Guerra de Ucrania

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1…757, 758, 759, 760, 761…773
Mulzani escribió:Ha cambiado a una actitud de apoyo a Ucrania, aunque no tan belicista como Macron, y ha condenado la invasión:


La fuerza de la opinión pública.

Esto demuestra que está dispuesta a todo con tal de ganar votos, el hambre de poder.
Scholz asegura que Alemania y otros países europeos están estudiando negociar la paz con Rusia

El rollo de que Trump pueda ganar las elecciones le da muuuuuuuuuuuuuuuucho miedo a la OTAN

@Soul Assassin Como siempre un 10 por todos los sources que traes, muchas gracias por ponerlos y gastar tiempo en ello
Vdevendettas escribió:La falta de moderación de este hilo está haciendo que sea bastante desagradable entrar.

Muchas veces veo que el hilo está muy arriba en el subforo y entro pensando que hay novedades y me encuentro las mismas mierdas de siempre repetidas una y otra vez, ensuciando el hilo.

Hay hasta alusiones personales hacia la nacionalidad de los foreros, insultos y mofas… barra libre.


Yo lo veo una consecuencia lógica al hecho de aceptar desde la moderación como realidad respetable la existencia de 2 "bandos" en el hilo, poniendo a la misma altura al agresor y a la víctima. A la moderación le da igual que se defienda a Putin y a su invasión , mientras que no se hagan alusiones personales a otros foreros ni insultos muy graves.

Esta postura no se sigue en hilos sobre otras agresiones como la xenofobia, homofobia , misoginia, etc...allí si alguien tiene un discurso qie defienda al machista, racista , homófobo, etc...acaba baneado y con razón.

Aquí defender a Putin o justificar la agresión se acepta desde la moderación como quien defiende a un equipo de futbol, un partido político o una consola. Los famosos "bandos" de ese tipo de hilos.
Ojo, es su derecho de querer llevar el hilo así y yo lo respeto aunque éticamente me parezca muy mal.

Saludos.
Soul Assassin escribió:Putin dice que no atacará la OTAN, pero bases occidentales con F-16 para Ucrania serían blancos

https://apnews.com/world-news/general-n ... 531b003167
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4594.html
https://www.heraldo.es/noticias/interna ... 22295.html


Esto me parece muy serio y con muchas posibilidades de empezar una 3ª guerra mundial

ni los americanos atacaron las bases de china donde aparcaban los migs los vietnamitas entre mision y mision, putin ahora quiere atacar las bases donde estén los f16 que van a ser trasmitidos
Eso que dice Zelenski de que tras Ucrania, Putin se metería en Polonia y Alemania, no se lo cree ni su prima la cachonda.

Esas naciones hoy por hoy, son intocables.
Estos se fuman cosas.

Y dale con la 3GM y las armas nucleares...estoy hasta la polla de tantas soplapolleces amarillas.
ElChabaldelPc escribió:
Soul Assassin escribió:Putin dice que no atacará la OTAN, pero bases occidentales con F-16 para Ucrania serían blancos

https://apnews.com/world-news/general-n ... 531b003167
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4594.html
https://www.heraldo.es/noticias/interna ... 22295.html


Esto me parece muy serio y con muchas posibilidades de empezar una 3ª guerra mundial

ni los americanos atacaron las bases de china donde aparcaban los migs los vietnamitas entre mision y mision, putin ahora quiere atacar las bases donde estén los f16 que van a ser trasmitidos


Hablo desde el desconocimiento pero... por más que para los rusos sean objetivos legítimos (que, a saber cómo pruebas al 100% que específicamente esos F-16 son para Ucrania y no para otro tipo de misiones...), el atacar equipo OTAN dentro de territorio OTAN no haría prácticamente en automático iniciar una guerra mundial?
aim_dll escribió:Scholz asegura que Alemania y otros países europeos están estudiando negociar la paz con Rusia

El rollo de que Trump pueda ganar las elecciones le da muuuuuuuuuuuuuuuucho miedo a la OTAN

@Soul Assassin Como siempre un 10 por todos los sources que traes, muchas gracias por ponerlos y gastar tiempo en ello



Pues creo que es la única solución, negociar, sin tener que ir a un 3 guerra mundial.

Por que la otra alternativa es seguir con lo mismo que hasta ahora, pequeños avances por aquí retrocesos por allá, hasta que ocurra algo que haga detonar la situación y derive en un enfrentamiento abierto con la OTAN.

Se puede negociar, hay margen para negociar, retirar sanciones a Rusia, Estados independientes en el Donbas... etc

Ya sé que es injusto para Ucrania, pero la situación es la que es, y a veces un "perder" es un ganar [toctoc]
Hicham está baneado por "troll"
ZACKO escribió:
aim_dll escribió:Scholz asegura que Alemania y otros países europeos están estudiando negociar la paz con Rusia

El rollo de que Trump pueda ganar las elecciones le da muuuuuuuuuuuuuuuucho miedo a la OTAN

@Soul Assassin Como siempre un 10 por todos los sources que traes, muchas gracias por ponerlos y gastar tiempo en ello



Pues creo que es la única solución, negociar, sin tener que ir a un 3 guerra mundial.

Por que la otra alternativa es seguir con lo mismo que hasta ahora, pequeños avances por aquí retrocesos por allá, hasta que ocurra algo que haga detonar la situación y derive en un enfrentamiento abierto con la OTAN.

Se puede negociar, hay margen para negociar, retirar sanciones a Rusia, Estados independientes en el Donbas... etc

Ya sé que es injusto para Ucrania, pero la situación es la que es, y a veces un "perder" es un ganar [toctoc]



Si señor, sabias palabras. No pasa nada por perder contra Rusia a cambió de la Paz.
Vdevendettas escribió:Hay hasta alusiones personales hacia la nacionalidad de los foreros, insultos y mofas… barra libre.


Que un mexicano y un venezolano les lleven la contraria es un insulto a su trabajo propagandístico:

"Déjame investigar a este latinoamericano a ver... ah mira, pero si éste es más europeo que latinoamericano... si vive aquí o vive allá... déjame estudiarlo bien para acusarlo de facha o de rojo... es un lameculo gusanero miamero lamebotas gringo pataenelsuelo... es un... voy a decirle esto para picarlo... que no pica, coño, voy a decirle esto otro a ver si ahora sí... hijoputa, que el cabrón me ignora, ahora pruebo con este otro nick a ver..." [qmparto]

Inna Afinogenova, Liu Sivaya, Rubén Gisbert, Negocios TV, Pedro Baños... si es que es nombrarlos sin decir absolutamente nada y saltan a continuación varios nicks coordinados picados porque se les mencionen esos personajes concretamente. [+risas]
Hicham escribió:
ZACKO escribió:
aim_dll escribió:Scholz asegura que Alemania y otros países europeos están estudiando negociar la paz con Rusia

El rollo de que Trump pueda ganar las elecciones le da muuuuuuuuuuuuuuuucho miedo a la OTAN

@Soul Assassin Como siempre un 10 por todos los sources que traes, muchas gracias por ponerlos y gastar tiempo en ello



Pues creo que es la única solución, negociar, sin tener que ir a un 3 guerra mundial.

Por que la otra alternativa es seguir con lo mismo que hasta ahora, pequeños avances por aquí retrocesos por allá, hasta que ocurra algo que haga detonar la situación y derive en un enfrentamiento abierto con la OTAN.

Se puede negociar, hay margen para negociar, retirar sanciones a Rusia, Estados independientes en el Donbas... etc

Ya sé que es injusto para Ucrania, pero la situación es la que es, y a veces un "perder" es un ganar [toctoc]



Si señor, sabias palabras. No pasa nada por perder contra Rusia a cambió de la Paz.


Negociar -RAE:
Tratar por la vía diplomática, de potencia a potencia, un asunto, como un tratado de alianza, de comercio. Lo de perder te lo imaginas tú y unos cuantos mas de aquí.
ZACKO escribió:
aim_dll escribió:Scholz asegura que Alemania y otros países europeos están estudiando negociar la paz con Rusia

El rollo de que Trump pueda ganar las elecciones le da muuuuuuuuuuuuuuuucho miedo a la OTAN

@Soul Assassin Como siempre un 10 por todos los sources que traes, muchas gracias por ponerlos y gastar tiempo en ello



Pues creo que es la única solución, negociar, sin tener que ir a un 3 guerra mundial.

Por que la otra alternativa es seguir con lo mismo que hasta ahora, pequeños avances por aquí retrocesos por allá, hasta que ocurra algo que haga detonar la situación y derive en un enfrentamiento abierto con la OTAN.

Se puede negociar, hay margen para negociar, retirar sanciones a Rusia, Estados independientes en el Donbas... etc

Ya sé que es injusto para Ucrania, pero la situación es la que es, y a veces un "perder" es un ganar [toctoc]


Otra solución sería darle un apoyo militar total y que expulse a las tropas rusas de todo o casi todo el territorio ucraniano.

Lo que estoy de acuerdo es que en las ayudas a medias no sirven: o ayudas al 100% o no ayudes. Europa tiene que entender que en estos temas se juega al todo o nada cuando te afecta directamente.

Por cierto, ¿por qué asumen que Rusia querría negociar? Porque viendo la ambigüedad de la sociedad europea con este tema no hay motivos para dar freno a sus objetivos e ir a más (buena campaña de ingeniería social han hecho sus propagandistas para ello sembrando la duda constante, todo hay que decirlo).
El día de la marmota aquí, como siempre [facepalm]

Yo creo que muchos aquí que hablan de negociar y la paz, miden a Rusia como un país occidental, dialogante y moderno.

¿Es el sentido común verdad? Tienen sus tiendas, sus trabajos, sus tías buenas por aquí y por allá, es como Francia o Italia o Croacia… ¿verdad?

Pues no, su cultura está más cerca de Corea del Norte o China que de Occidente, y la mayoría de intentos de acercar a Rusia a los valores modernos siempre han sido infructuosos.

Cuando habláis de paz y negociar, habláis desde el desconocimiento. No se puede negociar nada con ellos y ceder territorios es comida para hoy y hambre para mañana, siempre querrán más.
Cuando la alternativa a negociar es seguir en una guerra enquistada ya es malo, pero cuando la alternativa es una guerra que se va perdiendo es peor todavía. En algún momento a Putin le interesará negociar, digo yo. Y si no, pues mira, mala suerte; a tomar viento la humanidad; ya saldrá otra. :-|

Aquí se dicen cosas tremendamente contradictorias, para hablar supuestamente desde el conocimiento. A veces hay que hacer caso a la OTAN, pero luego se raja de la OTAN cuando interesa o porque no son suficientemente agresivos. Se dice que no tenemos munición para enfrentarnos a Rusia, que nos duraría unos días, pero a su vez se critica que no demos más armas a Ucrania.

Da la impresión de que hay realidades duras que no queréis asumir, tratando de dar la impresión de que lo sabéis y lo tenéis todo controlado, mientras los demás son poco más que tontos que no se enteran de la movida (OTAN incluida).
El veto de Rusia elimina la vigilancia de la ONU a las sanciones a Corea del Norte ( hay que empezar a pagar de algún modo las municiones que le envía, por muy mediocre que sea su calidad ), país cuya población vive por cierto de las ayudas alimentarias de ese mismo organismo, el mismo día que Arabia Saudí ha sido elegida sin protesta alguna como presidente de la comisión de las Naciones Unidas que debe promover la igualdad de género y los derechos de las mujeres. Ah, y USA diciendo que aunque haya votado por vez primera a favor de la tregua humanitaria en Gaza en realidad el dictamen no es vinculante ( sí lo es, o debería serlo, lo único que ocurre es que nadie tiene el menor interés en presionar a Israel para que lo cumpla ). Festival del Humor XD .

Por favor, cierren ya este circo y al menos nos evitaremos pagar las cuotas.
Estoy de acuerdo en que lo deseable en este conflicto es una solución negociada para que esto no termine en una guerra regional o mundial que no interesa a nadie. Pero negociar es negociar, o sea, ambas partes tienen que hacer concesiones a la otra y no puede ni debe haber un claro ganador y un claro perdedor, si no acuerdos entre ambas partes para evitar el sufrimiento de la población, población que debe ser el principal activo de la negociación y no el ego de sus dirigentes.
Y claro, no nos vamos a caer de un guindo a estas alturas, con Putin se ha intentado negociar hasta la saciedad y el final es conocido por todo el mundo, nunca ha mostrado interés por negociar, es más, está acostumbrado a ser el líder autoritario incuestionable y no sabe ceder en nada, y es una persona con una INCAPACIDAD PATOLÓGICA para negociar. Dicho esto, cualquier intento de negociar bienvenido sea y la esperanza es lo último que se pierde. Negociar es lo deseable pero todos sabemos que con Putin la probabilidad es igual o cercana a cero y por lo tanto, también debemos estar preparados para el escenario más probable por la cuenta que nos trae.
DonutsNeverDie escribió:Estoy de acuerdo en que lo deseable en este conflicto es una solución negociada para que esto no termine en una guerra regional o mundial que no interesa a nadie. Pero negociar es negociar, o sea, ambas partes tienen que hacer concesiones a la otra y no puede ni debe haber un claro ganador y un claro perdedor, si no acuerdos entre ambas partes para evitar el sufrimiento de la población, población que debe ser el principal activo de la negociación y no el ego de sus dirigentes.
Y claro, no nos vamos a caer de un guindo a estas alturas, con Putin se ha intentado negociar hasta la saciedad y el final es conocido por todo el mundo, nunca ha mostrado interés por negociar, es más, está acostumbrado a ser el líder autoritario incuestionable y no sabe ceder en nada, y es una persona con una INCAPACIDAD PATOLÓGICA para negociar. Dicho esto, cualquier intento de negociar bienvenido sea y la esperanza es lo último que se pierde. Negociar es lo deseable pero todos sabemos que con Putin la probabilidad es igual o cercana a cero y por lo tanto, también debemos estar preparados para el escenario más probable por la cuenta que nos trae.


Si a Putin le dicen hoy que se queda con el control del Mar negro y pelillos a la mar te lo firma con los ojos cerrados pero...¿Vamos a dejar el control del Mar Negro a Ergodan y Putin? Es una locura

La realidad es que llevan ambos bandos estancandos meses, Rusia puede jugar al desgaste porque se la pela todo pero a la OTAN ya se le estan empezando a inflar las narices con el tema...y aparte esta Trump...yo si fuera la OTAN negociaria esa paz ya porque el viejo rubio es un peligro publico
Lammothh escribió:Eso que dice Zelenski de que tras Ucrania, Putin se metería en Plonia y Alemania, no se lo cree ni su prima la cachonda.

Esas naciones hoy por boy, son intocables.
Estos se fuman cosas.

Y dale con la 3GM y las armas nucleares...estoy hasta la polla de tantas soplapolleces amarillas.

Es cierto.
Como cuando invadieron Crimea los rusos y se dijo que o se les frenaba o acabarían invadiendo Ucrania entera...
O como cuando se avisó que iban a empezar una guerra contra Ucrania y se llamó de todo a los que lo afirmaban...

Es tan improbable todo eso que dices, que Suecia y Finlandia, profundamente neutrales durante décadas, han solicitado la unión a la OTAN de manera expres. Pero qué sabrán ellos...seguro que tú sabes mucho más.

Lo único que ha quedado claro es que Putin miente SIEMPRE y que todo lo que se ha ido diciendo que iba a ocurrir, ha acabado ocurriendo. Por tanto, tus afirmaciones no tienen mucha credibilidad.
Lo que no acabo de entender es ese apoyo incondicional de Korea del Norte a Rusia, siendo actualmente Rusia un estado conservador (Cristiano NO democrata), que de rojo ya no les queda ni la sangre.

Supongo que se sienten igual de apestados y al olerse se arriman...
Por una parte se nos dice que Rusia solo tiene misiles para 2 semanas, que han muerto no se cuantos cientos de miles de rusos en Ucrania, que su ejercito solo tiene equipamiento viejisimo de la WWII y sus soldados que quedan vivos son todos expresidiarios y alcoholicos sin ninguna formacion, que despues de las sanciones economicas de USA (y sus siervos) Rusia se ira a la bancarrota y todos moriran de hambre en pocos meses, que Putin tiene 27 canceres y morira pronto o ya esta muerto y sale un doble a hacer su papel, que como van a hacerle cosquillas a Europa si en 2 años solo son capaces de tomar 3 aldeas ucranianas sin ningun valor.

Y luego, por otra parte se nos dice que ojo cuidado porque lo del parrafo anterior es una superpotencia mas poderosa que un continente entero, asi que hay que prepararnos para la guerra en Europa y recortar miles de millones de gasto social para gastarlo (por "casualidad") en armamento yanki, porque si no ese mismo Putin moribundo/muerto con su ejercito de playmobil va a conquistar primero Ucrania entera, luego Polonia, luego Alemania y con un chupito de vodka llegara hasta la costa de Portugal encima de un oso antes del verano.

Pero si alguien se atreve a decir que algo no cuadra en esta doble narrativa, las hordas se le echan encima acusandole de defender a Putin y bla bla bla. Asi estan las cosas.
Aquí la cuestión es que hay dos países lejos, uno está mal y el otro va tirando porque es un gigante que ya ha salido exitoso de situaciones así. En el fondo a Rusia lo que mejor se le da es defender, la prueba clara es esta guerra donde dieron pena durante los primeros compases, recuerdo ese fracaso en Kiev.
Pero ahora están cómodos, es su terreno. No están a salvo de atentados (ningún país lo está) ni de ataques, pero están bien. Tiran munición coreana pero si les hiciera falta arrojarían ciudadanos con tai de frenar una invasión. Si están usando munición coreana no es que ellos no tengan, se la están guardando por si la cosa empeora, eso no lo duda nadie. Y de paso la testean para el gordito, así se ve como funciona en un escenario real de guerra. O como no funciona, eso da igual.

Y Ucrania no va a recuperar esos terrenos que protege ahora Rusia en su puta vida, para hacerlo necesitaría sobrepasar las defensas rusas con una foerza que hoy por hoy no tiene. Y eso que ha recibido fondos y armas yankis y europedas, pero ni con esas. Para expulsar a Rusia del territorio que ha conquistado y ocupado solo tienes dos opciones y ambas se pueden considerar "malas". De hecho lo más probable es que no sucedan.

Una es escalar la guerra e ir ya a saco, a cara descubierta. Porque está muy bien que mueran ucranianos o mercenarios que nadie conoce, pero si quieres expulsar a Rusia de su terreno conquistado has de ir con mucha foerza. Tropas OTAN (mucha), aviación OTAN, misilacos OTAN, todo OTAN. O que entre USA y que lo intente, como lo hicieron otros gigantes bélicos como Napoleón o Hitler. Lo que está claro es que con tímidos ataques no los van a mover de donde estén.

La otra es negociar. Pero claro, los países europedos tienen dirigentes bastante estúpidos y bocachanclas, Putin les da un repaso a todos y les defeca el alma. Eso teniendo en cuenta también que el dirigente de Ucrania es un actor mediocre cocainómano y el de USA un yayo senil que no sabe ni donde está.
Básicamente, Putin tiene foerza negociadora por incomparecencia del rival, no necesita irse del territorio conquistado (que ya considera suyo) y además delante solo tiene basura burócrata, ancianos como él de traje y corbata que no le han visto las orejas al lobo. Y que han hablado de más, en diplomacia las palabras importan, ya se que aquí no porque esto es un floro.

Por eso están dudando tanto los países europedos, porque son todos lamentables. Unos días lanzan el globo sonda de que hay que ir a la guerra pero en serio... Otros que hay que firmar la paz...
Están esperando a ver que pasa en USA con Trump, porque ellos mismos son incapaces de dictaminar su política exterior. Ante esa tesitura, como no va a tener Rusia todas las de ganar?
@Iklander Muy bien el mensaje, en cosas coincido como que para mover a Rusia haría falta pisar el acelerador porque con pequeños toques no es posible y el tema es si realmente ningún país está dispuesto a llegar a ese punto.

Los motes de europedos y demás bocachancladas sobran pero como tampoco tiene consecuencias pues el hilo se llena de esos comentarios de párvulos por ambos lados.
@Dorigon Es que ningún país está dispuesto a hacer eso, porque es un riesgo. En realidad, nadie quiere guerra. Perdón, nadie quiere guerra CERCA. Solo los "grandes" se pueden permitir gastar dinero en eso, no a defender sino a agredir (o que otros agredan y asesinen, básicamente).

USA y Rusia, básicamente. Y el gordo de Corea que lanza pepinos al mar para hacerse el bravucón, pero porque tiene a China cubriéndole la espalda, sino de qué.

Entre eso, que nadie quiere guerra y que gran parte de Europa depende de lo que diga un viejo gagá a miles de kilómetros, pues es normal todo esto. En general falta liderazgo. Porque Putin es un cabrón asesino, de eso no duda nadie. Pero sabe donde está, incluso ahora. El resto, no. Se está dando cuenta tarde de que la guerra cuesta dinero y eso que no han ido en plan a saco.
Rumanía dice haber encontrado restos de fragmentos de drones cerca de la frontera con Ucrania

https://www.reuters.com/world/europe/ro ... 024-03-29/

50.000 personas han desaparecido desde el inicio de la guerra en Ucrania

https://es.euronews.com/video/2024/03/2 ... la-policia

Ucrania denuncia que un ataque masivo ruso con drones ha dañado la infraestructura energética en seis regiones

https://www.publico.es/internacional/at ... rania.html
https://www.heraldo.es/noticias/interna ... 22383.html

Rusia y Ucrania efectúan un nuevo intercambio de militares caídos en combate (29 militares rusos por 121 ucranianos)

https://www.huffingtonpost.es/global/ru ... mbate.html

La India dice que quiere fortalecer su relación con Ucrania durante visita ministerial

https://www.abc.es/internacional/india- ... 06-vi.html

Mapa con las rutas de los misiles rusos lanzados el día 29/03/2024:

Imagen

Mapa de las instalaciones de almacenamiento de gas de Ucrania, donde se ataco el dia 29/03/2024 la mas grande de Ucrania y de las mas grande de Europa:
(puse la localización en otro post, cuando la atacaron otro día)

Imagen

Mapa de Centrales Electricas:
Hay de 3 tipos; nuclear, hidroeléctrica y de carbón. Las envueltas en azul es que no han sido atacadas, la envuelta en negro están en poder de Rusia (junto a las de la zona del Donbas) y las envueltas en rojo son las atacadas en la ultima semana. (Sin contar con el día de hoy, donde han atacado las centrales hidroeléctricas de Kremenchuk y Kaniv)

Imagen

Ucrania esta construyendo mas fortificaciones en la zona de Zaporiyia:

https://twitter.com/NOELreports/status/ ... 5786613213

Ucrania dice que ha derribado:
58/60 Drones Shahed
0/3 Kh-47M2 Kinzhal
0/2 Iskander-M Misil balístico
5/9 Kh-59 Misil de crucero
4/4 Iskander-K Misil de crucero
17/21 Kh-101/555 Misil de crucero


Imagen

Los especialistas rusos tienen a su disposición un misil de crucero Storm Shadow, de fabricación británica, casi intacto:

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 0075010455

Dron ruso interceptando a drones: ¬_¬

https://twitter.com/clashreport/status/ ... 2878575709
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Pequeño avance de los rusos en dirección hacia Chasiv Yar, estarían intentando alcanzar la población al otro lado del canal:

Imagen
Hicham está baneado por "troll"
Meta Knight escribió:Por una parte se nos dice que Rusia solo tiene misiles para 2 semanas, que han muerto no se cuantos cientos de miles de rusos en Ucrania, que su ejercito solo tiene equipamiento viejisimo de la WWII y sus soldados que quedan vivos son todos expresidiarios y alcoholicos sin ninguna formacion, que despues de las sanciones economicas de USA (y sus siervos) Rusia se ira a la bancarrota y todos moriran de hambre en pocos meses, que Putin tiene 27 canceres y morira pronto o ya esta muerto y sale un doble a hacer su papel, que como van a hacerle cosquillas a Europa si en 2 años solo son capaces de tomar 3 aldeas ucranianas sin ningun valor.

Y luego, por otra parte se nos dice que ojo cuidado porque lo del parrafo anterior es una superpotencia mas poderosa que un continente entero, asi que hay que prepararnos para la guerra en Europa y recortar miles de millones de gasto social para gastarlo (por "casualidad") en armamento yanki, porque si no ese mismo Putin moribundo/muerto con su ejercito de playmobil va a conquistar primero Ucrania entera, luego Polonia, luego Alemania y con un chupito de vodka llegara hasta la costa de Portugal encima de un oso antes del verano.

Pero si alguien se atreve a decir que algo no cuadra en esta doble narrativa, las hordas se le echan encima acusandole de defender a Putin y bla bla bla. Asi estan las cosas.


Bua man lo propaganda ha sido brutal, y te olvidas de Von der leyen diciendo que los Rusos andaban quitandole los chips a la lavadoras.

Yo por supuesto siempre supe que era propaganda de guerra.
A ver es que Rusia juega al tema desgaste ¿Les matan un masilla? Ponen otro masilla y luego en zonas mas calientes tienen grupos paramilitares que por dinero son capaces de matar a su madre

El tiempo es el aliado de Rusia y a la OTAN ya se le esta acabando la paciencia y los recursos

Yo solo veo un camino, negociar la paz porque nos esta costando mucha pasta a los Europeos/USA
Cuando se acaba la pasta, se acaban las balas...
Putin ya ha repetido unas cuantas veces que no va a negociar. Pero no paran de llegar sus voceros a repetir como loritos que hay que hacerlo.

En el militar, no. Pero en lo propagandístico, son sin duda el ejército más poderoso del mundo.
@Perculaes También dijo que no iba a invadir Ucrania y luego mira. Como todo, las palabras son interpretables y más cuando son en altas esferas. Ahora mismo está en una posición dominante donde no lo necesita y la posible oferta contraria no va a satisfacerle.

Te lo resumo para que lo entiendas o eso espero, hay intereses muy contrarios y es difícil ponerse de acuerdo.
Anda que el Borrell, después de decir que la derrota de Ucrania va contra los intereses de occidente ... te tienes que ir a tu casa.
Eso se piensa pero no se dice, de primero de diplomacia. Menudo "alto"? representante [facepalm]
¿Ya no se cortan ni un pelo, eh? Caretas fuera. Todo aquello de que sólo eran maniobras militares primero e iban a defender las zonas prorrusas después quedó en agua pasada: van a por todo. :O

Imagen

A ver cuánto tardan, poco a poco, las otras caras conocidas de las redes sociales en empezar a virar hacia la radicalización en sus líneas editoriales, lo que ya se empieza a leer entre líneas en algunos mensajes de este mismo hilo. :-|

"...el principio del fin para Ucrania" Medianías y tonterías cero, ahora sí dicen lo que buscaban dos años después de haber empezado todo.

Médvedev mostró el camino hace casi un mes y los europeos se lo tomaron a coña o como una anécdota graciosa:

Imagen



Esa propaganda para América que parece tener también efecto en muchos españoles:

(Del canal de Diego (Argentina), siempre en coordinación con la reconocídima ya saben quién desde Madrid)
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Y, mientras tanto, la sección de comentarios en Youtube de RTVE, DW en español o cualquier otro medio similar están acaparadas casualmente por el mismo perfil de usuarios que les hacen seguimiento a los canales mencionados anteriormente.



¿Qué pasó hoy viernes que es cuando suelen abrir varios hilos simultáneos en distintos foros y aún no lo han hecho? ¿les coincidió con las vacaciones de Semana Santa y esperarán al domingo?
Lo de negociar la paz es una idea cojonuda. Al Pikolin le salió la jugada redonda.
La OTAN se está demostrando que es un chiste cuando Rusia sobrevuela con sus misiles territorio OTAN y no pasa absolutamente nada, hoy ha vuelto a caer un dron en Rumania. Putin se está dando cuenta de que no tiene nada que temer y menos si al final gana las elecciones en EEUU Donald Trump
Lammothh escribió:Cuando se acaba la pasta, se acaban las balas...


Lo malo es que se acabe también la comida. O que hagan cosas como, por ejemplo, ponernos el aceite de oliva a más de 9 euros el litro. [looco]
"Vaia, vaia"...







RuZia presenta sus dos nuevos submarinos.



Y de ayer... Otro SU35 "tomando tierra". 🤣

Pararegistros escribió:"Vaia, vaia"...







RuZia presenta sus dos nuevos submarinos.



Y de ayer... Otro SU35 "tomando tierra". 🤣


El último tweet... [qmparto]

Pensaba que esos dos barcos solo habían sido "dañados" y no convertidos en submarinos por la armada rusa. Es más, en el tweet solo dice que los han desplegado, pero creo haber leído estos últimos días en tweeter que tres barcos fueron dañados (sin confirmar destrucción).
Los politicos no es lo que dicen, es lo que votan, cuando le dan al botoncito, Trump puede hablar mucho pero no puede dejar de apoyar a Ucrania por que ahí hay mucho en juego y ya se hadado material suficiente como para tirarlo a la basura. Los lobbys son los lobbys y hasta el mismo Trump que en su discurso va por libre fue subvencionado por la asociación nacional del rifle para presentarse a las elecciones primeras. Debe mil y un favores con pilares que no se pueden tocar. Os acordáis del presi yes we can que iba a cerrar guantanamo y se fue con dos legislaturas, un nobel pero guantanamo en el mismo lugar y igual de lleno. Ahí lo tenéis, mucho hablar pero en algunas cosas tienen que obedecer sin más.

En españita había un tío con coleta que le iba a subir los impuestos a los ricos y cuando pillo poder lo primero que hizo fue inventarse un impuesto para las cocacolas, porque todo el mundo sabe que la cocacola es de ricos. Os acordáis de un M. Rajoy que dijo que los 60000 millones del rescate a los bancos no nos lo ibamos a comer? pues nos los comimos.

El politico es lo que vota, sus discursos son todos muy bonitos sean del color que sean pero cuando se les ve el plumero es cuando le dan al boton y con Trump pasa exactamente lo mismo, dirá lo que sus asesores valoren le dará mas votos
Negociar con terroristas no suele salir bien.
@Quark

No lo has pillado. Tras los últimos hundimientos / daños catastróficos de la armada ruski, las 3 Ropuchas del otro día incluídas, Putlandia tiene que mover otros 2 barcos a la zona que, próximamente, serán ascendidos a submarinos. 🤭

De momento van de camino.

---

Los ruZoZ, a lo suyo y su cretinismo.

@Pararegistros @Quark

Rusia está moviendo parte de la flota del Pacífico al Mar Rojo, se desconoce si es por la amenaza Hutti o para intimidar a la OTAN que tiene desplegada una flota ante los ataques hutties a los barcos de transporte.

Y no, no se van a convertir en submarinos, salvo que sean atacados por otros países, porque no pueden entrar en el Mar Negro, Turquía tiene cerrado el estrecho del Bósforo a barcos de guerra, con lo que no podrían ser atacados por Ucrania.
O Dae_soo escribió:Negociar con terroristas no suele salir bien.

Excepto en España, que te da para pillar sitio en Moncloa 4 añitos.
Mulzani escribió:@Pararegistros @Quark

Rusia está moviendo parte de la flota del Pacífico al Mar Rojo, se desconoce si es por la amenaza Hutti o para intimidar a la OTAN que tiene desplegada una flota ante los ataques hutties a los barcos de transporte.

Y no, no se van a convertir en submarinos, salvo que sean atacados por otros países, porque no pueden entrar en el Mar Negro, Turquía tiene cerrado el estrecho del Bósforo a barcos de guerra, con lo que no podrían ser atacados por Ucrania.


Ya se habló hace tiempo de como el sistema fluvial permite el paso de barcos de un calado no muy excesivo.

https://www.quora.com/Can-Russia-bring- ... -land-road

Está claro que por la Convención de Montreux, por el Bósforo no iban a entrar. Aunque también quedan las acciones de Ucrania en el extranjero, como está haciendo contra Wagner en África.

Saludos.
Iklander escribió:La otra es negociar. Pero claro, los países europedos tienen dirigentes bastante estúpidos y bocachanclas, Putin les da un repaso a todos y les defeca el alma. Eso teniendo en cuenta también que el dirigente de Ucrania es un actor mediocre cocainómano y el de USA un yayo senil que no sabe ni donde está.
Básicamente, Putin tiene foerza negociadora por incomparecencia del rival, no necesita irse del territorio conquistado (que ya considera suyo) y además delante solo tiene basura burócrata, ancianos como él de traje y corbata que no le han visto las orejas al lobo. Y que han hablado de más, en diplomacia las palabras importan, ya se que aquí no porque esto es un floro.

Por eso están dudando tanto los países europedos, porque son todos lamentables. Unos días lanzan el globo sonda de que hay que ir a la guerra pero en serio... Otros que hay que firmar la paz...
Están esperando a ver que pasa en USA con Trump, porque ellos mismos son incapaces de dictaminar su política exterior. Ante esa tesitura, como no va a tener Rusia todas las de ganar?

estas faltadas de llamarnos europedos a los europeos te las financia putin?
Pararegistros escribió:
Mulzani escribió:@Pararegistros @Quark

Rusia está moviendo parte de la flota del Pacífico al Mar Rojo, se desconoce si es por la amenaza Hutti o para intimidar a la OTAN que tiene desplegada una flota ante los ataques hutties a los barcos de transporte.

Y no, no se van a convertir en submarinos, salvo que sean atacados por otros países, porque no pueden entrar en el Mar Negro, Turquía tiene cerrado el estrecho del Bósforo a barcos de guerra, con lo que no podrían ser atacados por Ucrania.


Ya se habló hace tiempo de como el sistema fluvial permite el paso de barcos de un calado no muy excesivo.

https://www.quora.com/Can-Russia-bring- ... -land-road

Está claro que por la Convención de Montreux, por el Bósforo no iban a entrar. Aunque también quedan las acciones de Ucrania en el extranjero, como está haciendo contra Wagner en África.

Saludos.

¿Y por dónde los vas a meter?

El paso es desde el Mar Negro hasta el Mar Báltico y Mar Blanco a través del Volga y varios canales pero, para eso, primero tendrían que pasar al Mar Negro, cosa que no pueden.

Aunque a muchos nos gustarían que se hundieran, están ahí para otro tipo de misión y no van a entrar en escena en Ucrania.
@Mulzani Mírate este gran post de @Perfect Ardamax

hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s15150#p1752840564
@Mulzani

En mi post en el enlace de Quora tienes el mapa.

Imagen
Soul Assassin escribió:@Mulzani Mírate este gran post de @Perfect Ardamax

hilo_guerra-de-ucrania_2446022_s15150#p1752840564

Si, si es lo que estoy diciendo, el Mar Caspio no tiene salida al mar, se comunica con el Volga con el Mar de Azov (y al Mar Negro) con un canal a través del Rio Don. También a través del Volga mediante canales hay comunicación con el Mar Báltico y con el Mar Blanco.

Los barcos que dice @Pararegistros van al Mar Rojo, tendrían que cruzar el Canal de Suez y luego el estrecho del Bósforo para llegar a la flota del Mar Negro, cosa imposible por el bloqueo.

La única manera de hacer llegar barcos hasta el Mar Negro serían barcos de la flota del Báltico o del Norte y, aun así, solo aquellos de menos de 4.000 toneladas (los que van al Mar Rojo son de más de 7000 Tn) pero, lo más importante, es que quedarían expuestos a drones y misiles ucranianos, pues su salida al Mar están dentro de su área operativa.

Ahora mismo Rusia no puede aumentar el número de barcos militares en el Mar Negro.
@Mulzani Creo que perfectamente pueden enviar barcos con estructura básica (en los huesos) por los ríos y luego ensamblarlos/equiparlos en los diques secos y puertos del Mar Negro. De ahí la importancia de Ucrania en atacar Crimea y aledaños, para evitar que en los diques secos y puertos Rusia pueda "generar" mas barcos de guerra para su flota del Mar Negro.

En mi opinión hay una división visible entre los lideres europeos, algunos como Macron son mas directos, agresivos y duros con la cuestión ucraniana, y otros como Scholz son mas tibios o ya empiezan a hablar de paz y negociaciones. Son dos versiones opuestas a como tratar el tema de Ucrania, pero que de momento están llegando a un acuerdo como punto intermedio bastante aceptable como es enviar armamento a Ucrania por parte de la UE y a nivel individual.

Tambien mencionar que los rusos han cambiado su forma de hacer la guerra, y están empezando a copiar el estilo estadounidense, bombardeando puentes claves, centrales hidroeléctricas, etc.... a corto plazo no creo que sea un peligro, pero en unos meses puede agravar mucho la situación del frente, y encima con la escasez de munición mas aun si cabe.

Polonia suspende el tratado sobre fuerzas armadas convencionales en Europa.

https://twitter.com/portal_ipl/status/1 ... 9497705860

El jefe del Ejército de Ucrania asegura que Rusia dispara seis veces más artillería que Ucrania.

https://www.larazon.es/internacional/je ... 131a1.html

Donald Tusk asegura que Europa está en una época de "preguerra": "Sé que suena devastador, pero no exagero"

https://www.20minutos.es/noticia/523164 ... o-exagero/

Zelensky: Los objetivos del enemigo de esta noche han sido las centrales hidroeléctricas de Kaniv y Dniéster

https://www.ukrinform.es/rubric-ato/384 ... ester.html

Lavrov dice a la prensa que el plan de paz de Ucrania no tiene sentido

https://www.msn.com/es-us/noticias/mund ... r-BB1kK2Nx

Suecia no excluye la posibilidad de suministrar sus aviones de combate Gripen a Ucrania, dada su reciente incorporación a la OTAN.

https://twitter.com/Political_Room/stat ... 4661535952
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Avance ruso al sur de Nevelske: (aun no han alcanzando las trincheras de 2014, es un avance en zona gris)

Imagen

Avances rusos al norte del poblado de Novomykhailivka:

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Los rusos entran al centro de Heorhiivka:

Imagen
(mensaje borrado)
Iklander escribió:@ElChabaldelPc Te subvencionan para hacer este tipo de menciones estúpidas?

Por responder, no. Lo de europedos va por los políticos y burócratas que toman decisiones por nosotros. El continente en si, gente y todo en general me parece estupendo. Y ya está.

Estás rozando bastante bien el ban por menciones personales de este tipo, tú sabras...
ElChabaldelPc escribió:
Iklander escribió:@ElChabaldelPc Te subvencionan para hacer este tipo de menciones estúpidas?

Por responder, no. Lo de europedos va por los políticos y burócratas que toman decisiones por nosotros. El continente en si, gente y todo en general me parece estupendo. Y ya está.

Estás rozando bastante bien el ban por menciones personales de este tipo, tú sabras...

Pero si has empezado tu a hacer lo que no te gusta que te hagan despues.
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