horas para ver quien llegaba a rango mas alto. Obvia decir que los 3 llegaron al top del ladder y uno de ellos top100 de europa.
Obvia tambien decir que entre los (¿500.000?¿1.000.000?) mejores de europa, todos tienen la inmensa mayoria de cartas para hacerse los mazos que les salga del higo, y hay chorrocientos mil con un nivel altisimo.
Tu error de base, como te digo, es que estas hablando de cosas que desconoces. Como tal, no sabes argumentar correctamente. Un consejo, para futuribles. No cabezonees sobre temas que desconoces.
Hearthstone no es un juego que quien tiene un mazo muy caro gana a quien no lo tiene. Tener mas cartas solo te da la posibilidad de hacer MAS mazos. Pero con dos o tres mazos basicos se puede llegar al rango mas alto del mundo, si juegas bien.
Pero tranquilo, esta discusion es ciclica. Hace 2 o 3 meses tuvimos EXACTAMENTE la misma discusion con otro tio que, al igual que tu, desconocia totalmente de que iba el hearthstone, y se empecino en decir lo mismo que tu.
No le basto con que varias personas asiduas a hearthstone, entre ellas varias que jamas habian invertido un euro, le dijesen que estaba equivocado, y el chico termino, al final de la discusion encabezonado en que el (sin tener ni idea de hearthstone) tenia razon y el resto estabamos equivocados.
Y cada 2x3 entra alguien con la misma cantinela. Tranquilo, no eres el primero.
Y si, paytowin es, quien MAS paga gana a quien menos paga. Con total facilidad. Y si, hay MUUUUUUUUCHOS juegos de ese tipo. ¿Que no conoces ninguno? Cosa tuya.
Finalmente, lo que comentas del "lol", de que si "heroes chetados" que solo tiene acceso inmediato quien los paga
![[+risas]](/images/smilies/nuevos/risa_ani3.gif "más risas")
, es totalmente absurdo. Cualquiera que juegue asiduamente tiene acceso a cualquier heroe que salga, pero ya no es solo eso... es que decir que la genet gana porque usa un heroe recien salido que esta chetado es absurdo totalmente... ¿te imaginas en las semis o finales de un campeonato a los 2 equipos jugando todos con el mismo heroe? Absurdo, a que si. Pues asi de absurda es tu argumentacion. Lo que comentamos mas atras, METAGAME. Builds y antibuilds, y esas cosas.
![[tadoramo]](/images/smilies/adora.gif "Adorando")
![[+furioso]](/images/smilies/nuevos/furioso.gif "muy furioso")
